- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Redmi Watch 5 - formás, de egyszerű
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#51
lenox
veterán
shabbarulez
#48
lenox
veterán
válasz
shabbarulez
#48
üzenetére
En meg azt tennem meg hozza, hogy a fenti osszehasonlitas 4 power8 cpuval keszult, nem veletlenul. Nyilvan nem fair.
-
#50
shabbarulez
őstag
Robert07
#18
shabbarulez
őstag
A Buffer On Board(BoB) rendszerű kialakításnál a külső memória vezérlő chipek egy nagy sebességű soros csatlakozón keresztül kapcsolódnak a CPU-hoz, az alacsonyabb sebességű párhuzamos direkt memória eléréssel szemben. Így kevesebb pin kell egy memória csatorna CPU-hoz kapcsolásához, azonos pin keretből több memória csatornája lehet egy CPU-nak. Nagy teljesítményű szerver termékeknél ez egy tipikus kialakítás. Pl. a Power8 ilyen. Az Intel is ezt használja a Nehalem EX óta. Akkor 2010-ben E7 fronton LGA1567 mellett volt 8 memória csatorna BoB kialakítással, E5 fronton LGA1366 mellett direkt csatlakozással 3 memória csatorna volt. Később LGA2011 mellett az északi híd beintegrálása miatt növelt pin számosság mellett ez EX/EP-nél 8/4 memória csatornára változott. Az új Purley EX/EP-nél LGA3647-en 12/6 memória csatorna várható.
A másik kérdésedre válaszolva, a slideok alapján nekem az jön le hogy maximum 4 socketes rendszer mellett(a haswell 2s-ig tudta korábban) két virtuális numa node-ként tud működni a 12-12 magos felosztás.
A Knight Landing is tud hasonlót, ott 2 vagy 4 numa clusterre lehet szétosztani a 72 magot. Sőt a on package MCDRAM flat elérése is kvázi úgy működik, mint egy másik numa node CPU nélküli remote memory elérése.
-
#49
#95904256
törölt tag
shabbarulez
#44
#95904256
törölt tag
válasz
shabbarulez
#44
üzenetére
Na, kicsit meg kellett rugdosni és máris kiderült, hol van a kutya elásva.
-
#48
shabbarulez
őstag
lenox
#46
shabbarulez
őstag
A hozzászólásod még eszembe juttatott egy további adalékot.
A Power8 külön Buffer on Board(BoB) külső memória vezérlő chipeket használ: 4-8 db-ot, ami persze szintén tovább növeli a fogyasztási keretet a teljes rendszer esetén. Egy Intel Xeon E7 termék esetén, ami szintén BoB rendszerű, max 4 db külső memória vezérlő chippel, az összehasonlítás még jobban megáll, de egy Xeon E5 esetén már nem túl "sportszerű". Ott ugyanis direktbe csatlakozik a memória a CPU-hoz, nincsenek további fogyasztás keretet növelő memória chipek, így rendszer szinten jóval kisebb lesz a fogyasztás.
-
#47
shabbarulez
őstag
#95904256
#35
shabbarulez
őstag
válasz
#95904256
#35
üzenetére
"A Knights Landing Xeon Phi CPU-ról nincs hír?"
A MIC vonalról mindig tipikusan HPC rendezvények idején jön hír, hisz erre a piacra pozicionálja az Intel. Ezek tipikusan az ISC (június) és SC (november) konferenciák, ezekkel egyidőben jönnek ki a top500-as HPC listák is. Az ISC 2016 június 19-23 között lesz, az alig 2 hét.
-
lenox
veterán
válasz
#95904256
#43
üzenetére
Nem egeszen, a haswelles gep is ket processzoros, 36 maggal, 72 threaddel. Viszont a power8 procik magonkent 8 MB l3 cache-sel es socketenkent 192 GB/sec savszellel rendelkeznek, mig az intelek ennek toredekevel, persze toredek aron. De amugy van xeon is 6 MB cache/maggal, illetve ha 4 utas, akkor ott is van annyi savszel, talan olyat is kellene merni.
-
#44
shabbarulez
őstag
#95904256
#43
shabbarulez
őstag
válasz
#95904256
#43
üzenetére
Akkor ezt sikerült benézned.
Az ábra jó. Rosszul értelmezed, mindkettő két utas rendszer, a Power8 2x12 mag magas 3.5 Ghz-es órajellel, a Haswell EP 2x 18 mag közepes 2.3 Ghz-es órajellel.Ami viszont nem szerepel az ábrán, az a fogyasztás. Pedig egy igen lényeges pont. Az Intel proci TDP-je 145W, az IBM procijé hivatalosan nem ismert, de úgy a ~ >250W TDP kategóriába sorolható. Mivel a teljesítményt erősen a rendelkezésre álló fogyasztás keret korlátozza, nem lehet csodálkozni azon hogy egy sokkal nagyobb fogyasztású proci gyorsabb is.
Ha azonos TDP keretre hozod a két terméket, akkor a teljesítmény sem fog szignifikánsan eltérni.
Pl. OpenPower esetén már csinálnak 1U méretű szervereket, ami a Xeon E5-ösök tipikus méret kategóriája. Itt már a magasság korlát miatt nem lehet batár hűtőket a CPU-ra rakni, így a TDP is korlátozottabb. Ez a Power8-asoknál is meglátszik. Itt már "Thermal Design Point (TDP) wattage Up to 130W (Nominal) / 169W (Turbo)" találsz a gyártói leírásokban: [link]
Ekkora TDP keret mellett már nem megoldható a 3.5 Ghz-es 12 magos Power8, helyette 2.1 Ghz-es 10 magos marad. Így pedig felére redukálódik a teljesítmény is. Ezzel szemben a Xeon E5 2699 teljesítménye semmit nem fog redukálódni, mert az eddig is ebben a fogyasztás keretben ""játszott". Azonos fogyasztás mellett kiegyenlítődik a teljesítmény is.
Itt egy táblázat néhány OpenPower-es CPU TDP adatairól: [link]
A 2U rendszereknél a magasabb órajelű példányoknál már "Thermal Design Point (TDP) wattage Up to 190W (Nominal) / 247W (Turbo)"" szerepel a leírásoknál. És ezek még mindig nem az igazán magas órajelű példányok pl. a 12 magos itt még mindig csak 2.55 Ghz-en jár.A fenti táblázatban lévő 3.5 Ghz-es vagy a nagy egyedik E880-as rendszerekben szereplő 4.1 Ghz-es példányok egyedi hűtés mellett elég magas 250-400W körüli TDP-k mellett érik el az igen magas teljesítményüket.
Ez a RISC szerver gyártóknál nem olyan ritkaság. Pl. az Oracle is hasonlóan magas 400-600W TDP mellett csinált procikat, a legújabb M7 esetén ahogy 32 mag jár 4.13 Ghz-en ez a keret még magasabb úgy 750W körüli. Persze ezeket hivatalosan nem adják meg a gyártók, de a teljes rendszer fogyasztás kerete általában kalkulálható a weboldalukon és abból azért vissza lehet következtetni az egyedi CPU TDP keretekre.
Az Intel valamiért nem állt be magas TDP keret használatba, helyette inkább ad két alacsonyabb TDP-jű procit egy magas TDP-jű helyett, árban még úgy is sokkal olcsóbb az egész, úgy pedig máris minden paraméter duplázódik a teljesítmény mellett. De pl. nemrég volt egy cikk egy egyedi Intel-Dell prociról, amit az Ebay rendszerénél használtak fel. Az egy vízhűtéses rendszer, így magasabb TDP-re is lehetett optimalizálni. Ott az Intel csinált a Dell-nek egy 200 W TDP keretes 20 magos 3.3 Ghz-en járó Xeon E5 v4 broadwell procit, ami ugye ugyanaz mint a cikkben említett chip, csak 4 mag le van tiltva. Ha pl. ezt még tovább emelnék 250W TDP-re és mind a 24 magot engednék 3.3 Ghz-en futni, akkor az már fogyasztásban és teljesítményben is igen közel kerülne a fenti táblázatban is megtalálható 3.5 Ghz-es 12 magos Power8-hoz.
-
#95904256
törölt tag
Az ábrával kapcsolatban annyi megjegyzésem lenne, hogy a "24 magos Power8" az 24 valódi 3,5GHz-en járó magot jelent, míg a "36 magos Haswell" csak 18 darab 2,3GHz-en ketyegőt. A magok sebessége közt elve ott a másfeles szorzó ( 3,5 GHz vs. 2,3 GHz ). Ha ezzel számolok akkor 24/18*3,5/2,3 = 2,0. Vagyis éppen kétszer nagyobb teljesítményű a Power8-as rendszer. Tehát az ábra korrekt, csak értelmezni kell tudni a látottakat.
-
#40
Luck Dragon
félisten
Csudajó, szivesen megnézném egy kész munkaállomásban. Gondolok itt az előre (DELL T7500)
-
MASSlag
tag
A R7 260, Bonaire XT, ami GCN 1.1, szóval lefordul rá cycles kernel, sokkal gyorsabb lenne, mint az E8400. (nekem 7950-es gyönyörűen fut).
Ezt scenet is meg lehet csinálni vele, csak nagyon figyelni kell hogy hogy állítod be, mert a sok fénytöréstől nagyon zajos lesz (ne sobol samplert használj, glass helyett transparent + ior, bounce pontos beállítása, caustics kikapcsolása stb.).
Erre a képre amúgy a luxrender való, ha ingyenes GPU path-tracer kell, az physical-based, jól kezeli a fénytöréseket és OpenCL kompatibilis. -
Reggie0
félisten
Senki sem mondta, hogy az intel hulye. Egyszeruen ok az egymagos vilag felol kozelitettek meg a kerdest, mig a power8 helybol sokmagra lett tervezve. Ezert mondtam, hogy a MIC-nel lehet latni az intel erosen keresi az utat. A xeon prociknal meg erobol megoldja, mert muszaj kompatibilisnek maradnia.
-
sh4d0w
félisten
Nem, azert, mert a Wintel kombo sosem fogja felvenni a versenyt a Power+AIX-szal integracioban. Amit meg lehet csinalni egy Power szerverrel alapbol, azt meg egy valag szoftverrel sem kepes a wintel kombo tokeletesen hozni.
HMC, hardveres virtualizacio, ilyenekre gondolok - na ilyet az x86 nem tud.
-
lenox
veterán
Hat egy mem savszel limites feladat magok szamaval valo skalazodasa nem nagyon. Vagy egy olyan feladat, ami egyiknel l3 cachebol fut, masiknal nem fer bele az is leginkabb ezen a tenyen mulik, nem mason. Persze nyilvan lehet olyan eset, amikor nem ezeken mulik, csak ez ennel a tablazatnal melyebb analizist igenyel, nem rafogast, hogy mert az intel hulye. Nem az.
-
aquark
tag
válasz
#06658560
#22
üzenetére
pl. én "fél-júzerként" is néha Povray-ezek, sakkozom, stb, ritkábban még játékokat is kipróbálnék, bár ebből a kedvenceim E8400-en is elvannak. Fő gond a PovRay, ezt a 30 golyót (3 pontfénnyel) is 3 napig számolta, 1920x1080-ban:
Próbálkoztam Blenderrel is (Cycles), de ott pl. ezt a képet sehogy se tudtam összehozni, ráadásul R7 260-asom van, ez meg a Geforce-okat támogatná, ott is marad a CPU...
-
lenox
veterán
Nem latom az osszefuggest, a power8 vs xeon kerdesben ha az intel akarna erosebb xeont odatenni, akkor szerintem semmit nem vennenek a MIC-bol, eleg lenne nagyobb ll cachet es tobb mem csatornat odatenni es kesz. Ellenben nem akarnak szerintem, mert ha megnezed az arakat is, akkor kiderul, hogy nyugodtan telik erosebb intel hw-re is a powerek arabol egyreszt, masreszt amikor meg sokutas powert akarna valaki, akkor oda nem is szallit az intel semmit, mert nem eri meg kifejleszteni, supportalni stb.
-
aquark
tag
Asztali piacon még mindig a 2-magosokat nyomják 90%-ban, (cerka, penyó, i3) már több mint 10 éve. Szegény Moore forog a sírjában. Remélem jó lesz a ZEN, és felforgatja a piacot, egy alaplapba (S. AM4) APU, FX, akár 8 (x2) magig, nem kell 2 évente új alaplap. Tőlem akár 100 magot is rakhatnak a Xeonokba, amíg egy 4 magos intel 60e -nél kezdődik, addig én maradok a jó öreg (vén?) E8400 -nál. Hajrá ZEN!!
-
Robert07
aktív tag
"a memóriák a négy darab kétcsatornás interfészre köthetők rá"
Ezt most hogy kell értelmezni?
Mert szerintem nincs 4db kétcsatornás interfész, csak simán 4db egy csatornás, azaz 64 bites, mert összesen 8 csatornához nem lenne elég a 2011 érintkező.
És pontosan hogy fog látszódni a két fél az OS felé?
Külön NUMA node-ok lesznek, vagy csak valani driver fogja kezelni azt, hogy a 12-12 mag külön legyen csoportosítva?Mert szerintem a DDR3/4 vezérlők azok közösek, csak az L3 cache van megfelezve, és ring bus-ra kötve.
-
lenox
veterán
Hat nem tudom, hogy ez a tanuljak meg a szakmat kategoria-e. Sokkal nagyobb fogyasztassal sokkal nagyob per core l3 cache-sel es sokkal nagyobb mem savszellel gyorsabb a power8, de ugye fogyasztasban az intel jobb, nagyobb cachet es tobbcsatornas membuszt epiteni meg csak dontes kerdese, nem hinnem, hogy a tudas hianyzik hozza, sokkal inkabb uzleti dontes szerintem. Penzugyi adatokat nezve nagyon nem tunik elcseszett uzleti dontesnek.
-
-
#13
erer1000
őstag
-=RelakS=-
#12
erer1000
őstag
válasz
-=RelakS=-
#12
üzenetére
van mag nélküli dinnye is
-
#12
-=RelakS=-
veterán
-=RelakS=-
veterán
Vajon mikor jön ki olyan processzor, amiben már annyi mag van, hogy nemes egyszerűséggel Water Melon lesz a neve?
-
-
Reggie0
félisten
-
#16939776
törölt tag
Új szelek jönnek:Purley platform, next step
-
Peter13
senior tag
Szépek!
Egyébként a "fogyasztanak is rendesen" kitételnél elmerengtem egy kicsit: egyrészt ilyen brutális teljesítmény mellett a 165W sem tűnik soknak, másrészt a nemrég megjelent GTX1080 is nagyjából 7 milliárd tranzisztor, és annak meg 180W a TDP-je, és még le is borulunk előtte hogy milyen keveset eszik.
Szóval szerintem nincs mit szégyenkeziük.
(és biztos jó fut rajta a krájzisz xyz is
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Az ábra jó. Rosszul értelmezed, mindkettő két utas rendszer, a Power8 2x12 mag magas 3.5 Ghz-es órajellel, a Haswell EP 2x 18 mag közepes 2.3 Ghz-es órajellel.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Precision 5540 i7-9850H 16GB 256GB 15.6" FHD Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Eladó kék Xiaomi Redmi 12 4/128GB / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest