- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Honor Magic V3 - mágikus realizmus
- Yettel topik
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- iPhone topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Íme az új Android Auto!
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
Új hozzászólás Aktív témák
-
#83
Pikari
veterán
vajaskenyer
#82
Pikari
veterán
válasz
vajaskenyer
#82
üzenetére
congratulations, your brain just failed the turing test
-
Pikari
veterán
válasz
#25954560
#75
üzenetére
a tilera nekem elsősorban a gyenge fpu miatt nem lenne jó (leszámítva azt, hogy nem tömegcucc, tehát semmire se megyek vele), mivel állítólag kb 6 órajelbe tellik neki egy floating point utasítás végrehajtása (ezzel szemben az x86 1 órajel alatt megvan átlagban másfél darabbal (és most akkor a simdtől előzékenyen tekintsünk is el)). önmagában persze nem rossz a tilera, nekem még nem volt a mancsom között, de az már most biztos, hogy gpgpunál szívesebben írnék meg rá akármit, beleértve ebbe természetesen a packeteket is (legyenek ezek most hálózati csomagok, vagy valami tök másfajta adatcsomagok). a tilera sajnos effektíve kb ilyen 400 mbyte/sec-et tud ide/oda húzkodni magonként (szemben pl egy erősebb gpu 120 gbyte/sec+ értékével, persze nyilván cu-ként ott sem lehet kihúzni belőle ennyit), esetleg ha az órajelet jelentősen megemelnék, és nem ilyen max 1.2 ghz-n akarnák járatni, hanem mondjuk olyan 3 ghz körül, akkor átbillenne 1 gbyte/sec fölé, persze a mostani general purpose algoritmusokhoz legalább egy jó 7 gbyte/sec illene. integer imádkozás jellegű feladatokhoz nagyon jó a tilera (amennyiben ezen integerimádkozáshoz nem kell mondjuk egy plázányi szerverterem csomagjait mind lekezelni, persze ha le kell, akkor oda már a gpu se nagyon lesz ideális), de nekem pl a gyenge fpu miatt egyáltalán nem ideális. az N x 16 magos opteron lenne igazán jó nekem, de mivel az megint csak nem konzumer termék, így kénytelen vagyok a 8 magos amd-knél maradni a magam részéről. végülis ezek nagyon jó, stabil processzorok, brutális teljesítménnyel, komoly tuningpotenciállal, középkategóriás egy szálú teljesítménnyel. öröm rájuk programozni (mondjuk most épp 4 magosat használok), persze nyilván a gyakorlatban nem hozzák azokat a brutális számértékeket, amiket ráhazudnak a gyártók (azt a gpu sem hozza), de órajelenként a 2 - 3 integer, és órajelenként a másfél lebegőpontos művelet tényleg megvan a gyakorlatban is, mind ez 4 ghz-n, 8 magon, mindenféle speciális sdk, trükközés, assembly, vagy bármilyen önsanyargatás nélkül, akár tipikusan nagyvállati jellegű, szigorúan algoritmikus, agyon-vissza maszkolt vagy objektumozott c/c++ kóddal is a gyakorlatban. az usereknek szintén jó, mert elmegy a boltba, megveszi, és megy neki rajta onnantól kezdve a teljes pc-s userland, a fejlesztőnek is jó, mert nem kell a driverek idióta hibáit kerülgetni örök életén keresztül, mint ahogy azt opencl-el szokás, ezért aztán a gpgpu nem is igazán ideális arra, hogy konzumer piacra szánt terméket komolyabban az ember erre alapozzon (mondjuk én másfajtát se alapoznék rá, de az már más kérdés). mindenesetre ebből csak azt akarom kihúzni, hogy a mostanában formálódó 2 db koncepció közül - tilera vs gpgpu - mindenképp a tilera jellegű manycore koncepció a jobb választás, remélem, hogy az amd gondol majd egy nagyot s merészet, és kihoz értelmesebb áron 12 vagy 16 magos procikat a deszktop szegmensbe is.
-
Pikari
veterán
attól függ, miben. azért lehet, hogy egy emulátort sikerülne gyorsabban futtatnom egy tetszőleges 2 magoson is, mint ezen. remélem, nem kell elmagyaráznom, hogy miért. (persze más lesz a helyzet, ha az emulátorból 1000 instance kell, de rohadjakmeg, akkor is inkább opteron, mert egy huszad ekkora opteronos szerverpark kisujjból fogja beledózerolni a titános hulladékot az óceánba
) -
Pikari
veterán
szuperszámítógépbe azért tesznek gpgpu-t, mert az nvidia számára a csúszópénz nem egy ismeretlen fogalom, és nem azért, mert bármilyen, a vita szempontjából komoly, releváns célra használni lehetne. a xeon phi meg ne zavarjon, hogy x86, bár szó mi szó, nem monolitikus, de túlzottan kakukktojás ahhoz, hogy itt nyugodt szívvel előhozakodj vele
persze, nekem nincs semmi fogalmam a gpukról, tegnap láttam először a vitrinben egy számítógépes boltban, és véletlenül nekisétáltam, és ráesett a lábamra, és ezért úgy megorroltam a gpukra, hogy mostantól muszáj fikáznom őket, hogy harmóniába hozzam a lelkemet.vicces, hogy a 300ezer forintos titanodat pont 60 ezer forintos cpuval tudom 2ezerszer lekörözni, de köszönöm, hogy bemutattad, mindjárt főzök neki egy kis teát is, aztán megbeszélem majd vele kölcsönös elvárásaimat, ízlésvilágomat
-
Pikari
veterán
kiváncsi vagyok, hogy mi az a hihetetlen teljesítményű eddig-gpgpuval-megoldott számítás, amire a hozzászólásodban utaltál, és szerinted procin megoldhatatlan
az apu meg: költségcsökkentés. nem azért teszik bele, hogy neked gpgpusabb életed lehessen, hanem azért, hogy negyed annyiba kerüljön.
-
Pikari
veterán
-
Pikari
veterán
A felhasználóid nem akarnak néhánytízezer forintért videókártyát venni, ezért veteszt velük inkább ugyanennyiért vagy többért sokmagos CPU-t.
az már van nekik, nem kell venniük. még az eredetinél is ocsmányabb képminőségben ugyan, de menni fog nekik (a régivel meg sehogy sem, tehát így jobb). meg aztán így skálázhatóbb lett a hulladékom is.
Mindezt azért, mert te írtál egy olyan 3D rasterizer féleséget, ami 2000x gyorsabb CPU-n, mint ahogy ezeket a GPU elvégzi.
pontosan
Tulajdonképpen te vagy az év programozója, csak ezt senki sem tudja rajtad kívül.
miért nem mindjárt minden idők legnagyobb programozója? ha már lúd, legyen kövér
aminél te csípőből 2000x gyorsabbat írsz, pusztán CPU alapon. Ezt ugye te sem gondolod komolyan?
nyugi, mindössze 2ezer euró lesz a licensze, és aki többet fizet, annak még azt is elmagyarázom, hogy hogyan működik
Nos, mivel is foglalkozol te pontosan...
no no no, c c c
az maradjon az én titkom -
Pikari
veterán
pont fordítva.
bizony a szóban forgó szoftverhez (a boltbamenetőshöz) gpu kell. legalább középkategóriás. és pont ezért bukom el vele a potenciális vevőknek még így is a negyedét-felét, mert az embereknek NINCS normális gpu a gépükben, és ezért használhatatlanul lassú szar az egész. így aztán muszáj nekik elhúzni a boltba venni egy újat, ha használni akarják a szoftvert. persze használni akarják, és el is mennek, és megveszik.
de annak vége, hogy egy üzletben a haszon 30-50%-át bennthagyom csak azért, mert pár idióta balfasz barom nagyvállalat nem bír egy olyan hardvert csinálni 2013-ban, ami egy szaros 2 ghz-s celeron és egy geforce3 sebességét a gyakorlatban hozni bírja, hanem helyette egy használhatatlan, processzorba integrált, bugos, fagyogatós elektronikai hulladékot fosnak az emberek arcára, és aztán én vagyok a buta tehetségtelen-tudatlan-szarprogramozó gácih, aki nem tud szoftvert írni, mert a GYAKORLATBAN az intel hd graphics 200 megás memory transfert tud a 200ezer forintos laptopjának, miközben az ipar másik negyede mintha be lenne drogozva, gpgpuról, meg mindenféle elborult elmebeteg használhatatlan fejlesztési hazudozza/hallucinálja tele az internetet, meg az elvileg multimilliárdos vállalatok ahhoz is tehetségtelenül
szarokbuták, hogy további magokat integráljanak bele az elektronikai hulladékaikba, miközben ezekhez viszonyítva szinte mikrovállalkozások (pl tilera) játszi könnyedséggel integrálnak össze a cuccaikba 10x annyi monolitikus magot tized annyi wattból teljes linuxos támogatással, de azért csak menjek, és programozzak valamire, ami még csak nem is neumann kompatibilis, ráadásul a propagandákkal ellentétben a legtöbb komoly algoritmus során még egy szaros 386-os (!!!!) sebességét sem képes valódi körülmények között hozni.tired of this shit, ennek vége van.
nem hat meg az se, ha senki nem fog gpu-t venni, ha több mag lesz. dögöljenek éhen.
komoly programozó ilyenre nem pazarolja az idejét, tehetségét.
komoly programozó nem használ gpgpu-t, nem énekel varázslatos videókártyáknak, hogy az majd magicálisan 20x gyorsabban futtatja a semmire se való élienkereső programját, meg azt, amire épp dsp-t gyártottak bele, mert ennek ROHADTUL nincs semmiféle értelme.mert az userek már ahhoz is túl idióták, hogy legalább a szaros drivert felinstallálják, mert eleve a könyvtárrendszer fogalmával sincsenek tisztában
de én a látszat ellenére ezen nem akadok ki.
van egy olyan tárgy, hogy kuka. na, úgyhogy én tavaj szépen fogtam ezt a hulladékot, és pont oda tettem. a videókártyámat is oda tettem például, mert már nem kell. csak eszi az áramot. helyette megírtam a teljesen cpun, és lássatok csodát, 2-2ezer (!) szer lett gyorsabb a kapható gépek nagy részén, pedig 3d grafikáról van szó, amit az állítólag gpuknak tudniuk kellene.érdekes.
végig kell gondolni logikusan a dolgokat, hogy melyikre érdemes programot írni, melyik lesz portolható, melyiket lehet optimizálni, melyik skálázható, melyik érthető el a piac széles körében (100% vs 1-5%)
szóval lehet itt hájposkodni, fanboykodni, hogy dehát ez 30szor gyorsabban tud összeadni 2 számot, mert akkor meg megnyitok hamar egy vhdl-t, összekattintok bele 100ezer összeadóáramkört, aztán nesztek, itt van a világ leggyorsabb processzora. és hazugság lesz, pont úgy, mint a teljes gpgpu koncepció.
tudom, hogy ez nagy csalódással tölti el a koncepció híveit, akik általában a csodálatos opencljükkel még olyan szoftvert se bírnak összerakni, ami legalább az ő saját gépükön két különböző driverrel ugyanúgy néz ki, de nagyon sajnálom, mert rossz lóra tettek.
-
-
Pikari
veterán
dehogy. nem *direkt* írják meg olyanra, hanem egyszerűen hibás tervezési koncepció révén sikerülhetett ilyenre. a képmanipuláció egy tipikusan olyan terület, amit gyakorlatilag tetszőleges magra dobhatsz szét. a photoshopot valamikor a 90es évek elején írták, nyilván ezeket a régi kódokat teljesen újra kéne írni alatta, csak túl lusták hozzá (e.g. minek dolgozzanak, ha így is veszik?)
-
Pikari
veterán
én programozó vagyok, és a felhasználóknak, ha a szoftvereimet futtatni akarják, azt KELL vásárolniuk, amit én mondok nekik. tehát ettől máris végtelenszer több embert érdekel, hogy mi az én koncepcióm, mint az, hogy mi a te koncepciód, legalábbis a világ számára ez nyilvánvalóan relevánsabb.
és nem, nem én húzom a rövidebbet, mert pár hét hadakozás után mennek a boltba, mint a kisangyal megvenni a minimumkonfigot..
-
Pikari
veterán
tehát 2 db wiki oldalon fesorolható, megszámlálható mennyiségű szoftver támogatja? azt a rohadt, az már súlyos mennyiség ám! tudod, mennyi szoftver van x86-ra meg arm-ra (tehát a ,,monolitikus'' platformokra)? a legóvatosabb becslések szerint is 2-3 MILLIÓ darab. csak a kontraszt kedvéért. nem jó, hogy ilyen egyszerűen belesétálsz a csapdáimba. nem takarom el a szemem, mondtam, szedd elő az opencl-t, és írj vele egy olyan húzószoftvert, ami a gpu képességei miatt egyedi és utánozhatatlan élményt nyújtva egy hatalmas felhasználói tábor révén milliárdossá tesz, és fejet hajtok előtted. de nem akarok túl nagy kihívásokat állítani eléd, nyilván nem a pénz a feltétel, hanem a reputáció, amit adhat a világ ELSŐ gyakorlatban is értelmes gpgpu szoftvere. amit nyilván azért el is tudsz adni, még ha csak pár tízezer forintot is keresel vele, legalább megmutatod, hogy a koncepció működik. itt a nagy lehetőség, hogy első legyél ebben, meg írj egy ilyet. én NEM írok eg yilyet, mert szerintem egy hulladék, amit érvekkel alá is támasztok. te amellett érvelsz, hogy ez egy nagyon jó dolog, hát tessék, itt van a nagy lehetőséged, hogy bebizonyítsd.
-
Pikari
veterán
mert szerencsétlenek voltak a programozók, és nem tudták a photoshopot rendesen threadolni. megjegyzem, gpgpusítani se tudták rendesen. azzal nincs bajom, hogy gpuval jeleníted meg a képet, hisz pont arra való. nyomja a képet monitorra, biztosítsa az alapvető grafikai funkcionalitást az oprendszernek és a szoftvereknek, és ennyi. pontosan ez az én koncepcióm
-
Pikari
veterán
Nagyon sajnálom, hogy egy 15 éves konfigon tengeted az életedet...
lspci
cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : AuthenticAMD
cpu family : 16
model : 5
model name : AMD Athlon(tm) II X4 635 ProcessorOpenGL vendor string: Advanced Micro Devices, Inc.
OpenGL renderer string: ATI Radeon HD 4200hát igen, csúnya rossz 15 éves konfig, ezen aztán tényleg semmi se megy, de szomorú életem van
nemtom, hogy a hozzászólásod többi részében miről beszélsz, mert ahogy elnézem, szerinted az oldal renderelése azt jelenti, hogy kirajzolod 60 fps-en a képre a gifeket, ami hát egy igencsak megmosolyogtató gondolatmenet - egy olyan magas labda, amit inkább le se csapnék
mondom. fogd meg szépen az opencl-edet, meg a gpgpu-dat, és írd meg rá így 5 év után a világ ELSŐ, gyakorlatban is hasznos, power szoftverét, amire tódulnak az userek, és milliárdos leszel!
ha meg tudod.
ha bárki meg tudja
ha egyáltalán meg lehet( nem ;Đ )
-
Pikari
veterán
nem azért gpgpu a neve, hogy továbbra is csak grafikát gyorsítsunk vele.
majd ha cpuval azonos fogyasztás mellett 140x gyorsabban megy tőle az sql szerver, 130x hamarabb végez a nagy weboldalak kirenderelésével a böngésző, 170x gyorsabban végez a fél óráig molyoló óriás excel tábla, 130x több requestet tud vele kiszolgálni a webszerver, 220x több hangot 3d tud a játékok hangengineje, a movie maker fél óra helyett 15 másodperc alatt ment ki egy egész estés zenés videót a barátaimról - csak hogy maradjunk a gpgpu fanboyok által hangoztatott nevetséges teljesítménytöbbletes szorzónál - majd visszatérünk a kérdésre. csak ez sosem fog bekövetkezni.
-
Pikari
veterán
akkor barátom, próbáld futtatni a chromeot egy 600 mhz-s pentium3mason gpuval. vagy próbáld futtatni a chromeot egy 8 magos amd-n gpu nélkül, aztán majd utána gyere vissza. válaszd a p3+gpu kombót, de aztán majd megnézném az arcodat utána, miközben fél fps-el tekered a facebookot
megint ez a tipikus logikátlan nonszensz gpgpu fanboykodás kétségbeesett cikkereséssel és tévedéshegyekkel a részedről, amit már megszoktam. ha akarod, adok is neked egy ilyen pentium3mat, csak kérlek, ne hozd vissza -
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Windows 10
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Windows 11
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Honor Magic V3 - mágikus realizmus
- Yettel topik
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- További aktív témák...
- GAINWARD RTX 4070 Ti SUPER Phoenix 16GB GDDR6X - 3 év garancia
- ROG Astral GeForce RTX 5080 16GB GDDR7 OC Edition - 32 HÓNAP IPON GARANCIA
- MSI GeForce GTX 1660 Super Ventus XS OC 6GB
- GIGABYTE AORUS RTX 4070 Ti ELITE 12GB - 20 hónap garancia
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800 XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy S23 Ultra , 8/256 GB , Kártyafüggetlen
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! Asus B760M i7 12700KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Rampage SHIVA FSP 700W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest