Új hozzászólás Aktív témák

• #90 BeZol őstag

  Új Válasz 2016-12-24 11:34:08 #90

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  BeZol

  őstag

  Esetleg megfontolható alternatíva egy ilyen mini-pc lehet: [link]
  Kereken 1000 Euro németeknél a gtx 1060-nal szerelt, tehát 310ből megállhat.
  Ha gtx 1070-es verzió kell, akkor 1250-1300 Euro, tehát 400ból meglehet. Tény, hogy csak egy i5-6400T ketyeg mellette, de a tesztek alapján pont nem lép fel throttling se a cpu, se a gpu részéről, mert kb. 78 fokig melegedtek maximum mind a ketten. Kb. egy 10.1"-os tablet alapterületűek, csak 6,2cm magas.

  A maximalisták persze vehetnek dupla ilyen magas dobozt i7-6700-zal és gtx 1080-assal. Ez magyar boltban 774ezer Ft

  Kicsit persze pofátlan, hogy ilyen árak mellé nem fért bele se a notebookmemória, se a tárhely.

• #73 BeZol őstag #74018560 #70

  Új Válasz 2016-12-23 14:41:10 #73

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  BeZol

  őstag

  válasz #74018560 #70 üzenetére

  Nem dilemma, max értelmezési nehézség számodra, de lefordítom magyarra neked, én hogyan értettem.

  HA heti 7 napból 4et vagy többet vagyok valahol, akkor oda leteszek egy asztali gépet, és a maradék 3 napban elvagyok egy olcsó laptoppal és hearthstone-ozok.

  Nem éri meg amiatt a hiányzó max. 3 nap miatt 2xer annyi pénzt kifizetni úgy, hogy a jövőben még bővíthetetlen is. Én ezt a szituációt egyszer végigéltem, többször átrágtam és kiköptem, soha többet gamer laptopot. Ennyi. Persze ha 20ezresekkel törlöd a poppolódat, akkor nyugodtan, de szerintem baromság. Ennek ellenére el tudom képzelni azt, hogy egyeseknek kell ez a mobilitás, csak érzékeljék, hogy ezért mekkora bődületes lehúzás áldozatai lesznek, és h a jövőben is mekkora cumi lesz a masinával.

  Természetesen meghajlok a mai technika előtt még ha még mindig hőtermelési problémáik is vannak, mert soha eddig nem volt ennyire közel az asztali teljesítmény a laptopéhoz. Régen jó volt ha laptop csúcskártya tudta az aktuális asztali 50%-át, a gtx 9xxM széria már nagy előrelépés volt, a mostani 10xx széria pedig már rendes hűtés és procierő mellett hozná az asztali szintet!

  Azért kicsit még igazítanék az eredményeken, hogy kb. mire is képes ez a mobil i7-6700HQ proci:
  8095 pontot kap passmarkban, és 1798 pontot egyszálas teljesítményre. (nem tudom, hogy a teszt alatt bejön-e már a throttling, de tartósan ezt az eredményt biztosan nem hozza!)
  Egy asztali i7-6700(nem K-s!) 10026 összpontot, és 2157 egyszálasat kap (4ghz turbó, amit remélhetőleg fixen hoz is mindig), tehát van egy 23,85%-os előnye összpontszámban, és 19,96%-os előnye egyszálon (legalábbis a talán 5 percig sem tartó prociteszt alapján, ahol nem hinném h sok throttling lépne fel a mobil cpu-ra).
  A ph-tesztből tudjuk, hogy 3.1ghz-en megy a 4mag egyszerre, de nagyobb terhelésnél lecsorgunk 2.8ghz-re, nyáron talán 2.6-ra, de ez most mindegy, az biztos, hogy tutira kiesik hosszú távon 10,71% teljesítmény, amit hozzá lehet adni az asztali proci előnyéhez, és EZ lesz a tényleges használat melletti teljesítménykülönbség! Tehát durván 30-35%-kal lesz erősebb az asztali.

  Most merül fel a kérdés, hogy ez az erőhiány okoz-e fps csökkenést játékok alatt (vmennyit szinte biztos!), azt meg szintén tudjuk, hogy a mobil gtx 1070 is fog az órajelén, tudna 1733mhz-et, de inkább kapásból 1645mhz, de hosszabb távon lecsorog 1443mhz. Hát nem pompás?! Kereken 20%-kal lehetne több fps-em, de nem lesz mert nem bírja a hűtés + még a proci is fog majd magán 10,71%-ot és lemegy 3.1ghz-ről 2.8ghz-re. A potenciál adott, hogy hozza ez a mobil technika játékok alatt az asztali szintet, de a throttling megöli a bulit. Nem tudom, megoldható-e a teljesen megfelelő hűtés, de durva, hogy más gyártó más laptoppal képes lehet azonos alkatrészekkel (csak hűtés más ugye) 20%-kal több kakaót kicsikarni a vga-ból, és még a proci is ott van a buliban.

  A processzor összpontszámban egy asztali i5-6500k és i7-2600(nem a K-s verzió!) szintjét üti meg, egyszálon persze eldöngöli az új i5-ös, a régi i7-es pedig csupán 5-10%-kal gyorsabb, DE csak amíg nem throttlingol a mi kis mobil procink, márpedig FOG!

  Aki akar nekiláthat pontosan matekozni, mennyi egy új i5-6600k-s gép egy gtx 1070-essel (nekem 368ezer jött ki 1tb winyóval, 256g ssd-vel, rendes táppal, Z170-es lappal, 16gb rammal és rendes procihűtővel egy cégnél összerakosgatva, nem árukeresős árakat összelegózva ), de ez nem fair, mert alsó hangon 20%-ot vernénk a mobil gépünkre, tehát majdnem pont egy már kifutott gtx 980Ti kéne vga-nak. Okosabban összejöhet egy használt régebbi i7-es komplett konfig, és csak vga-csere kell (minimum 250ezer Ft ebben az esetben a komplett cucc).

  Legolcsóbb 16gb-os gtx 1070-es 6700HQ-s 1080p kijelzős acer predator gép 636ezer Ft (DE EZ NEM G-SYNC-es kijelzőjű! azt csak a 856ezer Ft-os tudja, ami viszont csak gtx 980m-mel szerelt...)

  Tehát ha veszek 2 asztali gépet, akkor újonnan 740ezer, használtan minimum 500ezer Ft-nál járok, de még hiányzik pár cucc.

  Külön egér, egérpad és fejhallgató kell mindegyikhez, billentyűzet opcionális a laptophoz (nekem régen volt), tehát igazából csak monitort kell külön venni az asztalihoz. Ha teszem azt 2 hely között ingázok, akkor veszek minden perifériából kettőt (mert betörik a körmöm ha szét kell szedni valamit...). Itt nem tudom ki mennyit szánna rá, de 100ból össze kell álljon helyszínenként minden, ha tényleg annyira luxus bármit is szétszedni, de szerintem csak 1-1 monitor kell max, kivéve ha amíg nem vagyok az egyik helyen, addig más is ülne a gépnél.

  A lényeg, hogy használt gépet és új monitort + perifériákat számolva 2 helyszínen is ott lehetne az asztali gépem annyi pénzből, mint a laptop, és még gyorsabb is alsó hangon 20%-kal.
  Ha új gépből indulunk ki, akkor változik a képlet, olyan 840-890 közé saccolnám a költségét mindenestül, tehát egyértelműbb a laptop melletti döntés, de 2 asztali gép fenntartása már eleve elborult ötlet volt ugye

  Ha kicsit talpraesettebbek vagyunk, akkor kb. 10 perc alatt szét lehet szedni a gépet és be lehet pakolni a kocsiba monitorostul mindenestül, majd újabb 10 perc kipakolni és összerakni (laptoppal is van egy kis ceremónia a perifériák miatt), ez így visszacuccolásostul heti 20-20, tehát 40 perc az életünkből a laptopozás kb 12-15percéhez képest, tehát a heti kb. +25 perces munka miatt adunk ki 1,5-2xer annyi pénznél is többet. Ma már kapni tuti kis mini-ITX konfigokat, nem kell batár gépházakat cipelni mint régen, tehát sokkal könnyebb ez is ma már, meg hát a crt monitorok is kikoptak Mindenki ki tudja számolni vajon mennyivel lenne időben több macera az asztali gépet cipelni A-ból B-be majd vissza. Ha a szomszédja lennék, azért a kb. 300-400ezer Ft-nak a feléért (hiszen én csak A pontban lennék), tehát 150-200ezer Ft-ért elcipelgetem és szerelgetem neki a gépe ciklusának a végéig. Jó kis potyapénz (heti 20 perc munka kb. 5 évig -> heti 575-770 Ft, tehát 1725-2310Ft-os órabérnek felel meg úgy, hogy ez egy hobbi ).

  Persze én se kedvelem cipelni az asztalimat mindenestül, de szimplán csak a dobozt cipelgetve, a perifériákat mindkét helyen beszerezve elég egyszerű és gyors művelet az egész, de egyszerűbb lenne kibírni azt a pár napot játék nélkül...

  Szóval srácok én megértem ha gamer-laptop kell mert elkényelmesedtetek és ott a rózsaszín köd, csak az esetek 90%-ában bilibe lóg a kéz. Én már kihúztam az enyémet, ti mikor fogjátok?

• #69 BeZol őstag

  Új Válasz 2016-12-23 09:38:31 #69

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  BeZol

  őstag

  G-sync-es kijelző, de milyen tartományban? 30-60Hz? Gondolom nem fért a keretbe 120Hz-es kijelző (144hz-es nem tudom van-e már laptopban), a 4k pedig szerintem is hasztalan, de egy natív 1440p jó lett volna 120-144-165hz-en, ha megoldható, és akkor a g-sync is tutti-frutti mellé, és lehet hardcore szinten cs:go-zni és overwatchozni Ez elvileg hardcore gamer gép, ne legyen ilyen nemű fogyatékossága akkor.

  Én 2005-ben vettem ezt a gépet csak 3.6ghz-es procival. Tudom, hogy sokat haladt a technika azóta, de pár tapasztalatot megosztanék a nagy lendülettel vásárolni szándékozóknak.

  Az akkori technikai fejlődés miatt megvételkor még ment minden játék full grafikán, de 2 év múlva már csak mediumon, 3-4 év múlva pedig csak low beállításokkal futottak. Manapság nem évente jönnek az új vga-k, hanem inkább 1,5-2 évente, szóval simán jó lesz már akár 6+ évig is minden játékra. Ez jó dolog.

  Ami rossz, hogy már akkoriban kb. ugyanígy ment a hűtés, és nekem pl. 113 foknál kapcsolt le a vga (műanyag kerti asztal felületi mintáját megolvasztotta konkrétan). A procit sosem néztem, de mikor kijött az új c&c tiberium wars, akkor télen a -5 fokban nyitott ablak alatt játszottam, a gpu-nál leszerelt alsó lapi lemezzel, bicskával a gépet alátámasztva, és így nem kapcsolt le a gép túlmelegedés miatt max. 40 percen belül, hanem bírta 2-3 órán keresztül, aztán ugyanúgy megadta magát. HA csak simán az asztalon volt a gép, alsó lapot sem szereltem le, és bicskával sem emeltem meg picit, akkor 15 perc játék után kikapcs volt. (ki volt fújva a gép egyébként)
  Ezt a problémát ma már könnyebben kezelik, hiszen intelligensen beállítják az órajeleket, és talán még kevesebbet is esznek ezek a laptopok mint az én régim, aminek szintén féltégla tápegysége volt, és 11 kg volt a laptoptáska súlya mindent eltéve.
  Ettől eltekintve nekem továbbra sem jön be ez a throttling-os dolog. 3.6ghz-es turbó papíron, de 4 magnál csak 3.1ghz, amit mivel nem bír tartani lemegy 2.8ghz-re?! Ez gáz, kár szépíteni. Nyáron ha nincs klíma, akkor az alap 2.6ghz lesz belőle.
  Ezzel el is érkeznék a grafikus teljesítmény eredményeihez. Biztos vagyok benne, hogy azért lassabb a laptopos eredmény, mert a proci nem megy 3.1ghz felett, tehát egy i7-es asztali géphez képest, ami 4ghz felett megy, simán beragad annyi fps a proci miatt, amennyi pont hiányzik. Ez most még nem zavaró annyira, de majd ha jönnek izzasztóbb játékok, és a 2.8ghz-et sem tartja majd a proci, akkor még nagyobb lesz a differencia ÉS azt is le merném fogadni, hogy elindítottátok a játékot, szépen gyorsan lemértétek, és még mielőtt throttlingolt volna a cpu/gpu, már véget is ért a teszt, és ezeket kaptuk ---> aki 10-15 percnél tovább játszik, hosszabb távon biztos rosszabb eredményekre számítson. Persze a gpu is throttlingol, ott is elmegy 10% teljesítmény.

  Tehát tök jó h vannak ilyen gépek, az én életvitelemhez is tök jó volt anno (bár a 2005-ös 792ezer Ft ma már 1milla felett lenne), de túlmelegednek, amiből akadozás lehet, amit a g-sync korrigál ugyan, de ennyi pénzért nekem ez nem fér bele bárki bármit mond. A poén a poénban, hogy nekem kereken 5 évesen megadta magát a laptop, úgyhogy nyugodtan számoljon mindenki úgy, hogy 5 év után szó szerint kuka, de ha garancián túl bármi baj is lesz vele, a gép újkori árának a felét simán belelapátolhatja, mert laptop alkatrészek 2x asztali árakon mennek + munkadíj és alkatrészrendelés miatt 3 hétig offolhatod a gépet. Nekem utólag derült ki, hogy vmi gebasz volt a vga-val, és utána nekem sem ment 113 fokra, de cserébe postázták kompletten a gépet németbe majd vissza, szóval 2,5 hónapig nem volt gépem! Gépfejlesztési lehetőség persze szintén kizárt, pedig a laptop procik láthatóan nem fejlődnek pár éve, egy erősebb gpu utólagos beszerelése (természetesen asztali gpu árának 2szereséért!) pedig nem megoldható. (bár azt hiszem van kivétel, de akkor is újabb pénzlapátolás az egész)

  Hát így vegyetek ilyen drága, már most fogyatékossággal rendelkező mobil erőgépeket. Én megfogadtam, hogy soha többet, iszonyatosan megbántam, és bárki aki vett erősebb laptopot, a többség már visszaváltott asztalira, és inkább kibírja azt a pár napot játék nélkül. Én is csak netezek és hearthstone-ozgatok ilyenkor.

Új hozzászólás Aktív témák