- Realme GT 2 - aláírjuk
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- Mobil flották
- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Lendülettel mehet nyaralni a Samsung
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- iPhone topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vartanus
őstag
válasz
atti_2010
#148
üzenetére
Végül is igazad van...eddig tanakodtam(mert azt hittem a mostani deszkába is bele megy majd a Kaveri) hogy majd lecseréljem-é a mostani rendszert GDDR5-re vagy ne,na most az AMD megkönnyítette a döntésem...
(legyen valami minimális jó is a rosszban 
) De az egész azon múlik ha lesz "5"-ös verziós ram,úgy mennyibe kerül és mennyit hoz majd a DDR3-hoz képest(a mostani rendszerem ~85K-volt ha 45-50ért eltudom adni a mostani kompletten és az integrált rendszeres Kaveri sem megy 95K fölé akkor talán váltok). Gondolom ha lesz is GDDR5 az nem effektív 6Ghz(1500mhz) körül jár majd hanem ~4,5Ghz( ~1250Mhz vagy kevesebb). -
dezz
nagyúr
Nagy kedvem lenne neked nem válaszolni, mert nem nagyon kedvelem az olyan embereket, akiknek fontosabb valamiféle félreértelmezett büszkeség, mint az igazság, legyen az akár csak egy apró kis kijavítása annak, amit írtak... (Ami mellesleg hozzátartozik a fórumozáshoz.)
Csak akkor itt maradna egy tévedés. Mert hogy továbbra sem ugyanarról beszélünk.
Ugyanis a Trinitynél nincs unified memória. Ez a Kaverinél jelenik meg először x86 vonalon! A Trinitynél két független tárterület van, és a BIOS-ban az ezek közötti hardveres választóvonalat lehet kijelölni. Az egyik hardveresen VGA ram lesz, a másik pedig rendszermemória.
A Kaveri esetén a unified memóriakezelés által szabadon keveredhetnek a CPU és a GPU által használt memóriaterületek, sőt közösen használt területek is lehetnek.
Ennek kapcsán a "mennyit foglalhat max. az IGP számára a rendszer" arra vonatkozott, hogy az OS mennyi memóriát engedjen összesen elhasználni az összesből. (Legalábbis így ésszerű.)
-
atti_2010
nagyúr
válasz
Vartanus
#147
üzenetére
Ja, és ha úgy szeptember vége fele kiderül hogy mégis lesz GDDR5 Kaveri akkor lehet venni másik lapot, már ha érdekel ez a változat, én csak a Kaverivel együtt veszem meg mikor már minden 100%, mit veszíthetek legfeljebb már olcsóbb lesz az FM2+ alaplap és teljes lesz a választék.
-
Vartanus
őstag
válasz
atti_2010
#146
üzenetére
Én ezen infók tükrében reménykedek nyári megjelenésben:
"Az alaplapgyártóktól megtudtuk, hogy hamarosan érkeznek az új alaplapok a tegnap megjelent Richland APU-hoz, melyeket az ismert specifikációk birtokában már úgy terveznek meg, hogy fogadja a Kaveri APU-t is."
"...valószínű, hogy a nyár folyamán több új alaplap is befut az AMD új foglalatával, így mindenképp ezeket érdemes választani esélyt adva a további frissítés lehetőségének."
-
Vartanus
őstag
Szerintetek kb mikorra várhatóak ezek az FM2+-os deszkák amikben már jó lesz a Kaveri is
(meg esetleg ha ultra mázlink van,én nagyoon bízok benne akkor a Kaverit követő is,bár abban is bíztam hogy FM2-be belemegy majd a Kaveri és mégsem,de fő az optimizmus ugyebár 
) -
Findzs
addikt
úgy látszik te tényleg nagyon könnyen félreérted az embereket
ezt is rosszul értelmezted:
én is ugyanezt írtam de lehet félreérthető voltam, ha igen bocs
kiegészítettem a vastagon szedett részel, hogy könnyebben értelmezhesdkorábban amit félre értettél:
gondolom lett volna belőle 4gb -os vagy 8gb -os változat és a biosban beállíthattad volna mennyi legyen a rendszer mennyi a vga memória, mint ahogy a mostani trynitiknél van
te ugye ezt írtad:
"Itt már a teljes memória egyszerre rendszer- és VGA memória. Persze ettől függetlenül be lehet állítani a BIOS-ban, hogy mennyit foglalhat max. az IGP számára a rendszer."
írtam, hogy úgy ahogy a trynitiknél van
és a trynitinél most úgy van, hogy mondjuk használsz 8gb ddr3 as memóriát amiből a biosban beállíthatod mennyit használjon az igptehát amit te írtál ugyanaz
de mindjárt kötözködni fogsz megint egy 2 szavas válasszal
-
-
atti_2010
nagyúr
-
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Viszont csak 3,5 mm2 egy mag, míg a Steamrollerrel ~10 mm2 ugyanez. Nyilván nem az AMD választotta ezt, mert nekik mindegy, hogy mit adnak bele, de amikor meglátta az MS és a Sony a speckókat, akkor mindketten a Jaguárt kérték. Ha még ez egyik a Steamrollert választotta volna, akkor megértem, hogy volt mellette érv, de úgy néz ki, hogy sokkal jobban számított, hogy pici legyen a processzorrész, mint a teljesítmény. A számításokat majd elvégzi az IGP, nagyjából ez a koncepció, abból egy CU ripityára aláz egy sokmagos processzort. A Jaguar meg jó arra, hogy a CU-kat etesse és a feladatokat vezényelje.
-
dezz
nagyúr
válasz
stratova
#120
üzenetére
Amúgy jó lenne majd közelebbről is megnézni egy ilyen GT3e-t, mert nekem úgy tűnik, hogy az is sima MCM... Vagy lehet, hogy nem sima, de nem úgy tűnik, mintha egy valódi interposer lapka lenne alattuk, csak egy újabb vékonyka "proci-PCB" (substrate-nek hívják ezt a spéci, szuper-precíz és sokrétegű PCB-t).
(#127): Ez alapján a kép alapján még ez a külön-PCB sincs, sima MCM! (Látszik néhány vonal, ami közvetleül a chipektől megy a kondikhoz.) Szóval, az a vastag vonal csak "dísz".
Ezt az AMD is megcsinálhatja a Kaverinél, ha akarja (és elfér)! Persze csak ha eleve úgy tervezték a chipet, hogy van mi odavezetni.
-
dezz
nagyúr
válasz
stratova
#120
üzenetére
A második nem stacking, hanem sima MCM. Szóval, ott nincs interposer lapka, csak a szokásos spéci mini-NYÁK. Fő különbség, hogy az interposeren sokkal több vonal vihető át. Pl. 256 bites busz a 128 helyett. De ma már az AMD is stackinggel kísérletezik. (Bár az X1 chipje alapján még nem kész a bevezetésre.)
(#122) atti_2010 Végülis olyan lehetne talán MCM-ben is, hogy négy csatornás a mem-vezérlő, ebből kettő az alaplap felé csatlakozik, kettő pedig tokon belüli GDDR5 memóriákhoz. Kérdés, keverhető-e egy rendszerben a DDR3 és GDDR5? Szerintem nincs akadálya. Inkább mechanikai (elférne vajon FM2+ tokban még néhány GDDR5 lapka a Kaveri mellett [plusz egy adag kis kerámiakondi]?). És talán szoftveres is (valahogy azonosítani kellene OS-en belül a memóriatípusokat, hogy mit foglaljon az egyikből és a másikból - bár talán elég, ha a VGA/OpenCL driver tudja ezt).
-
#121
mzso
veterán
TESCO-Zsömle
#72
mzso
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#72
üzenetére
Referencia?
-
dezz
nagyúr
Így a'...
(#107) Findzs: Itt már a teljes memória egyszerre rendszer- és VGA memória. Persze ettől függetlenül be lehet állítani a BIOS-ban, hogy mennyit foglalhat max. az IGP számára a rendszer.
(#109) stratova: Én is nagyon kíváncsi vagyok, hogy az hogy van bekötve...? Milyen külön buszon, vagy hogyan...? Lehet, hogy mint L3 cache(*)... Ha nem is azonnal, de előbb-utóbb bevezetnek valami hasonlót a Kaverinél is (vagy az utódjánál)...
* Ha így is van, külön optimalizálni kell rá, mert nem elég hatékony, ha simán csak hagyják dolgozni, mint L3. (Léteznek cache terület kezelő utasítások, stb.)
Amúgy érdekesség, hogy az Intel vélhetőleg stacking megoldással (csak nem egymásra, hanem egymás mellé) tette hozzá a GT3-hoz az eDRAM-ot, ami nem olcsó megoldás. Az AMD pedig simán hozzácsapta a chiphez...
Mármint egy lapka a kettő. -
-
válasz
stratova
#114
üzenetére
a memória-sebességgel és hatásaival kapcsolatban igen nehéz jó, mélyreható analitikus okfejtéseket találni, ezekben a kérdésekben még kedvenc site-jaim is vagy igen óvatosak, vagy időről időre óriási marhaságokat írnak
nekem megfelelő magas szintről nézve az a benyomásom, hogy egy 3D játék workloadjához ez a fajta nagyméretű cache nem ideális - erre a GT3e tesztjei szolgálnak is némi alátámasztással, mert a komoly sávszél-igényű játékokban kevesebb az előnye a HD4600-hoz képest. viszont ahhoz elég kevés a rendelkezésre álló teszt, hogy ez lehessen véletlen egybeesés is, ill. ki tudja, hogy a chip milyen spéci szabályokat alkalmaz a cache használatára grafikus workload esetén.
a Sony teljesítmény szempontjából biztosan jó lóra tett a gDDR5-tel, kérdés, hogy költségben mennyire lesz ez fájdalom (mondjuk ha szembeállítjuk az irdatlan mennyiségű tranzisztorral, amit az Xbox cache-e jelent...)
-
kovsol
titán
válasz
atti_2010
#112
üzenetére
Programozhatóság szempontjából biztos egyszerűbb dolguk lesz azoknak akik a PS4 -re optimalizálják a játékokat.
Én nagyon bízom abban, hogy jóra sikerülnek ezek az APU -k. Terv az, hogy veszek egy PS4 -t és mellé a mostani PC -met lecserélem egy ilyen AMD -s APU -ra épülő gépre. Starcraft2 menni fog rajta, a maradék gamera meg ott lesz a konzol.
-
stratova
veterán
válasz
atti_2010
#108
üzenetére
Kaveri
Emiatt is érdekes pl. Xbox One, amely 32 MB eSRAM-ot kapott (102GB/s) nem csak DDR3-at.
Szerk.: igen, de nyilván okkal kerül rá:
At 32MB the ESRAM is more than enough for frame buffer storage, indicating that Microsoft expects developers to use it to offload requests from the system memory bus. -
Findzs
addikt
eredetileg úgy volt hogy lesz olyan verzió ahol a proci meg a gddr5 ram az alaplapra van integrálva
gondolom lett volna belőle 4gb -os vagy 8gb -os változat és a biosban beállíthattad volna mennyi legyen a rendszer mennyi a vga memória, mint ahogy a mostani trynitiknél vanaztán, hogy ebből mi lesz nem tudni
-
kovsol
titán
válasz
Vartanus
#105
üzenetére
Ezt a gddr5 -t hogy kell elképzelni ? Gyártanak majd rendszer memóriákat ilyet ? Vagy az alaplapra külön rápakolt dologról van szó? Csinálhatnának olyat, hogy az alaplapra van integrálva mondjuk 256-512MB ami segítene a sebességben és a maradék meg a rendszer memóriából dolgozna. Valami ilyesmi lesz az xboxban is nem ?
-
#104
atti_2010
nagyúr
TESCO-Zsömle
#103
atti_2010
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#103
üzenetére
Igen de azt is megmondta hogy FM2 tutti a Kaverihez és most még sem igaz, innentől kezdve már a GDDR5 infó sem sokat ér.
-
#97
Vartanus
őstag
TESCO-Zsömle
#94
Vartanus
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#94
üzenetére
Honnan tudni ilyen pontosan hogy a GDDR5-ös verziót kaszálta az AMD? Akkor miért van BGA tokozású Kaveri?
-
stratova
veterán
Cape Verde is 512 KB L2-t kapott, ettől 7750-et még fejbe verte a DDR3 1600 a 25,6 GB/s miatt (65%-át tudta a GDDR5-ös 72 GB/s-os testvérének). Emiatt nem lenne rossz, ha nem csak a lapok tudnának 3000 MHz-es DDR3-at kezelni, hanem az APU is IGP (tuning és) terhelés alatt (még ha nem is hivatalosan). 48 GB/s mégiscsak barátibb (ha nem lesz GDDR5).
-
#95
Abu85
HÁZIGAZDA
TESCO-Zsömle
#94
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TESCO-Zsömle
#94
üzenetére
A PS4 és az Xbox One APU-ja lényegében ugyanazt a memóriavezérlőt kapja, ami a Kaverinek is lesz, csak 256 bites formában.
(#90) kovsol: Ez lesz a Kaveri.
-
#93
martonx
veterán
TESCO-Zsömle
#72
martonx
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#72
üzenetére
Ez érdekes lenne, mivel a PS4-ben pont ugyanez a proci lesz, és ott GDDR5 van mellette.
-
Geffry
aktív tag
"De legalább a Trinity/Richland belemegy FM2+-ba is." - Tehát van visszafele kompatibilitás... Nem köteleznek teljes cserére, amennyiben mindenáron a legújabb kell, elég az egyik fő komponenst váltani. Ugyanígy, ahogy feljebb írtam, ha megvárja az istenadta hogy megjelenjenek az FM2+ lapok, de nem akar év végéig várni a Kaverire, ami lehet hogy amúgyis drága lesz, akkor ott a Richland amivel kihúz egy évet az árak stabilizálódásáig. Nemde?
Idővel majd összejön ez nekik. A Socket A után mi volt? S754; S939 majd végül az AM2 amivel eltalálták az irányt.
-
dezz
nagyúr
Hát, kíváncsi lennék, hogy erre mindenképpen szükség volt-e? Hasonló esetnek tűnik, mint az AM3/AM3+. Talán azt akarták elkerülni, hogy egyes FM2 lapokban működik a Kaveri, másokban meg nem. Így legalább egyértelmű.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Richland sem marad a raktárakban, mert akinek FM2 lapja van, nem vár így a Kaverire (hacsak nem cseréli a lapot is). És az alaplapgyártók sem panaszkodhatnak. (Csak a boltosok/nagykerek, ha a nyakukon marad egy adag FM2 lap. Bár most a Richlanddel elviszik majd a türelmetlenebbek.) Az Intel APU-t tervezni tanul tőlük, ők pedig üzletpolitikát az Inteltől. Csak ők ehhez talán nem elég nagyok.De legalább a Trinity/Richland belemegy FM2+-ba is.
(#48) TESCO-Zsömle: Tuti, hogy az új konzolokon elmennek ebbe az irányba a játék(motor)fejlesztők...
(#59) madgie: Milyen codecet használsz? Csak néhány DXVA támogatású, a többi simán CPU-ból dekódol.
(#60) F34R: Csak tippeltél és bejött.
(#87) vinibali: A DG-nek nincs (vagy nem nagyon van), de attól még nemsokára az APU+dGPU lesz a "nyerő". Csak nem DG-ben, hanem compute feladatokra fogják használni az IGP-t.
(#88) gbors: Persze, hogy marad. Mit gondoltál, hogy 3-4 csatornás lesz, kettővel több lábbal?
-
vinibali
őstag
szerintem egy újabb szabvány kiadni nem áll semmiből. csak az AMD támogat hivatalosan DDR 2133-at is, így valszeg ez is miattuk lett "megalkotva". de talán maga a szabvány nem létezése sem jelentene semmit. mindenképp magasabb órajelen kell járniuk ha DDR3-as lapot veszel, mert a sávszél marad 2*64bit.
egyéb: a DG-nek szerintem azért nincs értelme, mert most vagy legyen valami APU vagy ne. ha több kakaó kell vegyen a delikvens CPU+dVGA kombót, ha meg nem, akkor élvezze, hogy csak egy hűtőt kell hallgatnia. mondjuk laptopban, nem árt, ha működik, de szerintem már ott is lassan elérjük az a szintet, ahol már elég lesz az APU egy maga. nekem laptopba és asztaliba is egyaránt elég az A8-as Llano(3500 és 3820)
-
Simid
senior tag
Szerintem ez a DG csak egy átmeneti lehetőség, amíg az IGPket nem lehet másra használni játéknál csak arra amire a dVGA-kat is. Ha viszont tényleg a next gen konzolok miatt lesznek olyan játékok amik másra is használhatják az IGP-t mint grafika, akkor máris értelmét veszti a DG. Ezért nem hiszem, hogy különösebben érdekelné őket jövőben.
A másik, hogy a DG-t szerintem sokan félre értették, max mobil fronton lett volna értelme. Jelenleg az van, hogy ha elég az integrált akkor APUt vegyél, ha nem elég akkor meg cpu+dVGA. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nehogy azt hidd, hogy a szoftveres IGP-dGPU váltás kellemesebb, mint a Dual Graphics. Valójában sokkal rosszabb, mert a Dual Graphics biztos, hogy minden játékkal működni fog, még ha a program nem is használja a dGPU-t (minden DX10+ alkalmazás használja), de a szoftveres váltás esetében ez nem mondható el. Rengeteg program nem hajlandó elindulni a dGPU-n, ami egyrészt hibás programozás eredménye, de a helyzet ettől még nem változik. Van olyan program, ami az IGP paramétereit kéri be, de a dGPU-n fut. Ez például a Shogun 2 esetében nagyon poén, mert ha az IGP-hez nincs 2 GB memória rendelve (ennyit csak a Radeon IGP-k támogatnak), akkor a dGPU csak lowon működhet különben kifagy. Van olyan alkalmazás, ami csak ablakos módban működik dGPU-val (pl.: Batman: AA), esetleg hackolni kell, mint a Max Payne 3-at, ami szintén az IGP-t akarja nagyon. Ráadásul itt a grafika szintén az IGP VRAM-jához igazodik. Azt pedig már nagyon kevés gyártó teszi meg, hogy a dGPU-ra is ráköti a monitort egy muxszal. Lényegében csak az Alienware érzi problémának, ha a játék nem hajlandó működni a szoftveresen bekötött dGPU-val.
-
Prof
addikt
válasz
Apollo_21
#64
üzenetére
Már 2 éve a Llano megjelenésekor is úgy volt jön a Kaveri mindjárt gyorsba a Trinity után egyből
Azt hopp létrejött egy vadiúj lépcső hirtelen.Sajnos nem értik meg még, hogy rendes Dual Graphics nélkül nem versenyképesek ár/teljesítményben az olcsó Intel+ Dvga kombóval. Szarakodás+kisebb fps.
A rendes DG-t pedig adott játékra kell mindig megírni ahogy nézem, mindig az újaknál van a legtöbb gond vele, ergo valamilyen szintű támogatást a szoftverbe kell beleírni, amit nem a driver csinál.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tudtommal annyit, amennyit a Richland/Trinity. Csak a shader blokk lesz több, illetve esély van a 12 ropra, mert azok már függetlenek a memóriavezérlőtől a GCN-ben. Többnek nem látom értelmét. Amiről sok a pletyi, hogy sok cache-t kap. 512 kB körüli L2-t.
Az ACE az a compute feladatokért felel. Átrendezi a végrehajtásra váró folyamatok sorrendjét, és priorizálja a fontos feladatokat, amit várakozás nélkül lefuttat. Gyakorlatilag ez az egység az, ami hatékonyan beköti az IGP-t a processzormagokhoz, így az valós koprocesszorként működhet. Valószínű, hogy magonként egy ACE lesz, de nem kizárt, hogy kettő, mert össze lehet őket kapcsolni, és így megnő a hatékonyságuk. Ez ugyanígy fog működni a konzolokban, és így tudnak majd a fejlesztők bármilyen részfeladatot átdobni az IGP-re, ami gyorsan végez vele, és dolgozhat tovább a proci, amíg esetleg újra az IGP segítségét nem kérik, és így tovább. -
nyilván nem szórakozásból csinálják - ahogy az intel sem. fogyasztóként viszont nem érdekelnek az okok, a lényeg, hogy megint nem tudsz olyan alaplapot venni, amire számíthatsz, hogy több CPU-t kiszolgál.
@Abu: OK, hogy felturbózott cuccokat kap, de mennyit?
az ACE-k meg szépek, de mire lesz az jó és kinek? -
Simid
senior tag
Szerintem hivatalosan nem lehet 2133mhz-nél nagyobb támogatás, mert e fölött már nincs JEDEC szabvány. A tényleges határ (OC) viszont biztos ki lesz tolva, hogy legalább 2400on stabilan menjen. Ezt talán már a Richland is tudja (trinity nem igazán), a Kaveri csak jobb lehet.
-
Findzs
addikt
"Richlandes FM2 lapokat és 1 2-n már DDR3 3000 volt!!! mármint ráírva, ennyi az OC, de a vezérlő szerintem bírja, csak hivatalosan mit támogat majd az AMD az más tészta"
nem hiszem hogy a richland mem. vezérlője ennyivel jobb lenne a trynitijénél, ugyanis az még a 2400 -at se nagyon szereti
-
vinibali
őstag
szerintem ha 77xx szintű IGP-je lesz, akkor biztos túllépnek ezen. amúgy még a Richlandet is elvétve kapni csak, odébb van még a Kaveri
láttam már Richlandes FM2 lapokat és 1 2-n már DDR3 3000 volt!!! mármint ráírva, ennyi az OC, de a vezérlő szerintem bírja, csak hivatalosan mit támogat majd az AMD az más tészta -
-
#68
marcell991
tag
marcell991
tag
Így legalább sikerül elkerülniük azt, ami a Laano-val történt (az APU még kinn volt a piacon, csak lap nem volt hozzá), meg a Kaveri v1 kukázása miatti csúszást jobban nem tudták megoldani, ez volt a legkisebbik rossz.
-
#66
ViZion
félisten
TESCO-Zsömle
#62
ViZion
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#62
üzenetére
Tudtam! Az eszkimók hibája! Bombázzuk le az atlantiszt!
-
Apollo_21
addikt
Ahogy szokás mondani..még párat alszunk és már itt is van
Most az egyszer jól döntöttem h nem kaptam azonnal a pénz után h rohanhassak 5800k-t venni sem Richlandot.. Jó olvasni hogy érkezőben a Kaveri..bár addig még sok víz lefolyik a dunán.
Valahol sajnálom az ősszeolvadós mindent egybeintegrálós "jövőt".
Vhogy túl megszoktuk ezt a minden egység külön dolog...berögzött..mint vmi megszokott kapcsolat.
Lehet csak ezt a félelmet kellene leküzdeni és belátni h jóez az APU-s téma, bár énsem nagyon örülök neki. -
#63
stratova
veterán
TESCO-Zsömle
#62
stratova
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#62
üzenetére
Ezzel én is tökéletesen tisztában vagyok, sajnos. Konzolpénzt a marketingbe is talicskázni legyenek kedvesek, anélkül nem lesz eladás.
Pedig már nagyon fáj a fogam egy új, garis 2 modulos APU-val felvértezett, üzleti vagy multimédia (nem gamer , csak jó minőségű és jó kijelzőjű, mint az Asus N56DP vagy a friss N550). -
-
szerk: lol, ezt pont neked írta még Abu.
-
-
#53
TESCO-Zsömle
titán
atti_2010
#52
-
#52
atti_2010
nagyúr
TESCO-Zsömle
#51
atti_2010
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#51
üzenetére
A casual player meg játszani ül le, nem megdögleni zsinórban 6-szor, mert a szél elfújta a kilőtt golyót...
Vagy fejbe csapja egy lepattanó tégladarab.
-
#51
TESCO-Zsömle
titán
atti_2010
#49
TESCO-Zsömle
titán
válasz
atti_2010
#49
üzenetére
GPU-gyorsított fizika már most is van. OpenCL, DirectCompute adott, csak a megfelelő motorokat kéne megírni.
Megjegyzem ez megint a konzolosok miatt nem fog bekövetkezni, mert egy jó fizika és AI nehezíti a játékot... A casual player meg játszani ül le, nem megdögleni zsinórban 6-szor, mert a szél elfújta a kilőtt golyót...
-
atti_2010
nagyúr
Értem mire gondolsz de ez ha hardveresen meg is valósítható szoftveresen még nagyon távol állunk tőle, ehez szoftveresen egy olyan forradalomra lenne szükség mint amit most az AMD kezd elindítani a játékok terén hogy egybegyúrja a konzolt és a PC -t, jelenleg szerintem szoftveresen nagyon el van maradva a számítástechnika ami egyrészt köszönhető az Intel egyeduralomnak és a görcsös ragaszkodásának a CPU onli irányhoz.
TESCO-Zsömle Persze de ehhez szoftver is kell.
-
#48
TESCO-Zsömle
titán
atti_2010
#42
TESCO-Zsömle
titán
válasz
atti_2010
#42
üzenetére
miben tudna segíteni egy HD 79xx VGA -nak
Számolhatna helyette a mainál sokkal bonyolultabb és összetettebb GPU-gyorsított fizikát, és még mindig maradna benne elég erő egy a mainál sokkal bonyolultabb és összetettebb AI-nak is.
petkow: Nem egészen úgy van. a dGPU-t ugye elválasztja a masszától a PCIe. A CPU és az IGP már tényleg egybeforr, és egyúttal rohamosan nő a teljesítménye. A Kaveri már 7750-es szintet üt meg, a következő ugrás remélhetőleg már az aktuális x800-as kártyákkal vetekszik, ami azért már bőven elég lesz sokaknak egymagában is.
-
petkow
tag
válasz
atti_2010
#42
üzenetére
Üdv!
Engem meg az a kérdés izgat nagyon, hogy a Kaveri + GCN dVGA nem pont azért lenne az igazi forradalmi áttörés (és optimális konbináció), mert innentől kezdve a CPU+IGP+GPU egy olyan integrált "masszát" fog alkotni, ahol össze vissza automatikusan optimálisan elosztódik a számítási teljesítmény?
Azaz nem 3 "rekeszekre" van osztva a számítási képesség, hanem egybenyitva egy "medence". Mindig oda tevődik át, ahol az adott utasítási procedúra a legjobban feldolgozható és ha valamelyik "rekesz" már "telik" akkor a terhelés a 2. legjobb helyre kerül át, ahol perpill. nincs túl nagy terhelés. Ezáltal a pooling által a rendszer kihasználtsága sokkal hatékonyabb lehet. Nem erről szól a HSA? -
martonx
veterán
szvsz processzor árakban, ahogy rezsi árakban sem állunk rosszabbul, mint tőlünk nyugatabbra, csak éppen a fizetések... Másrészt szerintem 30K, az még akkor se sok egy tisztességes prociért, ha nem bank igazgatóként dolgozik valaki.
Másrészt a hírekben szereplő dolláros lista árakat felejtsd el nagyon gyorsan. Jó amerikai szokáshoz híven a gyártók mindig NETTÓ-ban teszik közzé az áraikat, azaz ennyiért még Amerikában sem kapnál procit, mint amennyiért azok a hírekben szerepelnek. Tehát bárhol is veszed meg a procit, arra rájön minimum egy árrés, plusz az Áfa.
Oké, európában ez annyival rosszabb, hogy a gyártók szeretik a dollárt euróra 1:1 arányban átszámolni, így kontinesünkön jellemzően valóban 20%-kal drágábbak a cuccok (ez egyébként japánra is vonatkozik, oda is mindent drágábban számolnak át yenbe).
Nálunk egyedül annyival rosszabb az ár helyzet, hogy Európában az egyik legmagasabb az áfánk, ám ez is csak néhány százaléknyi (jellemzően 2-7) extra árat jelent. -
O_L_I
őstag
válasz
atti_2010
#42
üzenetére
Azért a Kaveri IGP-je nem lesz olyan kutyaütő hogy ne adhatna hozzá pl egy 7870-hez mondjuk 20-30%-ot és mivel már a Richland 6800-ban lévő CPU is bőven jó bármilyen játékhoz, így az IGP hozzáadott plusz teljesítménye talált FPS
(Az a baj, hogy az összes Dual Graphics-el foglalkozó teszt régi, márpedig ez tipikusan az a dolog amihez kell a kiforrott driver. Tök kíváncsi lennék hogy mostanában mit hoz egy a10 5800 + egy 6670 DDR5)
-
-
atti_2010
nagyúr
de amíg egy Llano alapú A8 15ezer forint körül lőhető, szerintem ez még drága. és nem csak a Richlandre gondolok, hanem a Trinityre is
Azért az AMD sem egy szeretetszolgálat és a $-Ft árfolyamról vagy az Áfa% sem tehet, ha te 25K akarod megvenni a legújabb fejlesztésüket akkor az $ nekik már baromira veszteség lenne.
-
vinibali
őstag
és (#31) UnSkilleD : nem arról van szó, hogy mivel vagy egy árban. az i3 pl nagyon túlárazott szerintem is. az AMD is ahhoz áraz, de 30ezer forint kkkkk sok pénz. ha 1:1ben arányulna az ára $-hoz, arra azt mondom, hogy szívesen adok érte 24-25ezer forint körül pénzt. de amíg egy Llano alapú A8 15ezer forint körül lőhető, szerintem ez még drága. és nem csak a Richlandre gondolok, hanem a Trinityre is
-
-
martonx
veterán
most komolyan, ha minden téren jobb (kivéve fogyasztást, de vegyük észre, hogy pár watt-on múlik a dolog, játszani senki nem szokott napi 24 órában, meg jellemzően ez a leglényegtelenebb asztali gép vásárlásakor) az AMD APU-ja az i3-nál, akkor miért csökkentsék az árát.
Minden cég a profit maximumra hajt. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Más egységeket kap. A konzolokba fejlesztett verziókból építik fel. Ebből a szempontól mindegy, hogy másolja-e a Cape Verdét. A jobb egységek gyorsabbak. Meg kap egy jó nagy rakás ACE-t.
(#26) <MZ/X>: Csak APU lesz a jövőben és Socket FMx foglalatok. Ha a konzolról áthozzák a "mindent az IGP-n számoló" játékokat butítás nélkül, akkor semmit sem érsz el a processzorral, ha nincs mellette egy mélyen beintegrált IGP. Pont ezért nem kapja meg idén a PC az új FIFA 14-et. Nem fut egyetlen PC-n sem az új elvek szerint működő motor.
-
<MZ/X>
őstag
AMD jövőbeli terveivel úgy látszik nem vagyok eléggé tisztában:
2014 elején jön akkor a Steamroller CPU, ami az AM3+-ba megy, ebben nincs GPU, ennek kéne versenyeznie a Haswell-lel nyers erő, diszkrét VGA kihajtás tekintetében, ez kerül majd a "gamer" (értsd: 1080p, max grafika) konfigokba?
Szintén 2014 elején jön a Kaveri APU, ami az FM2+-ba megy, Steamroller egységeket használ, de kevesebbet, viszont van benne erősebb GPU ami kb egy 720p-s max grafikás játékhoz jó, meg HTPC, laptopokba, szóval a mainstream megoldás annak, akinek úgyse kellene külön VGA? Vagy ez már lesz annyira jó, hogy 1080p-ben is legalább közepes grafikán elfuttasson mindent?
-
Geffry
aktív tag
Fenntartom a tévedés jogát de szerintem az AMD nem szórakozásból csinálja, inkább szükséges rossznak tekintem. Elvégre még mindig kísérletezésnek lehet nevezni ezt az APU témát ha azt vesszük mióta léteznek. Azt meg nem várhatjuk el hogy a csúcs Kaveri sokkal magasabb teljesítményt nyújtson míg beéri ugyanazzal mint a Brazos.
Nem azért gondolom így mert foggal körömmel az AMD-t akarom védeni, csak így tűnik logikusnak. Amint révbe érnek szerintem igyekeznek majd ugyanazt meghonosítani mint az AM-X vonalon. Elvégre a jobb kompatibilitás több felhasználót eredményez.Amúgy a hír alapján, aki most akarja lecserélni a régi CPU+dVGA kombóját pl Richlandre az már a nyáron hozzájuthat olyan deszkához amibe majd vehet Kaverit, tehát valamilyen szintű kompatibilitás már most van/lesz.
-
Csak rakjanak a ThinkPad X250-be ilyet is (tudom még az X240 sincs itt, meg még mobil kaveriról sincs semmi infó), akkor már örülni fogok. A jelenlegi HD3000-rel már a tököm kivan, hogy multimédiás szinten kuka, opengl használhatatlan, opencl meg csak szimplán nincs. Jó, ott van / lesz a haswell / broadwell de abban meg a VT-d undorító felárral van / lesz csak.
-
úgy látom, mostantól foglalatok terén felesleges az egyik vagy a másik CPU-gyártót b***ogatni - vagy ha mégis, akkor úgy fair, hogy egyszerre mindkettőt
viszont a 8 CU-s IGP nem hangzik rosszul - a többi paraméterében (frontend, backend, órajel) is a 7750-re fog hajazni?
-
Cathulhu
addikt
Amugy en most elvagyok a CPU+DVGA kombommal AMD alapon is...
Viszont kozep tavon (gondolok itt 3-4 evre) ugy erzem akar milyen bika CPU es bika DVGA-m lesz, egyszeruen kevesebbet fogok vele erni, mint egy erosebb APUval. Mivel a jatekok nagy resze ugyis konzolport lesz, es mivel ugyis ugy irjak meg, hogy kihasznalja az APU kepessegeit (kisebb ero egyenkent, de sokkal gyorsabb kommunikacio), valoszinuleg a hajamra kenhetem majd a 300 wattos DVGA-t is...#8: tobb az mint 2/3, a nintendoban is AMD GPU dolgozik.
-
atti_2010
nagyúr
addig a CPU-DVGA kombó nyerni fog. Konzolok ide vagy oda.
Csak addig fog nyerni ameddig elkezdik az új konzolokra írni a játékokat, onnantól az APU+dVGA jókora előnyben lesz.
vinibali Azért arákat előre ne jósoljunk és nem az 1 éve megjelent Trinityhez kellene venni a 2 napos Richland árakat.
-
#19
TESCO-Zsömle
titán
Bingisz
#12
TESCO-Zsömle
titán
Tudod ez azért van, mert a vásárlóknak csak kis százalékát alkotják tudatos, gondolkodó emberek. Az Intel meg hozzávetőlegesen 10* nagyobb az AMD-nél, szóval van miből elnyomni a másikat.
Te magad mondtad. Az AMD minden évben gigászi újdonságokat tol a piacra, a számok mégsem változnak. Neked ez kicsit sem gyanús?
Az Intel mindent megtesz a felzárkózáshoz, de pl a támogatás egy olyan dolog, amit az utóbbi években eléggé hanyagolnak. Lám, mégis nekik áll a zászló... Miért? Miért van az ,hogy ár/érték arányban keresztbe-hosszába kikap az APUk-tól, mégis a laptopok Intel cuccokkal vannak tele...
Gondolkozz.
-
vinibali
őstag
szomorú hír, de sajnos várható volt... ezért jött a Richland és nem azért, mert meg akarták mutatni, hogy mire képesek
viszont a Richland is olyan drága, hogy a Kaverit biztos aranyáron mérik majd. az AMD sem hülye, ha gyilkolja a dVGA piacát, akkor az APU-nak elkéri az árát. a hUMA és HSA-n kívül már csak a kevesebb hő/hűtő fogja az APU előnyét jelenteni, mert az ára nem lesz már szerintem csalogató -
Bingisz
addikt
válasz
atti_2010
#15
üzenetére
Hát szvsz. a játékpiac nem egy nagy szelet az informatikában...
Az Intel meg azzal támogatja a játékosokat, hogy vehetsz tőle egy bitang CPU-t ami egy jó VGA-val mindent elvisz kompromisszumok nélkül.Az Intel amúgy meg E-sport bajnokságokat szponzorál, ami a magasról tevéssel kicsit ellenkezik.
Amíg az AMD APU-knál sok a kompromisszum, addig a CPU-DVGA kombó nyerni fog. Konzolok ide vagy oda. -
Geffry
aktív tag
Pontosan azt írtam hogy arra nem kell számítani hogy az intelt elássa, soha nem fog megtörténni. De félnivalója nem lesz a jövőben mert biztos és folyamatos anyagi hátteret szerezhet magának ha ez tényleg bejön. Lehet hogy kicsit homályosan fogalmaztam, de ezt akartam írni.
Amúgy ez pedig hosszútávon nekünk is kedvez hiszen erősödik a piaci verseny ami legtöbbször nyomott árakban mutatkozik meg.Az meg hogy miért ekkora hype egy AMD hír? Szerintem ez ilyen underdog effect, nagyobb hírérték az ha a "kisebbik" előhúz valamit a tarsolyából, mint az hogy "eddig is utolérhetetlenül erős volt, az új pedig még annál is jobb"
-
atti_2010
nagyúr
Amúgy itt mindenki úgy beszél az Intelről, mintha ők nem csinálnának semmit, és az AMD kenterbe veri őket minden téren. Ez nekem kicsit furcsa..
Talán azért mert az Intel magasról tesz a játékosokra az AMD meg észrevehetően elkezdett törődni ezzel a nem kis létszámú közösség magasabb szintű kiszolgálásával.
-
#13
Lacces
őstag
TESCO-Zsömle
#2
Lacces
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#2
üzenetére
De az a pletyka, mintha az AMD-től jött volna, anno Karácsony előtt én is kérdeztem a PH-s fórumokban, hogy az FM2-esbe belemegy-e a Kaveri és itt is azt a választ kaptam, hogy igen, csak ezért vettem APU-t, most megy minden eladásra...
-
Bingisz
addikt
Először várjuk meg azokat a számokat. Amíg azok nincsenek, addig kár akármiről is beszélni, mert az elmúlt 2-3 évben, minden egyes AMD újdonságnál az ment nagyban, hogy most aztán vége az Intelnek, aztán a számok mégse azt mutatták...
Amúgy itt mindenki úgy beszél az Intelről, mintha ők nem csinálnának semmit, és az AMD kenterbe veri őket minden téren. Ez nekem kicsit furcsa.... -
stratova
veterán
Röviden, tömören és nem OFF-ban ez a véleményem:
Ha kapna GDDR5-öt és készülne minimum ilyen kaliberű lap, akkor talán megbocsájtható.
-
#10
szcsaba1994
tag
szcsaba1994
tag
a foglalatváltás nagyon nem szimpatikus (mondom úgy, hogy am2-es alaplapom/procim van), viszont nagyon bejöhet nekik a konzolok miatt. elképzelhető, hogy több multiplatform cím sokkal jobban fog futni kavierin mint bármi máson
-
Geffry
aktív tag
Az xbox bejelentése után kvázi megduplázódtak az AMD részvények értékei, elvégre 2/3-a a konzolpiacnak így az övé. Ebből meg már teljesen logikus volt azt spekulálni hogy a jövőbeli APU-k kedvezőbbek lesznek a fejlesztőknek.
Idő kérdése csupán és ha nem is dönti meg, legalábbis masszívan bebetonozza magát az intelel szemben ezzel a politikával. Elvégre rengeteg ember van akinek kell PC és még mondjuk játszana is rajta, csak nem ért hozzá vagy nem akar sokat rákölteni vagy a kettő együtt és ez a réteg sokkal vaskosabb mint az akiknek kór í27 kell...
Aztán vannak akik beérik egy tablettel a PC helyett, mert nem használnák ki, játékra meg vesznek egy konzolt. Ők többnyire nem tudják, de megintcsak az AMD zsebébe adják a pénzt.Tudom hogy ezt már több fórumon kibeszélték, magam sem most jöttem rá csak ki kellett írjam. Ez a húzás hogy nem egy felesleges presztizs után nyomulnak hogy "de a mienk a legerősebb" hanem "nekem mindegy honnan jön a pénz" nagyon kifizetődő lesz nekik, és engem leginkább a Legacy of Cain-re emlékeztet
Így visszavezetve, szinte olyan mintha az ATI felvásárlásakor már ez lett volna a tervük, csak idő kellett hogy kibontakozzon. -
#7
kopidoo
senior tag
TESCO-Zsömle
#6
kopidoo
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#6
üzenetére
Nem is írt richland-et
-
martonx
veterán
A Kaveri teljesítményére, meg árára nagyon kíváncsi leszek.
Mondjuk asztali richland-ről is jöhetne már egy teszt, bár vélhetően a mostani A10-5700-asomat nem fogom lecserélni Richland-re, de a Kaveri már érdekes lehet (bár ehhez lapot, meg ram-ot cserélni kellene, így meg már mindjárt más lesz a leányzó fekvése).Most nézem az Asrock oldalán, hogy a Richland-et simán támogatja a legújabb BIOS. Akkor lehet mégis inkább egy Richland váltás lesz, aztán azzal elleszek még pár évig.
-
#4
Komplikato
veterán
waterman_
#3
(legyen valami minimális jó is a rosszban 
) De az egész azon múlik ha lesz "5"-ös verziós ram,úgy mennyibe kerül és mennyit hoz majd a DDR3-hoz képest(a mostani rendszerem ~85K-volt ha 45-50ért eltudom adni a mostani kompletten és az integrált rendszeres Kaveri sem megy 95K fölé akkor talán váltok). Gondolom ha lesz is GDDR5 az nem effektív 6Ghz(1500mhz) körül jár majd hanem ~4,5Ghz( ~1250Mhz vagy kevesebb).
(meg esetleg ha ultra mázlink van,én nagyoon bízok benne 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Richland sem marad a raktárakban, mert akinek FM2 lapja van, nem vár így a Kaverire (hacsak nem cseréli a lapot is). És az alaplapgyártók sem panaszkodhatnak. (Csak a boltosok/nagykerek, ha a nyakukon marad egy adag FM2 lap. Bár most a Richlanddel elviszik majd a türelmetlenebbek.) Az Intel APU-t tervezni tanul tőlük, ők pedig üzletpolitikát az Inteltől. Csak ők ehhez talán nem elég nagyok.
(dxva)
Valami pontosabb megjelenési dátumot lehet már tudni?
Le voltam maradva...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB SilentiumPC Signum SG1V TT 500W
- Új! Targus - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 HDMI-vel. Saját töltő nélkül 2 monitorral (120Hz)
- Így lesz a Logitech MX Keys magyar billentyűzetes
- Xiaomi Redmi 9A 32GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest