- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
Hirdetés
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
A cikkben szereplő időhatározókhoz gondoljátok hozzá, hogy még decemberben írtam
(#2) kolopele: ha a játék a fő fókusz, a pénz meg nem, akkor jelenleg nyilván Intel + NVIDIA. Rétegigény, de attól még valós.
(#3) Gyuri27: Köszi Ez az A320-as lap az elmúlt 10 év legnagyobb meglepetése volt, a Pentium 4 óta nem néztem ilyen morcosan hardverre. Ráadásul a P4-nél egyből kiderült, mi a gond, itt meg még nyomozni is kellett
(#4) csongi: Fogyasztásmérővel, konnektornál.
(#6) Krugszvele: Köszi! Sajna túl macerás a hw-csere-bere, sajnálom rá az időt.
(#5) Zsébernardo: az 1300X-et és az 1400-at brutál pénzkidobásnak tartom. Az 1200-as 22e volt, az 1300X 35e (játékban / alkalmazásban +10% / +15%), az 1400 38e (+15% / +30%), az 1600X pedig 45e (+50% / +120%). Az 1600X-szel szemeztem egy darabig, de igazából semmi szükségem rá.
Amúgy a CPU-limitről meg annyit, hogy legfeljebb feljebbkapcsolok pár dolgot a képminőségben, mint amúgy tenném - a FreeSync meg kisimítja.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Köszi mindenki
(#12) Gyuri27: az biztosan nem az AMD hibája, hogy a chipset ismert limitációit az alaplap nem veszi tudomásul. Ezen felül - passz.
(#13) Balrog: érdekes gondolat Nálam a cseréket a garancia mozgatja, ezért az alaplap és a CPU mindig együtt mozog. Most a CPU-áremelkedés miatt majdnem az lett, hogy marad a cucc még 3 évig (vagy ameddig meg nem pusztul), csak aztán az akciós Ryzen + az i3 kedvező használtpiaci ára hatására mégis lezavartam.
(#16) kolopele: valamivel erősebb CPU-t min. 50%-kal drágábban kaptam volna. Ha lett volna értelme, megveszem az 1600X-et - de miután az elmúlt 2 hónapban a játékkal töltött idő 80%-át az Opus Magnum és a Shadow Tactics tette ki, annyira sokat nem dobott volna a 6C/12T.
(#18) csongi: össze vannak téve, a kék cső az a kombináció. A fogyasztás-különbségben nem csak a CPU van benne, hanem a platform és a RAM is.
A 100W terhelt fogyasztás-különbség engem sem zavar, de az idle 27W (ill. jelenleg 17W) kicsit sok. Túl jó volt a 6100(#19) paprobert: különösebben nem hatott rám az NVIDIA FreeSync bejelentése - ha előbb teszik, akkor minden bizonnyal marad az 1050 Ti, de a cserével elégedett vagyok, úgyhogy így jártak.
Igen, a fő előny a garancia és az "újság", 2.5 évesen még értelmesen el lehet adni. Tuning nuku, nem hatnak meg a 10-15%-ok.
Az idle fogyasztásra én is kíváncsi leszek, most 44W körül van, komolyabb dolgoknak még nem álltam neki(#20) _kovi_: írtam már lejjebb is - az 1400-as pénzkidobás lett volna. Játékban alig gyorsabb, de legalább sokkal drágább. Sokakkal ellentétben, engem nem nagyon érdekel, ha nemhajcsaki.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Nem a ráfordítható összeg volt a korlát, hanem az, hogy minek láttam értelmét. A CPU-csere a korából adódott, nem számítottam nagyobb sebességre, csak a +3 év garanciára.
Az 580-nal szemben amúgy eleve előítéleteim vannak a fogyasztása miatt, teljesítményben meg a +10-20% nem annyira izgat. Végeztem egy gyors tesztet az 570-nel 580 órajeleken az FFXV-ben:
- RX 570 @1244/1750: 3528 (a results oldalon 3518), 204W
- RX 570 @1335/2000: 3856, 226W
- RX 580 @1340/2000: 3912 (fenti result oldal), ???WAzaz, azonos órajelek mellett majdnem az 580-at hozza, viszont a fogyasztás rögtön megugrott 20W-tal. Az 580-at biztosan alulfeszelném, a teljesítményelőny ezért elég minimális lenne.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
(#25) csongi: a lap a saját állítása szerint visszaveszi a feszültséget, de annak a lapnak már azt sem hittem el, amit kérdez A 450-es ugyanazt állítja, közben pár W-tal kevesebb a fogyasztás.
Az idle értékeket pár perc szünet után mértem, tehát aktivitások lecsengtek és monitor kikapcsolt.(#30) kolopele: nagyon kevés az aktuális AAA játék a palettámon. A SW BF II-vel meg a Mirror's Edge Catalysttal játszottam mostanában (Origin access), nem a legújabbak, de gyönyörűen mentek. AC-vonalon meg... inkább nem írom le
(#35) envagyok: Egyfelől szeretem a garanciális cuccokat, másfelől mi a fenének kellett volna nekem 6600k vagy 6700(k)?
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Úgy látom, nemigen akaródzik elfogadni, hogy másnak mások a preferenciái. A "Ha 2-3 évet kibír, akkor ha normális hűtésed van, soha nem megy tönkre." állítás értelemszerűen nem igaz, különösen alaplapok esetében. A jelen csere egyébként 10k-ba került (ami 5k lett volna, ha a Giga A320-as lap nem ilyen trágya), ha 25k-t akarok rákölteni, akkor 1600X, és akkor gyorsabb sebesség mellett minden új. De ahogy írtam lejjebb, engem túlzottan nem izgat, hogy ennyit tud a CPU. Az alaplapszerelés meg irritál, de 2-3 évente belefér. Akkor minek ment volna bele 6600K?
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Örülök, de ettől még nem lesznek az alaplapok örökéletűek. Egy idő után, ha minden más rendben ketyeg, a kondenzátor-állomány lesz a problémás. Biztos van olyan lap, ami elmegy 10 évig - meg olyan is, ami 4-5 év után behal. Megértem, ha valaki ezzel szívesen lottózik - Te meg azt értsd meg, hogy van, aki nem.
Az meg mekkora marhaság már, hogy 1-2 év múlva párezret fog érni egy Ryzen 3?
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Melyikre gondolsz konkrétan? Hirtelen ránézve nem találtam 4 évvel ezelőtti 100 USDs versenyzőket. Írj pontos típust. Alaplap esetén is nézzünk konkrét típust, hogy meg lehessen nézni a használt árát.
(#85) TechN7ne: de könyörgöm, minek?
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
De, a 100 USD a lényeg, meg a konkrétum. Melyik CPU-ról beszélünk?
(#102) TechN7ne: még egyszer - minek raktam volna bele erős i7-et, amikor nem a sebesség volt a lényeg? Osztod itt az észt, de olvasni / értelmezni úgy tűnik luxus.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz TechN7ne #115 üzenetére
Leírtam már többször - garancia. A házon kívül nekem minden folyamatosan garanciális a gépben - anyagilag is jól jön ki hosszú távon, meg a komfortérzet is így van meg.
És valóban a többség teljesítmény miatt cserél, ami nem jelenti azt, hogy más szempont nem létezik.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz envagyok #134 üzenetére
Igen, a garanciázás nem mindig egyszerű. Kell hozzá rutin meg nem árt határozottnak lenni, meg kontrolláltan agresszívnek az első sunnyogásra utaló jelek után. És persze olyan bolttól érdemes venni, ami 3 év alatt várhatóan nem szívódik fel. Ezeket szem előtt tartva, nekem eddig sosem volt komolyabb gondom.
(#138) Kolbi_30: Az overlay csak a GPU fogyasztását mutatja, ebben a VRAM meg a kártya többi része (minimális) nincs benne. A 120W mondjuk az 1411MHz mellett elég durva ha nincs UV, throttling vagy CPU-limit, nekem az 570 1335MHz mellett ennyi.
(#153) Zoltn: pedig tök igaza van, nem az a kérdés, hogy évi 6500 mennyit számít, hanem az, hogy az 3 év alatt 20k, és ha 3 évig használsz HW-(eke)t, akkor nyugodtan add ezt hozzá az árához. Szerintem sokaknak megy sokat idle-ben a gép, nekem jellemzően napi 12-14 órát.
(#147) b.: köszi!
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz Kolbi_30 #158 üzenetére
Akkor vagy nagy mákod volt a szilícium-lottón, vagy az overlay hazudik. Mindkettő könnyen lehet
(#162) Dilikutya: igen, szerintem ez a jó megoldás. Ez egy user experience irányultságú teszt - jelen esetben teszek rá, hogy melyik cég milyen technoblablával köríti a megoldását, az a lényeg, hogy melyik konfiggal milyen a játékélmény. A képminőség ugyanaz, úgyhogy mindegyik kártyánál az az API számít, amelyikkel gyorsabb.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Ennél sokkal egyszerűbb. Amikor vásárlok, akkor megnézem a fogyasztásokat, és a 3 évre vetített kb. fogyasztáskülönbséget beleteszem a többet fogyasztó cucc árába. Fél perces kalkuláció, ha az alapadatok megvannak.
(#172) TechN7ne: az írás arról szól, hogy mit tapasztaltam az adott hardverek cseréjével, az pedig marginális kérdés benne, hogy miért cseréltem. Bármi mást belemagyarázni felesleges.
(#180) sb: köszi! Abban nyilvánult meg, hogy figyeltem a Ryzen Masterben az órajelet és a fogyasztásmérőn a fogyasztást - amikor a RM szerint visszavette az órajelet és a feszt, a fogyasztás meg sem rezzent.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Szerintem nagyon tanulságos a dolog - a felső kategóriában nincs verseny, és ezért sokan levonják, hogy "videokártyában jobb az NVIDIA".
Meg amúgy is, számtalan olyan hsz van ebben a topikban, aminek semmi köze nincs a cikkhezPedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz Pro Koryak #178 üzenetére
A garancia miatt cseréltem, de már vagy 10x leírtam amellett, hogy a cikkben is benne volt. Ne keserítsetek már el...
(#236) kisza25: egyszer talán sort kerítek rá - amíg sehol nincs komoly bottleneckem, addig nem nagyon vagyok motivált
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz janos666 #242 üzenetére
Nana, csak óvatosan a minősítgetéssel A 2. mondatod természetesen igaz - ezzel együtt látom, amit látok (megvan még a régi monitor is), és az egészből az következik, hogy a stabil 60 FPS marhára nem olyan stabil. Ennek két okát tudom elképzelni:
- A framerate controllal operáló játékok 60FPS-nél kb. szart se érnek, mert össze-vissza ugrálnak a refresh rate alá / fölé. Ami ennél rosszabb, hogy több vsync implementáció is ezt csinálja.
- Ha platform + VGA nem tökéletesen folyamatosan nyomja ki magából a 16.6ms-os frame-eket, hanem időnként beugrik 1-1 hosszabb, annak is van hatása - ha 1-2 másodpercenként van ilyen, az már érzékelhető.A fenti két gondot eltünteti a FreeSync. Viszont ha jobban leesik, akkor már itt is érezhető némi zavar az erőben.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Azt a részét, hogy mi köze az egész litániának ahhoz, amire válaszoltál. Egy rakás olyan dologra reagálsz, amit egy szóval sem írtam. Nem pozícionálok semmit sehová, egyszerűen csak az tapasztalatokkal jól alátámasztott véleményem, hogy az Ultra beállítások nagy része (>80%) teljesen felesleges erőforráspazarlás, mert nem látsz semmit belőlük, sokszor még állóképen sem.
És igen, szerintem totál felesleges ezeket a beállításokat magasan hagyni, ha van másra elkölteni a GPU-erőt. A felbontás növelésének ezerszer több erdménye van, valamint a több FPS is mindig jobb, pl. egy 144Hz-es monitorral. Sőt, engem az sem zavar, ha valaki attól érzi jól magát, hogy minden ultra, csak akkor tessék elismerni, hogy ez egy érzelmi faktor, mert a racionalitáshoz nem sok köze van.(#281) kolopele: semmi fura nincs ebben - a komfortzónájukban nem versenyképesek a GPU-k, ezért kicsit túl kell tolni őket. Mivel egyéni szelekcióra nemigen van lehetőség, kénytelenek úgy belőni a feszt, hogy minél több lapka elbírja.
#240) Kolbi_30: ja, hogy chill. Így már értem.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz kolopele #292 üzenetére
Kicsit túl sok ember van ezen a fórumon, akik személyes sértésnek tekintik, ha mások véleménye nem egyezik az övékkel. Ennél már csak az a sértőbb, ha az adott véleményt racionálisan alá is támasztja az illető
Amúgy jó dolog lenne az ignore lista, de miután nem csak az ignorált arc hozzászólásait szűri ki, hanem az azokra született reakciókat is, azzal kinyír értelmes hsz-eket, úgyhogy nem tetszik.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz janos666 #302 üzenetére
Érdekes, különösen a vsynctester oldal - csak annyi a "gond", hogy nekem korábban nem tűnt fel, hogy mennyi gond van a "fix" 60 FPS környékén, csak egy töredékük De most ezeket mind megoldja a FreeSync - vmikor még hozzáteszem azt a finomhangolást, amit schawo ajánlott.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
+ KAMELOT:
Igen, írtam is lejjebb, hogy gondolkodtam az 1600X-en (a 2600 akkor még jóval többe fájt). De az egyik oldalon a +23k volt, a másikon meg a feeling, hogy jobb rendszerem van (ami hidegen hagy). Mást nem tudok odatenni, mert a legtöbb AAA játék nálam kifúj annyiban, hogy megnézem, hogy fest és hogy fut, és addig a játszástól el is megy a kedvem, annyira untatnak (jobb esetben). Téli szabadság idején nagy nehezem végigküzdöttem magam a SW Battlefront II-n, 6 óra volt 10 részletben, a végén már kifejezetten kínlódásnak éreztem - csak olyan rohadt jól nézett ki, hogy végig akartam menni rajta. Ezzel szemben a 10 éves kenyérpirítón is elfutó Opus Magnummal 50 óra felett járok - az egész proci + VGA műsor az egyébként nem olyan bőséges játékra fordítható időm 10-20%-át érinti, és csak azért foglalkozom velük egyáltalán, mert van pár indie játék, ami meglepően nagy erőforrást igényel, és mondjuk egy 750 Ti kevés lenne hozzá.
Szóval, teljesen megértem, hogy sokan miért vennétek erősebb CPU-t, de nekem egyszerűen nem kell.
(#328) sb: a fő gond az, hogy nem tudom, visszavette-e az órajelet. Azt állította, hogy igen, de azt is állította, hogy feljebb állította az órajelet, amikor OC-zni próbáltam, aztán mégsem. Meg amúgy a B450-es lapon látok fogyasztáscsökkenést, amikor visszamegy az órajel + fesz.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Én meg azt nem tudom, hogy a 80-90W hogyan jött ki - chill nélkül csak masszívan 100% alatti kihasználtsággal képzelhető el. A 120-130W becslés az Intel CPU-val végzett konnektoros mérés alapján született - miután a kártya a GPU-ról 100-110W-ot reportol (AfterBurner vagy Radeon overlay), a VRAM-mal kiegészítve jónak is tűnik.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
A célfüggvény az volt, hogy új legyen a platform, a garancia miatt. Ennek tükrében teljesen megalapozottnak érzem az "AMD wins" mondást, mert újan Intelt csak sokkal drágábban tudtam volna venni.
Az i3 megtartása képben volt, de pont a kényelem miatt, nem pedig anyagilag. 3 év múlva ugyanis az i3 + H110 kombó szinte semmit nem fog érni, az is kérdés lesz, hogy egyáltalán el lehet-e adni. A jelen páros árát nyilván nem tudom előre, de abban biztos vagyok, hogy több lesz az előnye, mint 10e FT, amibe ez a csere került. Ehhez jön pluszban a garancia, hátrányként pedig a vásárlás + szerelés időigénye, valamint a magasabb idle fogyasztás - a sebességkülönbség valóban elhanyagolható. Ezekből a tényezőkből mindenki le tudja vonni magának, hogy neki megérte volna-e - nekem a saját szempontjaim szerint teljes mértékben.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
De, igazából totál deadlock volt az 1200 (26k), a 2200G (32k) és az 1600x (45k) között. Aztán az 1200-ból beugrott egy 22k-s akció, és az eldöntötte a kérdést.
(#376) Chaser: sztem ez így helyes, az évszámnak speciális írásmódja van. Ha sok időm lesz, feltúrok egy szótárt.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Mostanra mar csak a komfort resze maradt, meg jo ajanlatok eseten a hosszu tavu anyagi elony. 6-7 eve nem is volt kerdes, hogy erdemes, mert feature-ben is kaptal ujat. Ez mostanra minimalis lett, igy mar en is elgondolkodtam rajta.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Ha már ennyi szó volt a cserék anyagi vonzatairól, visszanéztem, hogy mi lett volna, ha a 2011-ben vett 2500k-t megtartom, és 7.5 évesen akkor adom el, mint a valóságban a 6100-at.
CPU: feltételezve, hogy most a 2500k-ért kapnék 10e FT-ot, 20e FT pluszban vagyok a csereberével.
Alaplap: a 7.5 éves Giga P67 DS3 alaplap piaci értéke gyanúm szerint jelenleg 0 FT. Ha így számolom, akkor az alaplapok cseréjével pont ugyanoda jövök ki, mintha maradt volna a P67.Tehát akkor a folyamatos csere értékelése:
Előnyök:
- A pénzügyi egyenleg +20e
- Folyamatos garancia - nincs az a kockázat, hogy a P67 + i5-2500k nem húzza ki a 7.5 évet
- Alaplap funkcionalitás terén egy nagyobb (P67 -> B75), majd egy kisebb előrelépés (B75 -> H110)Hátrányok:
- 2-3 évente kb. 6-8 óra munka az utánajárással (vétel és eladás) és a szereléssel
- CPU teljesítményben visszalépés a 2500k után (ez nekem nem volt gond, de objektívan elsősorban ebből jön a fenti pozitív egyenleg)Ezek alapján szerintem mindenki el tudja dönteni magának, hogy a saját preferenciái szerint van-e értelme cserélni (ha nem kell az extra kraft), vagy érdemesebb megvárni, amíg kirohad az ember alól a cucc.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
Az egy dolog, hogy mit próbálnak
Az új-használt dolgot nem értem, két életutat vetettem össze.@kisza25: igen, pont ezt a kockázatot tünteti el a garancia. Nekem nem volt sok ügyem, talán 1-2 VGA, de akármikor lehet a következő cucc ilyen.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz <Lacy85> #411 üzenetére
Ha az infrastruktúra (táp, házhűtés) amúgy is elbírja, akkor annyira szerintem sem túlzottan fájós, legalábbis ha a kártyán is normális hűtés van, és nem ordít, mint a sakál. Persze ha napi 16 órát tolja neki valaki, akkor más a helyzet
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
nagyúr
válasz paprobert #426 üzenetére
Jó móka ez a chill, mert normális tesztet sehol nem találni róla, ebben is jól tetten érhető a mai játékosvilág moar FPSzzzzzz megközelítése.
(#429) EclipseGT: a feszültséget a Radeon Software-ben érdemes állítgatni.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
Új hozzászólás Aktív témák
lo Bár az Intel + NVIDIA párosítás az elmúlt sok évben jó kombinációnak bizonyult, a 2018. végén aktuális platformcserémben a szokásosnál komolyabb szerepet játszottak az anyagi szempontok. Magam is kíváncsi voltam az elején, mi sül ki ebből, ezért dokumentáltam a lépéseket, és a végén kanyarítottam belőle egy cikket.