Új hozzászólás Aktív témák
-
Darmol
senior tag
válasz
#32839680
#68
üzenetére
Azért az is számít, hogy kinek mit hiszel el. A Rivian mögött Jeff Bezos áll.Az azért más mint ha ketten összerakunk egy aksit meg egy motort, bemutatjuk mint prototípust és kibocsátunk 10 milliárd dollárnyi részvényt, hogy majd lesz valami.
A Lucid- így hirtelen nem ismerős. -
ddekany
veterán
Ez ilyen aranyláz most, hogy ránézel a diagrammokra, akármi véletlenszerű coinnál (már ami eljutott odáig, hogy szembe jöjjön), és azt látod, hogy hú, ha 3 hónapja vettem volna 1 milléárt, most milliárdos lennék. Persze nehéz időben be- és kiszállni, és nyilván azért van a nagy szorzó, mert a "játékosok" kevés százaléka nyer csak, és viszi a többi "játékos" pénzét. Szóval statisztikailag nem éri meg. Na de... mi van ha te magad indítod a coint?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval nincs min csodálkozni. Ez viszont, ha racionálisak vagyunk, nem kéne hogy számítson a BTC vagy ETH megítélésénél. -
#81
Peter1918HUN
tag
Peter1918HUN
tag
Üdv dunakesziről
Nem hittem, hogy ilyenek itt élnek 
-
dabadab
titán
válasz
#32839680
#77
üzenetére
Miért lenne az? Az érdekes, hogy hogyan lopta el, mert attól függ, hogy konkrétan melyik vagyonelleni bűncselekménynek minősítik illetve hogy bűnszövetkezetben követte-e el, meg az is érdekes, hogy mekkora volt a kár értéke, de hogy a kár az pont miből jött össze, az teljesen mindegy.
-
#79
dabadab
titán
fatpingvin
#78
dabadab
titán
válasz
fatpingvin
#78
üzenetére
Ez elég egyértelmű, nem is lopás (BTK 370. §), hanem információs rendszer felhasználásával elkövetett csalás (BTK 375. §) lesz a vád.
-
#76
azbest
félisten
fatpingvin
#75
azbest
félisten
válasz
fatpingvin
#75
üzenetére
hívjál lorettának
-
#75
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
imádom amúgy hogy már a sokadik hozzászólás óta azon megy a zabhegyezés hogy minek nevezzelek
-
azbest
félisten
"mert ha sokan hisszük, hogy a láthatatlan rózsaszín unikornis sokat ér, akkor az bizony sokat is fog érni."
Ez mondjuk kb így is van, és pont ezért is szokták sokan piramisjátékhoz hasonlítani. Az árfolyam attól függ mennyiért hajlandó valaki megvenni, azaz rá tudják-e venni az embereket, hogy egymással versengve fizessenek egyre kisebb darabkáért egyre több pénzt.
De ne érts félre, teljesen egyetértek azzal, hogy egy cég részvényei mögött gazdasági teljesítmény, termékek és szolgáltatások előállítása kell álljon. A részvény persze jövőbeli hitelezés a cég felé, a jövőbeli teljesítményre. Eredetileg ez a célja a tőzsdére menésnek, hogy tőkét vonjanak be így.
Míg a cryptónál teljesen öncélú az egész, abból van egy "értéke", hogy nulla termék és szolgáltatás mellett hajlandóak-e később többet is fizetni a létezésének egy virtuális darabkájáért. -
Crus
őstag
válasz
#32839680
#68
üzenetére
Nagyon nagy különbség van aközött, hogy tessék itt van egy prototípus, tudok autót gyártani, tessék itt van egy tervrajz ami alapján a szakik szerint is működni fog, tessék itt van egy pontos üzleti terv, meg aközött, hogy kiszámoltam a nagy büdös semmit, kijött ez: "E!+"2rfWFW343RF4334" és erre azt mondom, hogy higgy benne, hogy egyszer majd akár 100.000$-t is ér. Csak légy szíves húz be még legalább 10 embert a szektádba, hogy ők is higgyenek benne, mert ha sokan hisszük, hogy a láthatatlan rózsaszín unikornis sokat ér, akkor az bizony sokat is fog érni.
Nekem addig még sikerült is komolyan vennem a kriptót, míg csak BTC volt... aztán jött pl. a Dogecoin, ami egy nagy büdös viccnek, trollkodásnak indult és jelenleg 70 Ft-ot ér belőle egy darab!
Tudod mennyi crypto létezik jelenleg? Több, mint 10.000! Tízezer! Hát izé... ennyi hite már a galaxisnak se lesz, hogy ez mind megéljen.Valahol itt kezdődik a kollektív őrület
-
Crus
őstag
válasz
#32839680
#66
üzenetére
Tehát vót' egy ember, aki ellopott egy nagy büdös semmit, majd a rend éber őrei lecsaptak rá. A cryptoban az a jó, hogy éppen annyit ér, amennyit hisznek róla többiek, hogy ér. Szóval amikor megállapítják majd, hogy mekkora az összeg és éppen kidurran a lufi és nem ér egy csikket se, akkor majd elengedik? Ha meg 3x annyit ér, akkor meg majd rásóznak még majd pár évet extraként? Vicc-e?
Olyan jó ez a crypto, hogy sz*rik ez a GDP-re, arany, olaj és egyéb nyersanyagokra... neki csak a hit kell. Nálam most akciós az egyházi valuta, 10.000$-ra hiszem most az árfolyamát, p.ü.-ben lehet venni, esküszöm csak 29.000 db. van belőle, utána nincs több, ne is keresd, elfogy, elviszi a cica. Vallási fanatikusok rulz! -
#65
#79563158
törölt tag
Hieronymus
#63
#79563158
törölt tag
válasz
Hieronymus
#63
üzenetére
Nem a per koltsegeire gondoltam, hanem a csalashoz kapcsolodo helyreallitasi koltsegekre. Ilyenkor ha nincs hazon belul szakertelem akkor gyakran vonnak be kulso tanacsadot aminek az arat a kar okozojan szokas leverni.
Nem mondtam, hogy a kriptoeszkoz torvenyileg penz lenne, csak arra akartam utalni, hogy mivel hivatkoznak ra, ezert nem hiszem, hogy megallna morgyi ervelese.
-
#64
Reggie0
félisten
Hieronymus
#63
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#63
üzenetére
Dehogynem, csak nem buntetoperben, hanem polgariban. Karteritest is polgariban fogsz kapni, nem a buntetoben.
Ezen felul buntetougyben ha potmaganvaddal kell elni, akkor szinten lesznek koltsegek.
-
#63
Hieronymus
veterán
#79563158
#26
válasz
#79563158
#26
üzenetére
"Masreszt az okozott kar valoszinuleg nem kizarolag a kriptoeszkoz piaci erteke, hanem az incident responsera forditott koltsegeket is tartalmazza (berkoltseg, ugyved, stb"
A kár, büntetés és az ügyhöz kapcsolódó költségek, nem moshatóak össze.
A feljelentőnek nincs az eljáráshoz kapcsolódó költsége. Feljelentést tesz, ennyi.
A gyanúsítottnak a saját költsége az ügyvédje. A szakértői munkát, ha van, szintén a gyanúsított fizeti. Feltéve, hogy a gyanúsítás megáll és elmarasztaló ítélet születik az ügyben. ha nem akkor az utóbbi két költséget az állam fizeti."1995. évi CXVII. törvény [ Szja tv. ] 67/C § szabalyozza a kriptoeszkozok adozasat"
Illetve a rendelet mostani módosítása. Mivel nem lehet visszamenő érvényű hatása a módosításnak, ezért fontos az módosítás dátuma.De ez nem a kriptot mint pénzt ismeri el. A hozzákapcsolódó tevékenységből származó jövedelem adózását szabályozza.
-
nemlehet
őstag
Alapvető tévedésben vagy. Továbbá egyáltalán nem érvel jól, teljesen butaságokat mond mind jogi mind logikai szempontból.
Itthon nem hivatalos fizetőeszköz ez tény, bár egyébként vannak akik elfogadják (pl alza-nál tudsz BTC-vel fizetni). A termék ahogy dabadab írta nem jogi kategória. Ellenben létező jogi kategória a cryptoeszköz és nem rég jelent meg a magyar közlönyben az új szabályozás.Amúgy előtte is elismerte a jog a létezését (de facto volt definiálva), csak az adózása volt indirekt módon meghatározva. Ez nem jelenti azt hogy nem kellett , minden crypto jövedelem után "egyéb külföldi jövedelem"-ként kellett adózni. Továbbá én úgy tudom negyed éves előlegben be kellett fizetni a cryptoügyletekből származó profit adóját majd az éves bevallásban korrigálni. Tehát simán elmeszelhetik adócsalásért is, de nem hiszem, hogy ezt a vonalat fogják erőltetni.
De mindettől függetlenül ha ez egy my little pony mobiljáték lenne és rendszerhibát kihasználva jogosulatlanul eltulajdonított dolgokat akkor is bűncselekmény lenne. A crypto ebben szinte irreleváns pont, csak a kár mértéke miatt fontos.
-
#57
Darthforce92
tag
Vesa
#53
Darthforce92
tag
Annyi butaságot hordtok össze. Az állami szabályzás nem azt jelenti, hogy amit az állam nem szabályoz aktívan annak nem ismeri el a létezését vagy az értékét.
Egy peres eljárásban simán lehet kérni értékbecslői szakvéleményt! Inmateriális javak esetén egyébként is tanácsos. Az ,hogy xy számára egy bithalmaz irreleváns. A fizető fél bármilyen okból vehette és akkor is bűncselekmény ha az az eszköz (coin) . A jog magát a cselekményt bünteti az érték csak minősíti az esetet. Szóval valamit kapni fog érte. -
-
azbest
félisten
A bünetés szempontjából valószínűleg az fog számítnai, hogy igazi pénzben okozott-e kárt. Ha szervező cégnek vennie kellett játékpénzt a trükk miatt igazi pénzért, akkor az lehet a kár. Ha beváltotta a játékpénzt igazira, az is igazi pénzbeli kár a szervezőnek.
Ha csak egy játékpénz számlán változott a játékpénzek mennyisége, de igazi pénz nem cserélt gazdát, akkor azért nehéz lesz megfogni. Az informatikai rendszer manipulálása meg elég gumiszabály, azt ha akarják simán ráhúzhatják.
-
Reggie0
félisten
válasz
#32839680
#51
üzenetére
Kapaszkodj meg, maga az altcoin volt szar. Ugyanis amelyik coinbol kiindultak es forkoltak, hogy sajat coint letrehozzanak, az is bugos volt. Es meg egy rakat mas altcoin tartalmazta ezt a hibat. Emiatt a coin fokonyveben is teljesen legalis tranzakciokent lehetett ezt vegrehajtani. A coin szempontjabol nem tortent itt csalas, egy programozoi hiba miatt.
Szoval nem maga a platform (azaz a coinokat osszefogo rendszeruk) volt hibas. Sokkal inkabb azt mutatja, hogy nincsen rendes forraskod-audit, igy ha egy coin tarcajanak a kodjaba tud valaki backdoor-t publikalni, akkor ok azt szo nelkul beszpnak egy frissitesnel. Volt mar ra pelda, hogy ugy tamadtak valtokat, hogy kamu coinokat hoztak letre, amikben egy ido utan backdoort tettek a fejlesztok. -
Vesa
veterán
Teljesen jól érvel, tőled viszont nem sok érv jött, csak kijelentések amiket nem támaszottál meg semmivel. Az számít, hogy a jog mit és hogyan szabályoz. Jelenleg a crypto nem hivatalos fizetőeszköz, nem termék. Az, hogy van értéke, egy dolog, a drognak is van értéke de ott sem az jelenti a büntethetőség alapját, hanem maga a termék aminek a gyártása és kereskedelme is tiltott.
Az adócsalás sem áll meg, már amennyiben 2021-es a történet, mivel SZJA bevallásban ezt a bevételt majd csak 2022-ben kell(ett volna) bevallania a srácnak. Odáig meg nem jutott el, tehát nem történt adócsalás, mivel vélelmezni kell, hogy a határidőig bevallotta volna. Büntetni ezért akkor lehetne, ha már elmúlt az adóbevallás határideje, és tényszerűen nem vallotta be addig.
-
#52
ddekany
veterán
fatpingvin
#50
ddekany
veterán
válasz
fatpingvin
#50
üzenetére
De ez nem ugyan az, mint szokványos pénzzel és pénzintézményeknél? Ha teszem azt, az OTP-s valamelyik webes felületén talál valaki csalási lehetőséget, akkor legalább is miután arra fény derült, az OTP bukja a pénzt. Az elkövető meg vállalja kockázatot, hogy elkapják. Hasonlóképpen, itt is úgy volt megfogalmazva, hogy a platform üzemeltetője szenvedett el kárt, és a csaló lebukott.
-
#50
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
és persze itt is egy betűvel nem került elő a platform üzemeltetőjének a felelőssége. egy gondolat erejéig se menteném fel aki ilyet csinál, de meddig fogjuk elnézni azt hogy az üzemeltetőnek semmilyen elszámoltatástól nem kell tartania a szarul megírt vagy beüzemelt platformok miatt? én megkárosítottként kizásólagopsan a platform üzemeltetőénél verném az asztalt és nem érdekelnek ezek a kifogások. ha nem vagy képes biztonságos platformot csinálni akkor ne csináld.
-
Reggie0
félisten
-
#41
Gargouille
őstag
#32839680
#40
Gargouille
őstag
válasz
#32839680
#40
üzenetére
Hát így már még kevésbé értem, mert most a jog által meghatározott/elismert értékről beszélünk, vagy "valós" értékről? Az egy dolog, hogy mit mond a jog, az meg egy másik, hogy a valóságban mennyi pénzt ad érte valaki. A kettő nagyon nem ugyanaz. Persze ha te a valós érték alatt erre a jogi oldalra gondoltál, akkor tekintsd tárgytalannak amit mondtam.
-
#39
Gargouille
őstag
#32839680
#36
Gargouille
őstag
válasz
#32839680
#36
üzenetére
"Miért kel el 68.000 dollárért egy cs:go skin."
Hát igen, ez tényleg jó kérdés. A véleményemet meg is tartom magamnak (mármint azokról, akik ennyit fizetnek érte).
"Az 25 éves autód hiába ér milliókat mert annyira megkímélt, a biztosító szart sem fizet érte. Mert attól még egy 25 éves autó. Hiába fizetné ki érte valaki egy szalonautó árát."
Az egy dolog, hogy a biztosító (akinek ugye az az érdeke, hogy sokkal kevesebb értékre tartsa a kocsid) mennyire taksálja, az meg egy másik, hogy mennyit adna érte egy vevő ha eladnád. A "valós" értéke - szerintem - az az összeg, amennyiért hajlandó valaki megvásárolni.
Amúgy csupán arra a kijelentésedre próbáltam reflektálni, hogy "Így maximum a fejetekben van valós értéke", mert ez egy elég sarkos kijelentés és úgy gondolom, hogy nem is állja meg a helyét teljesen. Illetve ha elfogadom igaznak, akkor ugyanezzel a logikával a legtöbb szellemi tulajdonnak sincs "valós" értéke.
-
Darmol
senior tag
Nem tudom mit vitatkoztok. Mivel a helyzet jogilag nem egyértelmű (lásd érvek pro és kontra), ezért egyértelmű, hogy ha a srácnak jó ügyvédje van akkor felmentik, ha gagyi akkor lesittelik. Ez a nagy magyar valóság.
Persze lehet erkölcsileg ejnyebejnyézni.
Szvsz jelenleg a kripto arról szól, hogy tudatlan emberek pénzét kicsalják. Akkor csalótól lopni erkölcsileg hogyan is áll?
Avagy Robin Hood rabló volt, vagy hős? A Lázadók hitvány csürhe akik a rendet bomlasztják és sorozatosan kárt okoznak az adófizetők pénzéből fenntartott rendvédelmi eszközökön miközben rengeteg civil halálát okozzák, avagy a gonosz önkényuralom ellen fellépő maroknyi elszánt harcos akik mindenki szabadságjogáért küzd?
Úgy gondolom minden attól függ ki a főszereplő a történetben.
-
#34
megott
aktív tag
bLaCkDoGoNe
#2
megott
aktív tag
válasz
bLaCkDoGoNe
#2
üzenetére
'csuti lógatott?
-
#33
Gargouille
őstag
#32839680
#32
Gargouille
őstag
válasz
#32839680
#32
üzenetére
"Így maximum a fejetekben van valós értéke."
De ha ez így van, akkor miért tudnak belőle valós sportkocsit, valós jachtot, meg valós házat venni sokan? Ha nincs értéke, akkor hogyan lehet valós materiális javakra váltani? Azt mondod itt van valami, aminek nincs értéke. De ha ezt az értéktelen valamit odaadom valakinek, akkor valódi pénzt ad érte. De nem értem a logikát, hogy miért ad érte valós pénzt valaki, ha egyszer nincs értéke?
-
nemlehet
őstag
válasz
#32839680
#29
üzenetére
Figyi... Én értem hogy bitcoin rossz, meg hurdurr drága a VGA, szemétbányászmonnyonle, de teljesen feleslegesen magyarázod a hülyeséget. Gyárthatsz tetszőleges analógiákat, ettől még nem lesz igazad.
Az hogy szerinted a crypto csak egy bithalmaz és felesleges kb senkit nem érdekel, főleg nem a bíróságot vagy az államot.
Itt legfeljebb abból lehet vita, hogy melyik napi árfolyamot vegyék figyelembe. -
#79563158
törölt tag
válasz
#32839680
#17
üzenetére
1995. évi CXVII. törvény [ Szja tv. ] 67/C § szabalyozza a kriptoeszkozok adozasat, ebbol fakadoan szerintem elismeri, hogy van ertekuk. Nem vagyok jogasz (gondolom te sem) de meglepodnek, hogy ha az ervelesed megallna a helyet barhol. Ha elolvasod az altalam korabban hivatkozott torvenyt lathatod, hogy nincs megadva, hogy a kar penzre, CS:GO ladara, NFT-re vagy Spar husegpontokra vonatkozna. Masreszt az okozott kar valoszinuleg nem kizarolag a kriptoeszkoz piaci erteke, hanem az incident responsera forditott koltsegeket is tartalmazza (berkoltseg, ugyved, stb). Amugy az adott kriptoeszkoz arfolyama visszamenolegesen lekerdezheto tetszoleges tozsdeken es MNB kozeparfolyam szerint forintosithato, ezzel es az esetlegesen benyujtott szamlakkal egyertelmu az okozott kar merteke.
-
-
#79563158
törölt tag
-
Balage700
tag
Na hol van ilyenkor a nagy "Ne avatkozzon bele a csúny gonosz állam a kriptóba, mert akkor fasizmus van és a csúnya bácsik ellenőrizni akarják a szabdságharcosokat."
Bohócok, megy a nagy forradalmárkodás, de egyből szaladnak a hatósághoz ha valami nem stimmel. Legyenek akkor a kroptósok következetesek és intézék el a hatóságok nélkül, mivel úgyis függetlenedni akarnak a "rendszertől". Legyenek már következetesek ha bankrendszert akarnak a bankrendszerben. -
Reggie0
félisten
Velhetoen nem akart lemaradni, viszont anonimizalnia magat maceras, mert fenykepes igazolvannyal kell regisztralni, lakcimet igazolni, stb., mert KYC van. Gyakorlatilag kell gyorsan venne valahonnan egy lepapirozott szemelyiseget, es meg a papircetlit, igazolvanyt maga ele tarto selfie-t is produkalni kell.
-
Reggie0
félisten
Ezeket a muveleteket a coin tarcaja csinalja, amit nem az oldal fejlesztoi irnak, hanem csak importaljak valahogyan. Igy elofordul, hogy hibas, sot akar olyan is, hogy tamado jellegu szoftvert integralnak a rendszerukbe.
Nekik igazabol auditalni kene a kodot, amit osszekaparnak a netrol, de azert az nem olyan egyszeru dolog. A cikkben levo hiba mindosszesen abbol adodott, hogy rossz logikai sorrendben olvasott ki es tartolt valtozokat a tarca szoftverje. Tobb coinnal is elkovettek ezt a hibat.
-
#57018880
törölt tag
Ez több szempontból is vékony nekem logikailag.
case a) Olyan gyenge a rendszer biztechje, hogy átlag-user ki tudja aknázni => tőzsde oldal hibája, vállalnia kellene érte a felelősséget.
case b) Kellően jó a rendszer biztech, power-user tudja kihasználni => miért nem tett semmit az ember, hogy
lekövethetetlennehezen követhető legyen honnan lép be, és miért nem bot scriptelte az egészet egy végtelen ciklusba?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval nincs min csodálkozni. Ez viszont, ha racionálisak vagyunk, nem kéne hogy számítson a BTC vagy ETH megítélésénél.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Ohh Lenovo ThinkPad P15 G2 Tervező Vágó Laptop -75% 15,6" i5-11500H 32/1TB RTX A2000 4GB /1 Millió/
- UHH! HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -40% i7-1165G7 16/512 Iris Xe FHD EU-HUN
- IBM PS/1 2168-552 486SX-25
- ASUS ROG Strix RTX 2080 Ti OC 11GB
- Acer Swift 3 (SF314 54) i5 / 8GB RAM / SSD / FullHD / kiváló állapotban!
- Ikea Eilif Paraván - Asztali elválasztó
- Apple iPad (9th Generáció) Wi-fi + Cellular, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude 5520 - i7-1185G7 I 16GB I 512SSD I HDMI I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari
- Honor 200 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- 130+131+132+133 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest