- iPhone topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Profi EKG-s óra lett a Watch Fitből
- Keretmentesít a Galaxy S25 FE
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Magyarországon is kapható a Moto G85 5G
- Redmi Watch 5 - formás, de egyszerű
Új hozzászólás Aktív témák
-
#26
sz.balazs.95
veterán
Nekem tetszik!
-
#25
aram01
nagyúr
WonderCSabo
#22
aram01
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#22
üzenetére
mert az is
-
DJS
tag
"Csak érdemes azon elgondolkozni, hogy a tudomány/technika fejlődésével, az egyre újabb kutató-eszközök ÉS eredmények tükrében az evolúció tudományos berkekben mármár lassan tabunak számít, mert ugyan nincs helyette más elmélet, amibe - ahogy mondtad - szépen beleilleszthető ez meg az, de közben egyre több, amúgy semmiféle "hittel" nem rendelkező, szigorúan ateista tudós is inkább hallgat róla, mert egy erőlködés az egész és mármár röhelyes, de semmi esetre nem "tudományos" és minél inkább fejlődik a tudomány, meg az eszközeink, annál tudománytalanabb."
Ettől még az evolúció által felismert tények léteznek. Az elmúlt százötven évben meglehetősen sokat megtudtunk arról, hogy hogyan zajlott le a törzsfejlődés. Láttunk rengeteg bonyolult szervet, amelyek lépcsőzetesen fejlődtek ki egy egyszerűbb formából. Ugyanakkor azt is láttuk, hogy az összetett formák kifejlődése marha lassú, sokkal lassabb, mint az az "értelmes", tanulni képes gének esetén lehetne. Ezeket a tényeket bármilyen, az evolúciót esetleg felváltó elméletnek is magyaráznia kellene.
De, ahogy mondtad, ilyen elmélet egyelőre nincs. Egyelőre a leghihetőbb magyarázat az evolúció.
-
#23
Day 'n' Nite
tag
Day 'n' Nite
tag
Vicces kis gép. Szerintem R2D2 és "az android" keresztezése
-
#22
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Nagyon megrendezettnek tűnik az egész.
-
vanhalen
senior tag
"itt csak hitek csapnának össze" Pontosan. NAGYON nagy hit kell manapság, a tudomány előrehaladtával az evolúcióhoz
A tyúkos dumát csak idéztem. Amit a "génszerveződésről" írtál, az szépen hangzik, meg minden, de lényegében csak a "természetes kiválasztódás" elméletét mondtad el kicsit máshogy. De ami itt a NAGYgáz és ezen képtelenek túllépni, még a leg elvakultabb evolúció hívők is, hogy: bárminemű tartós/maradandó biológiai változás CSAK a génekből indulhat ki, a gének viszont nem "taníthatók" vagy átszervezhetők, vagyis visszafelé nem műxik a dolog. Olyan meg nincs, hogy "más génekkel szerveződésbe tömörülnek" ez netto hülyeség. A kromoszóma lánc olyan, mint egy tervrajz, az nem "vegyül" vagy "tömörül" más kromoszómákkal, különben teljesen szétesne a struktúrája, mintha egy könyvből kivenném valahogy az összes betűt és összeráznám egy kalapban, hátha értelmes mondatok jönnek ki... Ha te olyasmi szerveződésre gondolsz, mint pl. a vörösvérsejt és a mitokondrium szimbiózisa különálló génstruktúrával, az is más. Ezt a "más géneken élősködve" cuccost meg bocs de már értelmezni sem tudom..No vita, ebben igazad van, nem is azért írtam. Csak érdemes azon elgondolkozni, hogy a tudomány/technika fejlődésével, az egyre újabb kutató-eszközök ÉS eredmények tükrében az evolúció tudományos berkekben mármár lassan tabunak számít, mert ugyan nincs helyette más elmélet, amibe - ahogy mondtad - szépen beleilleszthető" (beledumálható, minden tudományos alap nélküli okfejtésekbe bocsátkozva, találgatva próbálva betömködni a foghíjakat) ez meg az, de közben egyre több, amúgy semmiféle "hittel" nem rendelkező, szigorúan ateista tudós is inkább hallgat róla, mert egy erőlködés az egész és mármár röhelyes, de semmi esetre nem "tudományos" és minél inkább fejlődik a tudomány, meg az eszközeink, annál "tudománytalanabb" ..
-
#20
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Egoista még azt mondja magára hogy szép
Amúgy tudomány ide vagy oda, de aranyos. Nem mindig azon kéne veszekedni hogy a belseje hogy van megoldva, hanem csak egyszerűen végignézni a videót, és nem rögtön feldarabolni
-
"A tyúk a tojás kísérlete saját maga reprodukálására"
Nem. A szemlélet úgy vizsgálja a biológiai evolúciót, minthogy azok a gének maradnak benne a teljes biológiai génhalmazban, amelyek más génekkel közösen (vagy más géneken élősködve) olyan szerveződésekbe tömörül, amelyeknek nagyobb a túlélési esélyük a más génszerveződésekkel szemben. És ez ismétlődik egyre nagyobb méretekben, amíg eljutunk a fajok túlélésért küzdött harcáig.
Egyébként az evolúció mint mechanizmus már kísérletileg bizonyított, azt lehet vitatni, hogy a földi fajok kialakulásában is részt vett-e (illetve, hogy csak ez vett-e részt).
Filozófiai szinten: még a matematikáról is kiderülhet, hogy tartalmaz egy fundamentális ellentmondást és akkor aztán dobhatjuk ki az összes természettudományt.
A darwini evolúciót (illetve annak többször módosított, pontosított változatát) azért használja a tudomány, mert eddig minden bele lehetett illeszteni, illetve ami esetleg nem, azt más olyan modellekbe sem, amelybe az evolúcióba már beillesztett felfedezések is beilleszthetők."ettől még nem lesz tudományosabb, vagy hihetőbb, mint az ufók, vagy a Big Bang első 3 perce előtti időszak "feltérképezésére" irányuló kísérleti számítások/találgatások"
ez már elég szubjektív, erről a tudomány jelen állása alapján teljesen céltalan vitatkozni, itt csak hitek csapnának össze.
-
vanhalen
senior tag
"a génevolúciós elméletek például úgy tekintik az embert, mint a gének komplex túlélő gépeit"
Úgy érted, hogy: "A tyúk a tojás kísérlete saját maga reprodukálására"?
Megjegyezném, hogy a "gén" és a többi evolúciós irányzat a mai napig nem "tudományos" és ez szó szerint értendő. Még csak nem is "tudomány-elmélet" még olyan jogokkal sem bír. Sima, mezei elmélet "tudományos" köntösben tálalva már az általános iskolától, de ettől még nem lesz tudományosabb, vagy hihetőbb, mint az ufók, vagy a Big Bang első 3 perce előtti időszak "feltérképezésére" irányuló kísérleti számítások/találgatások pl.
>Közben látom épp ezekről az ellentmondásokról (is) írtál még hozzá<
-
lehet félteérthető voltam, amiket írtam az se nem darvinista (bár abba értelemszerűen könnyebben illeszthető) és se nem kreacionista. csak különböző szemléletek arról, hogy az evolúció (legyen az célvezérelten teremtett, vagy csak oksági) alanyainak vajon a fajokat, az egyedeket, esetleg a géneket kell tekinteni.(amellett, hogy ezek csak tudományos modellekhez kellenek, tehát akár mindegyik igaz lehet)
ettől független, hogy valaki a tudatot az agyán futó sw-nek fogja fel, vagy (akár emellett) egy testétől független lélek mechanizmusának. és erről eddig nem beszéltem.
[és ez nem a vita továbbgörgetése akart lenni, csak úgy éreztem, hogy egészen máshogy értelmezted amit írtam, mint ahogyan én azt átadni szerettem volna. én se akarok belemenni egy parttalan vitába, főleg mivel -mint írtam- nem tudom (és tudtommal senki se tudja még), hogy hogyan is gondolkodunk]
-
vanhalen
senior tag
"Sokan meg épp azt szeretnék, hogy aki porszívózik (főz, mos, miegymás), az inkább maradjon csöndben"
"ŐK" elgondolkozhatnának azon, hogy "aki porszívózik.. miegymás" inkább ezen tevékenységek közben beszéljen, mert ha nem teszi, akkor lehet, hogy szex előtt/közben/után fogja és az roppant kellemetlen
-
floatr
veterán
Rendben van hogy hasonlatot érzel a kreacionista-darvinista szemléletháborúhoz, bár itt azért kicsit komolyabb a probléma
No mindegy, nem akarok nagyon belemerülni a vitába, de én elég szkeptikus vagyok, bár rendkívül érdekelne, ha valaki érdemi előrelépést tudna felmutatni a tudatosság kutatásában. -
mintahogy az se igazolta senki, hogy a "tudatosság" nem gépes reakciók, gépies reakciók fölött. (nem akarok állást foglalni, de lehet hogy a mi intelligenciánkat csak mi tekintjük minőségileg másnak egy macskáétól, vagy egy gilisztáétól)
a génevolúciós elméletek például úgy tekintik az embert, mint a gének komplex túlélő gépeit (természetesen ez csak egy szemlélet, de jelen pillanatban nem tűnik helytelenebbnek, mint a fajok, vagy az egyedek(és utódaik) túlélésén keresztül nézni az evolúciót)
-
floatr
veterán
A különbség az, hogy az ember is képes gépies reakciókra, de tudatos mechanizmusokra is. Arra még senki nem szolgáltatott bizonyítékot, hogy gépekkel/algoritmusokkal az utóbbi elérhető -- egyáltalán a tudatosság. Még a fejlettségi létra különböző fokán álló élőlények esetében sem sikerült a két szint közti különbséget behatárolni
-
-
vanhalen
senior tag
Már égethetik is a firmware-ébe a robotika 3 alaptörvényét
[link]Amúgy jópofa. De azért nagyanyám macskája többet tud hehe
Mondjuk, állítólag egyelőre csak a delfinek képesek felismerni saját magukat, meg a haverjaikat a tükörben, de náluk nagyobb is az ováció Frankón tülekednek, meg ujjonganak, elsőre azt hittem ez is fog -
atike
nagyúr
Azt kellene megnézni, hogy mondjuk átfestve vagy felöltöztetve is felismeri-e magát innentől kezdve. Vajon csak annyi, hogy letárolt egy képet magáról és amikor újra meglátja magát és az egyezés a tárolt képpel mondjuk 80% vagy fölötti, akkor ő maga az? Vagy nem is képet tárol, hanem algoritmussal írja le a látottakat? Érdekes, az tény.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ!!!Acer V3,FullHD core i5 6200u(4X2,8Ghz),8GBRAM,nVme
- Újszerű Lenovo,15,6"FullHd IPS,Ryzen 5(8x3,7Ghz)VEGA 8 VGA,12-20GB RAM,SSD+HDD
- Lenovo 14,1"Áthajtható Érintős FullHd,Ryzen 3,VEGA VGA,8-16GB DDR4 RAM,256-512SSD,Szép állapot
- ASUS GeForce GTX 1650 Phoenix OC 4GB GDDR6
- AKció!Fujitsu 15,6"FullHD IPS,i5 8265u(8x3,9Ghz)Vil.bill,4G LTE,8-32GB RAM,SSD,
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest