- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- One mobilszolgáltatások
- Rekord vékony lesz a Z Flip7 is
- Milyen GPS-t vegyek?
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- iPhone topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Honor 400 - és mégis mozog a kép
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Betiltották a Pixel 7-et Japánban
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
sidhe
tag
a silverlight biztos jo, de linux alol nehez lenne kiprobalnom most. amugy az egyetlen fenntartasom vele szemben az, hogy MS, ezt majd kinovom.
a terkepnel arra gondoltam, ami minden animaciotol mentes, tehat amire valo lenne egy ilyen xml alapu leiras.
egyebkent szerintem az ie7 elterjedese mit tamaszt ala? -
erdoke
titán
A logika nem mindig a statisztika barátja.
Szemmel láthatóan a felhasználók nagy többségét egyáltalán nem izgatja a biztonság, illetve ebből a szempontból is megfelelőnek tartják a két vezető böngészőt (illetve mostmár hármat, ha az IE6-ot és 7-et külön számoljuk).
Úgyhogy nagy boom-tól akkor se kell tartani, ha döngetem a mellem az Opera biztonságossága mellett, sőt még az esetben se, ha a 9.50 vagy a 10 fergetegesre sikerül. -
FTeR
addikt
az előbb is akartam írni, de lemaradt.
ff-hez és ie-hez is van kliens szimuláló addon/ext. de operánál sem gond megállpítani, h valójában nem is ie, hanem opera. komolyabb stat készítők erre is figyelnek, szal ez semmire sem érv.
az érzed a logikai hibát az érvedben? ha azért biztonságos, mert kevesen használják (ez nyilván így van, ff is 10% fölött kezdte ontani magából a biztonsági hibákat**) és a biztonságossága miatt elkezdik sokan használni, akkor már nem lesz biztonságos.
**1 év alatt súlyozottan több hibát találtak benne, mint ie6-ban 5 év alatt. mivel előbbi egy új fejlesztés ebben semmi meglepő sincs. -
erdoke
titán
Operánál nem nagyon van rá szükség, mert senki nem veszi a fáradtságot, hogy 1 %-os piaci részesedésű böngészőre kártékony kódokat írjon. Az össze-vissza kattintgató, minden csatolmányt és letöltést megnyitó felhasználók ellen pedig a ''központi vezérlés'' se védene meg. Hülyeség ellen nem jó.
-
FTeR
addikt
melyik cikk? nem hivatkoztam semmilyen cikkre. a myth-es oldalt is csak mellékesen jegyeztem meg. pontos infót nemtok már, de a lényeg kb az volt, h IE7 még a tesztelés alatt 10% ért el, ami mondjuk jól jelzi a kemény magot, aztán az autopudate elétt 20% fölé ment. akkor globálisan az ff-et úgy 15-20%ra tették.
az az időszak jó volt arra, h lemérjük azokat, akik tudatosan használják. a maradék meg olyan, h nem képes dönteni arról, h mit használjon. ha nem lenne benne ie alapból, akkor nem lenne képes más böngit találni magának (nem mitnha akkor bárki is sikerülne a felcsatlakozás...).
a munkahelyen is valaki dönt, a saját igényei szerint. ha weblapot optimizálok, akkor hiába használ mindenki ff-et hétvégén, ha hétköznap mindenki ie-n van.
sokan a tévhitekre alapozva váltanak ff-re (lsd: myths) és nem azért mert bármilyen használhatósági vagy kényelmi szempont alapján jobbnak találják.
#32
sztem továbbra is a policy támogatáson áll a dolog. egy win és az ie központilag vezérelve megfelelően biztonságossá tehető. ff-nél és operánál nincs ilyen. -
erdoke
titán
Nem tudom, hányan használják a fícsört, mióta nem alapbeállítás, de az Operában oldalanként meg tudod adni, hogy IE-nek látszódjon. Én pl. az általam gyakran látott oldalak mindegyikénél használom ezt, jobb elveszni a tömegben...
Valamennyire ez is árnyalhatja a statisztikákat, bár a régebbi verzióknál biztos sokkal többet számított. -
erdoke
titán
''egy munkahelyen nem ez az egyetlen dolog, amiről nem az alkalmazott dönt. a céges kocsit is a munkaadó választja''
Ez erősen függ a cégtől, gyakran csak a kategória, a költségkeret és néhány egyéb paraméter (légzsákok minimális száma, kombi lehet vagy nem, stb) adott, ezen belül szabad a gazda.
Egyébként meg van a FF-nak és az Operának is pendrive-ról futtatható portable változata, rencergizda bekaphattya.
A cégek IT policy-jai néha nevetségesek tudnak lenni. Jelenlegi munkaadómnál pl. a banned software list-en azzal az indoklással szerepel az Opera (és a FF is), hogy nem garantálható a megfelelő biztonsági szint. Namost egy Opera alapból sokkal biztonságosabb, mint az IE, a céges felhasználók között egyébként is messze az ismeretlen mailes csatolmányra kattintgatás vezet, mint fő vírusterjesztő.
Hasonló indokkal az MSN mellől ki van lőve az ICQ, a Skype, stb.
Gondolom, hogy a MS és a cég szerződésében nem szerepelnek a MS-nál is ingyenes alkalmazások, csak jól benyalizták magukat az IT vezetőségnél... -
czappa
aktív tag
Bár a cikk még mindig egyben említi az ie-ket és az ff-okat, és az is tény marad, hogy a legerterjedtebb os családban még mindig vmilyen ie van benne alapból. Eredetileg ennyit írtam, erre kérdeztem hogy vajon hány ie használó lehet aki nem is tud másról.
(Itt meg megjegyezném, hogy persze ff meg abból a szempontból van előnyben, hogy kb. minden os-re van, míg ie (hivatalosan) nem.)
''egy munkahelyen nem ez az egyetlen dolog, amiről nem az alkalmazott dönt. a céges kocsit is a munkaadó választja.''
Ez igaz, de attól még az is igaz marad, hogy nem az alkalmazott dönt h mit szeretne használni, tehát egy hétköznapon történő felmérés sem lenne fair.
Mindegy asszem elbeszélünk egymás melett. -
FTeR
addikt
úgy 2 hónap után került be az autoupdate-be és úgy 3 hét után ki is került onnan.
a vista részesedése meg nem sokat dob a dolgon, ráadásul nme is erre az időszakra gondoltam.
már az autoupadete előtt komoly részesedést szakított ki.
ff-et nem lehet központilag managelni. ezért komoly (informatikára támaszkodó) munkahelyen szóba sem jöhet. egy munkahelyen nem ez az egyetlen dolog, amiről nem az alkalmazott dönt. a céges kocsit is a munkaadó választja. -
czappa
aktív tag
''mint korábban írtam, ie7 szépen rácáfolt erre az elméletre.''
Linux előtt ülök, de úgy tudtam, hogy xp-re biztonsági frissítésként érkezik, vistán meg alapértelmezett (a cikk meg külön nem említi, hogy ie6 v ie7, sem ff1; 1.5; 2).
Úgy értem tehát h aki vistát használ vagy xp-t és nem kapcsolja ki a frissítéseket, annak nem kell telepítenie semmit.
''btw, mint kiderült ez a teszt a hétvégi netezést nézi vagyis az otthonit.
(nem mintha a mintavételezésbe nem lehetne belekötni, de ez a legtöbb statnál így van...)''
Persze melóhelyen az átlag usernek nincs meg a joga telepíteni, a rendszergazda ideje meg drága és ő nem fog telepítgetni.
Tehát amenyirre csalóka lehet a hétvégi teszt, annyira lehet az a hétköznapi is.
Más kérdés h szerintem fairebb az otthoni eredményt nézni, vagyis, hogy a magánember mit választ, mint azt h mi az alapértelmezett böngésző az adott OS-ben (lásd fent)
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
mint korábban írtam, ie7 szépen rácáfolt erre az elméletre. egyébként az firefox myths-es oldalon is ejtenek erről pár szót.
btw, mint kiderült ez a teszt a hétvégi netezést nézi vagyis az otthonit.
(nem mintha a mintavételezésbe nem lehetne belekötni, de ez a legtöbb statnál így van...)
#25 ezt most miért is volt jó belinkelni? a itt is erről van szó. talán kommentelhetnéd, h mire gondolsz. -
czappa
aktív tag
Az ff terjedése azért is érdekes, mert ez ugye a különböző win-ekben nem az alapértelmezett böngésző, hanem a user ''sok energiájába'' kerül telepíteni. Ezek után kiváncsi lennék, hogy az ie-t használok hány százalékának tudatos döntése ez, és hánynak a lustasága, vagy a tudatlansága szab határt, hogy kipróbájon vmi mást.
-
FTeR
addikt
válasz
Gregorius
#23
üzenetére
Myth - ''Firefox is not a Religion''
Reality - Type in about:mozilla into the Firefox address bar to get ''The Book of Mozilla''.
//
eleinte én is így voltam vele. most már ismerem annyira a böngészők nyűgjeit, h többnyire elsőre működik minden böngiben. nem szokott gondot jelenteni a kompatibilitás.
tudni kell, h melyik fícsör necces és nem szabad használni... -
FTeR
addikt
SL teljesen integrálódik a html dom-ba (azért is lehet jól mókázni vele js-sel) és van egy windowless mode-ja, ami lehetővé teszi, h elemeket pozicionáljunk fölé (gyak be lehet rakni háttérnek).
persze ez a jelen felvetésnél ''ágyúval galambra'', de figyelembe véve, h SVG nem nagyon terjedt el és az SL-os mókát készíteni közel olyan egyszerű, mint html-t (ellentétben a flash-el) még igazam is lehet
-
sidhe
tag
szerintem a silverlight inkabb a flash-es videot es egyeb nagyoninteraktiv parasztvakitos alkalmazasokat valtja ki (ha valamit is), nem azt a funkcionalitast celozza, amire az SVG jo (lightweight vektorgrafika), legalabbis ami demot eddig lattam belole.
Az IE7 felrakasanal ez biztos nagy akadaly, kar erte. Igy nem vagyok tul bizakodo a hosszutavu fejlodessel kapcsolatban, lehet, hogy az MS warez ellenes fellepese, ami a firefox karjaiba loki a felhasznalokat?
btw, ha világviszonylatban nézzük, akkor IE7nek már egy ideje nagyobb a részesedése, mint az ff (és így az IE6-nak) és ennéál még azt sem mondhatjuk, h azért mert alapból az van benne (főleg, h még mindig az xp a legelterjedtebb).
Hat, szerintem akar meg mondhatnank, nyugatabbra az illegalitas csokken, ott gondolnam en naivan inkabb felrakjak az uj cuccokat, tehat megis az elterjedtseg miatt van nagy felhasznalobazis (nomeg megszokas). -
#13
Jadro
veterán
Probiotikus
#11
Jadro
veterán
válasz
Probiotikus
#11
üzenetére
Ezt FF is simán tudja kiegészítéssel. Nekem frankón működik. Középső egérgombbal ha jobbra dobom a linket, már nyílik is meg új fülön.
Régebben nagyon FF ellenes voltam pont azért, mert utáltam hogy telpítés után még egy rakás beállítást el kell végezni rajta. Aztán mióta pendrive-ról használom a portable verziót és tudom, hurcolni az egészet a melóhely és az otthonom között, azóta nincs is több kérdés. -
FTeR
addikt
IE7 telepítésének az a legnagyobb baja, h eredeti win kell hozzá. ez biztos nagy visszatartó erő
svg: majd a silverlight kiváltja ;)
btw, ha világviszonylatban nézzük, akkor IE7nek már egy ideje nagyobb a részesedése, mint az ff (és így az IE6-nak) és ennéál még azt sem mondhatjuk, h azért mert alapból az van benne (főleg, h még mindig az xp a legelterjedtebb).
#11
ff-hez és ie-hez is van több ext/addon is...
[Szerkesztve] -
#11
Probiotikus
csendes tag
Probiotikus
csendes tag
probaljatok ki az operat, egermozudulatok engedelyezesevel, felulmulhatatlan. 5perc nem kell, hogy megjegyezd milyen mozdulat mit csinal es elrontani nem lehet. szal nincs olyan, hogy jajj veletlen kileptem. eszmeletlen jol meg lett csinalva. sokkal tobbet tud alapbol mint ff, minden teren latszik, hogy foglalkoztak vele nem keveset es barkacs modok nelkul is szuper.
-
sidhe
tag
igaz, elfelejtettem, hogy a getfirefox-os banner (asszem) penzkeresos, de sokan ingyen teszik ki, csak mert. alapbol ezekre gondoltam, de nem tudom pontosan milyen aranyban talalhato ilyen a weben. (too cool for ie, stb stb)
sőt az a nagy helyzet, h egy weblap fejlesztését az határozza meg, h a kereső motorok (főleg google) hogyan szereti. a browser kompatibilitás (és tudás) csak ezután jön, a szabványosság (ajánlat követés, nincs szabvány...) meg csak egyfajta útmutató (hiába valid, ha a böngiben nem a várt eredményt hozza és fordítva).
nem is allitottam ennek ellenkezojet, egyszeruen csak idegesito, hogy ami ff-ben mukodik, az ie-ben esetleg nem (gondolom ez visszafele is igaz). lehet, hogy az ie6 kornyeken milyen szabvanykoveto volt, de irrelevans, ha megnezzuk azota a szabvanyok mennyit fejlodtek.
Egyaltalan nem ketlem, hogy csinaltak jo dolgokat, es nem is akarom ugy beallitani, mintha egy alapvetoen rossz termek lenne (VML peldaul szinten IE5 talalmany, erdekes, hogy a tobbiek nem voltak hajlandoak tamogatni anno).
elkeserito raadadul, hogy mennyire kevesen valtanak ie6-rol, es ha ez a tendencia lesz ervenyben a 8-asra is, akkor az eletben nem lesz nativ SVG-nk
Mindent osszefoglalva valami olyasmit akartam mondani, hogy a fejlesztok jo resze ff-et hasznal, valamilyen okbol (multiplatform, szabvany stb). Nekik rossz az, hogy az IE ennyire nem kooperativ, es ezert egy suttogopropaganda is elindult a firefox terjesztesere. Szerintem. De kivancsi lennek a valodi indokokra, mennyire fedhetik az ilyen elmeleteket. -
#8
erdoke
titán
Drótszamár
#3
erdoke
titán
válasz
Drótszamár
#3
üzenetére
''Mindenki próbálja ki az összeset, és használja azt, amelyik a leg kényelmesebb neki.''
Ez logikusnak hangzik, a legtöbben mégse így csinálják. Én se próbáltam 4-nél többet, pedig teljesen egyetértek a dologgal. Még akor is, ha ebben a témában idegen vagyok az Operával. -
-
FTeR
addikt
tekintve, h ezek a reklámok nem ingyé kerülnek ki (főleg, ha google toolbaros verzióról van szó), így teljesen mind1 a fejlesztő mit gondol. az értékesitési részleg fogja eldönteni milyen bannerek kerülnek ki.
sőt az a nagy helyzet, h egy weblap fejlesztését az határozza meg, h a kereső motorok (főleg google) hogyan szereti. a browser kompatibilitás (és tudás) csak ezután jön, a szabványosság (ajánlat követés, nincs szabvány...) meg csak egyfajta útmutató (hiába valid, ha a böngiben nem a várt eredményt hozza és fordítva).
ugyan semmi sem menti fel az ms-t, h elhanyagolta az IE-t, de sokan szeretnek megfeletkezni róla, h az ie6 a megjelenése környékén a legszabványkövetőbb böngi volt. sok eltérés is azért van benne, mert pl beta állapotúak voltak a mostanra már kiforrott** ajánlások.
persze sok olyan van, ami egyébként is már benne volt és az w3c vette át kicsit módosítva rajta. vagy ott van pl a XMLHttpRequest (AJAX) ami ie5 ('95) ms találmány, amit az ff vett át némiképp módosítva és a mai napig nincs hozzá végleges ajánlás*** (ezért is nincs belőle normális változat az operában).
**nem mintha ennek bármi értelme lenne. évekig tervezgetnek, aztán félbehagyják, majd köv. verziót még be sem fejezik, de már az azt követőn dolgoznak... (CSS 2.0->2.1->3.0)
***ECMA script ugyan szabvány, de ez már nagyon messze vezet : ) -
sidhe
tag
ez a marketing nagyon is ertheto, a weboldalakat fejlesztok csinaljak, akik 90%-anak toke tele van, hogy IE-re kulon hekkeket kell irni. A klasszabb technologiak (pl SVG) nem tamogatasarol nem is beszelve.
Ilyen szempontbol erdekes, ahogy egy kisebbseg befolyasolni tudja a nepet, marketing tanulmany szempontbol pedig ertekes felismeres, mennyire nagy ereje van a fejlesztoi kozosseg velemenyenek. (es itt a ''fejleszto'' alatt nem olyanra gondolok, aki azt szeretne, hogy kicsit szebben nezzen ki a menu...) -
FTeR
addikt
nekem az új felülete tetszik a legjobban.
a cleartype-ot meg kb 2 nap megszokni. most már úgy vagyok vele, h mindig meglepődöm, h ff-ben milyen rosszul néznek ki a betűk.
ha fejlesztő oldalát nézzük, akkor meg ha azt szeretném, h kicsit szebben nézzen ki a menü vagy a header nagyobb betűje, akkor képet kell berakni.
mondjuk vista alatt már tök mind1.
vhol azért meglepő, h szinte már minden második weblapon ott virít a felhívás, h használj ff-et. ez aztán a marketing. -
#3
Drótszamár
őstag
Drótszamár
őstag
Ezen nem lepődtem meg. Amekkora hype van a FF körül...
Mindenki próbálja ki az összeset, és használja azt, amelyik a leg kényelmesebb neki. -
vancha2
aktív tag
Ezen én sem lepődök meg, nézzétek meg, hogy a Firefox mennyivel gyorsabban fejlődik. Az IE7 kapott egy szarabb design-t és belerakták azt a cleartype-ot, amitől csak olvashatatlanabb lesz a szöveg. Ellenben a FF sokkal gyorsabban kezelhető, szinte mindent beállíthatsz rajt, és nagy elkőnye a rengeteg kiterjesztés hozzá.
Használjon mindnki Firefoxot!
Pedig esküdnék rá, hogy régebben azzal is néztem. Szal jól elnéztem 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HYNIX 2GB DDR3 RAM eladó
- Azonnali készpénzes Apple Macbook Air felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Samsung Galaxy S23 , 8/128GB, Kártyafüggetlen
- 100 - Lenovo Yoga Pro 9 (16IRP8) - Intel Core i9-13905H, RTX 4070 (ELKELT)
- LG 27GS60QC-B - 27" Ívelt - 2560x1440 - 180Hz 1ms - AMD FreeSync - Bontatlan - 2 Év Gyári Garancia
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged