- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Jól néz ki a világoskék iPhone 17 Air
- Az Oppo Find X8 Ultra lett a legvékonyabb kameramobil
- Fotók, videók mobillal
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Google Pixel topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#75
apatyas
Korrektor
tranceplanet
#71
apatyas
Korrektor
válasz
tranceplanet
#71
üzenetére
Ez pl elérhető:
AMD A12-9800 / ASUS A320M-C Mainboard Bundle -
#74
tranceplanet
addikt
Tigerclaw
#73
tranceplanet
addikt
válasz
Tigerclaw
#73
üzenetére
Azok nem BGA tokozásúak, akkor oda a fejlesztés lehetősége? Na mindegy, húzzák, mint a rétes tésztát. Meglátom, hátha türelmes maradok jövő tavaszig. Viszont, ha megőrülök és meglesz a pénzkeret, lehet intel lesz belőle, legfeljebb a gagyi IGP mellé rakok egy RX460 kártyát. A RAM árak miatt egyelőre gyűjtögetem a rávalót.
-
#73
Tigerclaw
nagyúr
tranceplanet
#71
Tigerclaw
nagyúr
válasz
tranceplanet
#71
üzenetére
Hátha lesz olyan alaplapgyártó aki készít egy mobil Raven Ridge-es lapot CPU onboard megoldással. Ezek jó része Mini ITX-es szokott lenni.
-
#71
tranceplanet
addikt
tranceplanet
addikt
Szomorú vagyok, hogy a Raven idén nem lesz kapható. Terveztem, hogy miniITX lapba pattintanék APU procit. Ezek szerint AM4 foglalatba idén dVGA nélkül senki nem épít gépet
Nekem egy gagyibb Bristol is megfelelne, amíg kihúzom a Raven-ig. Nem jó ez így! Sandy pentiumom megvásárlása óta várom a csoda APU-t, hiába. FM foglalat már nagyon nem pálya. -
sb
veterán
Végeredményben talán valahol ott lehet, de ez az összehasonlítás azért kicsit sántít a 7770-nel.
Egyrészt a GCN 1-2 vs 4 között CU szinten is volt előrelépés. Lásd: az RX 460 2TFlops elkapja itt-ott a 7870/270-et.
De ez mondjuk kevésbé érdekes. Ami többet számít, hogy a ram sávszélesség igény is nagyot lépett előre (hátra
). RX 460: 110GB/s, 7870/270: 150-180GB/s.Ehhez képest a 7770 1.2TFlops és 72GB/s. A Raven lehet talán 1.4TFlops, de csak 40GB/s. Utóbbi kicsit gyengébb arány, mint a 460 vs 7870/270-nél, de hasonló.
Kellene nagyon az a HBM ami ráadásul a HBC kiépítéssel adná magát. Csak árban nem.
A 95W-os desktop APU hiánya is sokatmondó. Tippre a 11 CU azért 40-45W-ot bekajálhat.
szerk: Na, jó, mondjuk ezt a 460 1200MHz-éből számoltam, az APU valószínűleg nem fog ilyen frekit kapni.
szerk2: Bár a Vegat meg már nagyobb órajelekre tervezték.
-
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem csak a végfelhasználó, de egy komolyabb nagyker sem, mert nem tudná eladni. Arról nem beszélve, hogy az olcsó AM4-es alaplapok még sehol sincsenek, amikbe ezek illenének. Amúgy arról sincs info hogy az OEM piacon hány
tized?százalékot sikerült elérniük a Bristol Ridge-el. -
Vartanus
őstag
Akkor DIY piacon kvázi nem létezik a Bristol, pedig a 2016 eleji hírek alapján úgy tűnt hogy lesz normál kiadás is, plusz sok AM4-es lapon ott áll hogy 7th Gen APU support, de akkor fölöslegesen nem? Egy DIY felhasználó sosem fog 10K darabot rendelni az AMD-től.
Ez a sors vár a Ravenra is?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mindegyik energiatakarékos skálázódó rendszer ilyen. Az ARM és a MIPS is így skáláz. A másik megoldás inkább a szerverekben használatos, elsődlegesen azért, mert nagyon sokat fogyaszt. Nem lehet belőle 100 watt alatti normális órajelő nyolcmagost csinálni. A helyzet az, hogy ma a fogyasztás is egy érték, talán a legnagyobb, hiszen döntően befolyásolja az energiahatékonyságot.
-
DithenS
senior tag
Persze hogy kell,de sokan csak hiszik hogy haldoklik a piac holott nincs így.Nem lett kevesebb számítógép a világon,csak eljutottunk oda hogy 4 évig simán használható egy gép.Az én gépem 9 éves lesz és netezésre bőven oké.A legnagyobb piacot meg a netezős gépek teszik ki.De oda is eljutottunk hogy a gamer piacból is felesleges minden évben új VGA-t venni mert 2-3 évig kibírható szerintem.Meg minek vegyen az ember 300W-os csodákat ha nincs játék ami kihajtja? Persze a 200FPS megvan ez oké,csak megjelenítő nincs hozzá hogy lásd is.Szóval aki nem FPS huszár az se vesz mindig VGA-t.Notebook piacal szintén ez a helyzet,ma már alap a 2 év gari de lassan a 3 is,akkor minek vegyen az ember évente? Mindenkinek van már otthon aki akar,az elvan azzal egy darabig.
-
-
arn
félisten
-
válasz
Tigerclaw
#53
üzenetére
A low end desktop szegmens egyre inkább haldoklik, szerintem nagy veszteséget az se jelentene nekik, ha nem is jönne desktop APU, csak mobil, desktopra meg ott vannak a nagy ryzenek. Ami egy low end gépbe kell (2mag + 4GB ram) azt ma már tudja a leggagyibb laptop is.
Esetleg a egy 4/8+igp desktop APU még belefér, de a 2 magosok elég kevesek, max. kiszórni a maradék lapkát valami office gépbe. -
Tigerclaw
nagyúr
Gondolom továbbra sem erőltetik a DIY piacon, mert versenyképtelen. Azt OEM-ek talán nullszaldósan kapták, kapják, hogy legalább visszahozzon valamit a fejlesztési, gyártási költségekből. Ilyen diszkontáron viszont nem akarták rázúdítani a teljes piacra, mert akkor az belezavart volna az árazásba. Most kényszerből még gyártják, amíg meg nem érkezik az utód, de gondolom nem nagy tételben. El tudom képzelni, hogy továbbra sem lesz elérhető nekünk, de talán nem is probléma, mert minden tekintetben elavult.
Az AMD-nek persze nagy probléma, hogy jelenleg a high-end szegmenst kivéve nincs semmije amit el tudna adni. Ezen az "olcsóbb" Ryzen modellek piacra kerülése sem fog segíteni, mert azok is viszonylag drágák lesznek. Szerintem jól tenné ha év közben kiszórná a meglévő AM3+ készleteit diszkontáron, hogy a beragadt készleteit eltüntesse. Ez az év sem hoz majd sok profitot a cégnek a CPU-APU szegmensben.
-
Dobozosan jönnek majd a boltokba, vagy nem tudni még?
(#46) Tigerclaw: a hírben lévő diákból kiindulva marad a Stoney felezett Bristol, még 2018-ban is. Legalább is nincs oda írva, hogy Zen cores, mint a többinél. Lehet az a gond, hogy nincs két magos Zen lapka? Feltételezem a 4 magosból magokat tiltogatni a legalsó szegmensbe nem érné meg annyira.
-
Vartanus
őstag
Már az X+n. slide mutatkozik be, ahol említést tesznek 2016 3.Q4, 2017 a desktop AM4-es Bristol Ridge APU-ról, amiknek elvileg megkellett volna nyitni az AM4-es érát a hozzájuk passzoló deszkákkal....éss 2017 márciusában járunk,de sehol semmi...most ezeket kaszálták vagy WTF??!!
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem biztos, hogy emiatt bármit is fizet nekik az MS. Az AMD érdeke az hogy a megoldásai minél kevesebbet fogyasszanak, főleg a mobil szegmensben. Az AMD-nél ezek szerint úgy gondolják, hogy a Cortana-t a közeljövőben egyre többen használják majd és ez a technikai megoldás energiát spórol nekik.
Ne felejtsük el, hogy a fő piac az AMD számára az USA és más nagyobb piacok, amiket folyamatosan bombáznak a Siri, Cortana, Alexa, Google személyi asszisztensekkel már évek óta. Amúgy könnyen lehet hogy később találnak a 12. CU-nak más funkciót is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Semmi baj a CCX-szel, vagy ezekkel a dizájnokkal. A probléma sokkal inkább az, hogy sok alkalmazás, különösen a játékok, de pár tömörítő is, nem kifejezetten az OS ütemezőjére alapoz, hanem saját megoldásokat vezet be, mert a fejlesztés során jobbnak érzik. Na most ezeket is fel kell készíteni az újabb processzorokra. A Ryzen esetében úgy, ahogy az OS ütemezője működik. Ennyi a lényeg. Na meg persze nagyon fontos, az erőforrások inicializálása, mert számos motor még mindig úgy működik, hogy a felhasználható magszám gyártói szinten korlátozva van. A modernebb motorok ma már jobb inicializálási stratégiát használnak.
-
arn
félisten
válasz
Tigerclaw
#46
üzenetére
Ha apukent hasznalnak es nem gpukent, dehogynem... Epp ez lenne a lenyege, hogy x86 magokkal mar nehez elorelepni, szarul skalazodik, de ha az apu szamolna dolgokat, nagyon franko lenne. A korabbi fusionnal az volt a gond, hogy az aktualis programokat olyan szarul futtatta, hogy nem egy jovoallobb alternativa volt, hanem csak egy jovokep nehezekkel.
-
#46
Tigerclaw
nagyúr
Meteorhead
#27
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Meteorhead
#27
üzenetére
Egy APU önmagában nem igazán való egy gamer gépbe. Az Intel processzorát valószínűleg számottevően überelni fogja a GPU-t tekintve, miközben a fogyasztásban közel kerül hozzá. Emellett remélhetőleg olyan videoengine-t kap, amivel hardveresen kis fogyasztással tudja dekódolni az összes elterjedt formátumot. Nagyjából ez lehet a gól, amit el szeretnének érni. Ha több erő kell akkor notinál berakják az IGP nélküli APU-t, asztali verziónál pedig a határ a csillagos ég ha a Ryzen-t is számoljuk.
Én arra lennék még kíváncsi, hogy a "Stoney Ridge Refresh" APU-k milyen architektúrát és gyártástechnológiát tartogatnak. Remélhetőleg már az is 14 nm-ren készül, de leszivárog-e oda valami a ZEN magokból és a VEGA-ból, illetve hova fogják pozicionálni? Az Atom vagy a Core-M a célpont? Lesz tabletekbe szánt megoldásuk az éven, vagy jövőre?
-
arn
félisten
-
MaUser
addikt
válasz
Dr. Akula
#43
üzenetére
Ws szinten simán lenne esély pl. ha lenne firepro apu. Remélem elmennek ilyen irányba.
Ultrabook/standard bc kategóriában meg elég durva ugrás volt a Kaby (ellenben a desktop-pal), már az amúgy is bc-hez bőven sok 6500u-hoz képest. Gyak. kaptunk 10-15% plusz teljesítményét és 15-50(!)%-kal több üzemidőt a procitól. Ezt megfogni nehéz lesz, főleg hogy bc-hez már a 620 is teljesen felesleges, elenyésző amikor bc gépen azt is valami kihasználná munkában. Arra vannak a ws-ek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#06658560
#24
üzenetére
Linuxon ott a forráskód, ha valami nem tetszik.
(#26) lezso6: Dedikált NCU csak arra kell, hogy azonnali legyen a válasz. Ennyi haszna van. A Microsoft eleve nagyon azon van, hogy a Win10 újabb verzióiban egyre jobban kihasználja a gyártók hangfeldolgozó hardvereit. Ezzel rengeteg fogyasztás spórolható az aktívan futó szolgáltatásoknál. Ez elsődlegesen a mobilt célozza, de az AMD kihasználhatóvá teszi az asztali gépeken is. Az Intel például az aDSP-t nem használja asztali platformon, és a Cortana a CPU-t túráztatja. Ez felfogás kérdése, mivel az Intel úgy van vele, hogy asztalon nem számít az a +5-10 watt, míg az AMD szerint ma már érdekli az embereket, ha kevesebb az idle fogyasztás és nem mellesleg a dedikált erőforrással felszabadul a proci a munka alól.
(#34) Duck663: A Microsoft nem kényszerit senkit semmire. Szolgáltatásokat fejlesztenek, és ezek implementációját sokszor a gyártókkal együtt dolgozzak ki. Ez egy lehetőség a gyártóknak, hogy bizonyos Win10 szolgáltatásokra dedikált erőforrást biztosítsanak. Ennek több előnye is van, egyrészt az alacsonyabb fogyasztás,.másrészt a prociidő felszabadítása, mert ha nincs dedikált hardver, akkor a proci lesz terhelve.
A TAN API többféle módban futtatható. Egyrészt van a CPU-s fallback, a dinamikus GPU terhelés, és külön kérhető a statikus partícionálas, de ez nem része a TAN API-nak, csak egy meghívható driverfícsőr. A szükséges kódot el kell kérni az AMD-től. Ez 4 CU-t tud leválasztani a grafikai munkáról.
(#33) derive: A Stoney Ridge egy már megjelent lapka. Persze új modellek meg jöhetnek.
-
#37
Chaser
legenda
headhunter
#36
Chaser
legenda
válasz
headhunter
#36
üzenetére
épp azt nézem mintha ez idénre lett volna beígérve
-
Duck663
őstag
Ez most komoly? .... májkrémszoft miatt dobnak el x millió tranzisztort arra a sz@rra? Ráadásul a TAN nem is tudja majd használni? Tehát ha GPU-s hangzást akarunk akkor még egy 1NCU-ról le kell mondani? Ezért mennyit fizet a májkrémszoft? Mert én tuti hogy egy olyan számlát tolnék az orruk alá, hogy csak pislognak.
-
#32
hokuszpk
nagyúr
Meteorhead
#27
hokuszpk
nagyúr
válasz
Meteorhead
#27
üzenetére
mintha a veganal arrol pofaztak volna, hogy jobban sporol a memoriaval meg a savszelesseggel, igy er el nagyobb teljesitmenyt. ha valahol, akkor egy apuban ennek pont ki kell jonnie.
-
ROBOTER
addikt
Nekem ez a teljesítményhullámzás egyre kevésbé hihető, szerintem lassacskán eltűnik ez a játékokban mutatott kezdeti középszerűség.
Viszont ha feltételezzük, hogy a beépített GPU lényegesen jobb, mint az Intel HD akárhány, és a CPU egy szálon csak picivel marad el (ha elmarad), a 6 CPU magos APU egy nyerő párosítás lenne a jelenlegi i7-tel (7. gen) szemben azok számára, akik dGPU nélkül képzelik el az életet.
-
#27
Meteorhead
aktív tag
Abu85
#18
Meteorhead
aktív tag
Két-csatornás DDR4 3000 MHz = 2 * 24 GB/s = 48 GB/s. És ezen osztozik a CPU-val. Ez épp annyira lesz nyomi, mint az összes eddigi APU. Amennyit gyorsult a RAM, ugyanannyit gyorsult (ha nem többet) a CPU és az IGP. Tán az eddiginél is jobban memória sávszél limitált lesz.
DOTA2/HoTS/LOL-nál többre nem lesz képes. Talán Overwatch és UT, persze mindegyik kellően lebutítva. Tettek volna mellé legalább 1 nyüves HBM2-t, már lenne 256 GB/s sávszéle az IGP-nek és lehetett volna iszonyat erős és takarékos notikat csinálni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kötelező ezzel élni, csak mondjuk Cortana állandó fülelése eléggé sok fogyasztást eredményez, ha a procimagokon teszi. Emiatt van a gyártóknak lehetőségük alternatív, sokkal takarékosabb megoldásokra. Ez a Microsoftnak is jó, mert nem meríti le az aksit annyira gyorsan Cortana.
-
#18
Abu85
HÁZIGAZDA
Meteorhead
#16
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Meteorhead
#16
üzenetére
Csak a DDR4 került elő. Kétcsatornás 2667-es lesz a Socket AM4-es platform, és 3000-es az FP5-ös BGA.
-
#16
Meteorhead
aktív tag
Meteorhead
aktív tag
És van HBM(2)? Anélkül megint tökön lesz lőve az IGP. DDR4 nagyon kevés lesz 11/12 CU-t kiszolgálni. Iszonyat blama lesz ez megint. A gyártók spórolnak majd az alaplappal és jönnek az egy-csatornás és DDR4 1866 MHz-es deszkák...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor esetleg lesz más. A Microsoft a Windows 10-től támogat az egyes hangfeldolgozásra vonatkozó szolgáltatásaihoz dedikált hardvereket. Ezeket a gyártóknak kell biztosítani, ha nem teszik, akkor a szolgáltatás a sokkal többet zabáló procimagokon dog futni. A Microsoft most támogatja az Intel aDSP-t és az AMD TrueAudio DSP-t, és nyilván a TrueAudio Next is meg lesz oldva.
-
-
Tippre a 11(N)CU a HD7770-et sem fogja (10CU) elérni, vagy csak épp hogy, mert az R7 250 GDDR5 (6CU) is megverte a legerősebb A10-es IGP-t is (8CU). Órajelen és a memória sávszélen is sok múlik.
más: kár, hogy desktopra nem jön idén a Raven, ősszel fejlesztettem volna Kaveriről.
-
A TrueAudio már megbukott, ez ugye fix funkciós DSP-vel dolgozott. A Polaris-szal viszont kijött a TrueAudio Next, ami a CU-kat használja már. Ezt úgy tudom támogathatja bármi más is elvileg, de jelenleg a Polarisokon a leghatékonyabb, a CU-k statikus partícionálási lehetősége miatt, mivel gondolom így minimalizálható legjobban a késleltés, ami a hangfeldolgozás területén kritikus.
A Raven Ridge GPU-ja esetén úgy tűnik már eleve lecsíptek egy CU-t, kifejezetten a TAN-hoz, így a fejlesztőnek ezzel nem kell foglalkoznia. Reálisan gondolkodva szerintem nem túl jelentős. Eddig sem a CU-k szám volt a a limitáló, hanem a memória-sávszélesség.
-
Cathulhu
addikt
Jól értem arra céloztok, hogy egy olyan kétes kihasználtságú rendszer, mint mondjuk a true audio (cortanaról nem is beszélek inkább) kap egy dedikált magot, ami az esetek 99%-ában nem fog csinálni semmit? Nem inkább arról van szó, hogy a gyártás 11 működő magot tud garantálni az esetek mondjuk 95%-ában, de 12-t csak mondjuk 5%-van? Mert egy ilyen okfejtés legalább hihető lenne szemben a mostanival
-
apatyas
Korrektor
"a Raven Ridge esetén egy darab NCU-val, amit az AMD ennek a rendszernek tart fent, és ehhez csak a kompatibilis alkalmazások férhetnek hozzá. ... a grafikára maximum 11 darab multiprocesszor áll rendelkezésre."
Hadd lehessen már eldönteni, hogy mit mire akarunk használni.. És ha az én rendszeremen nincs is cortana?
Nekem egy gagyibb Bristol is megfelelne, amíg kihúzom a Raven-ig. Nem jó ez így! Sandy pentiumom megvásárlása óta várom a csoda APU-t, hiába. FM foglalat már nagyon nem pálya.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Csak mert így alacsony órajelek lesznek; simán megléphették volna, hogy kihasználják, amit az AM4 nyújthat. 65W-ból érthető, hogy az IGP sem lesz vadló.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- GTA VI
- Nintendo Switch 2
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Nők, nőügyek (18+)
- Autós topik
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 10850K 10mag 20szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 6700K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4770 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- I5-13400F 2x16 GB RAM SEASONIC 750W TÁP GIGABYTE GA-B760M ZALMAN Z1 PLUS HÁZ GARANCIA!!!!!
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550M R5 5600X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060 12GB Zalman N5 MF Be Quiet 650W
- Azonnali készpénzes Microsoft XBOX Series S és Series X felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- Bomba ár! HP ProBook 440 G8 - i5-11GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gar
- Amazfit Active okosóra / Számla / Garancia /
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest