- Mobil flották
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Ideiglenesen leállította az Xperia 1 VII értékesítését Japánban a Sony
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Apple Watch
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
Új hozzászólás Aktív témák
-
pakriksz
őstag
nem igazán. Intelék minden évben tudják hozni az éppen kifutó ARM procik teljesítmény/fogyasztását, ami eléggé egy nagy nulla ha azt nézzük hogy ezt az ARM-os gyártóknál sokkal fejlettebb gyártástechnológiával hozza ezt össze(pl arm proci 40 nm-en tud olyan teljesítmény/fogyasztást mint 28nm-en az intel). Ha olyan gyártástechnológiával dolgoznának az ARM-os gyártók, akkor még a kifutó procikat sem tudná utólérni az intel...
-
mrhitoshi
veterán
Kár ezt boncolgatni. Ha csak! a Samsungot nézem, akinek saját gyára van, akkor is csak jól jár mindenki. A Samsung legyárt (hasraütés) 50.000 tabletet Atommal (ami ugye kb marha nagy nyereség lesz), majd ha az intel pénzt emelne, akkor átáll a sajátjára. Ennyi. Közben meg talán lesz 10%-os részesedése az intelnek, ami lepkefing.
Konklúzió: általános helyzetben ez rossz is lehet, de ebben az esetben nem látom a hátrányokat.
-
rudi
nagyúr
Most magyarázd meg nekem, hogy 20%-os részesedéssel hogy a bánatba emelhetne árat? Ha ezt elmagyarázod, akkor azt is magyarázd el légy szíves, hogyan csinálna az elaludt Intel a maga 5%-ával, az Apple, Samsung, Qualcomm és többiek mellett 80%-os részesedést, ahol már operálhatna gerjesztett áremelést. És még egy kérdés: ha te szeptemberben kapsz angolból egy karót, akkor azt mondod "becsületből", hogy áh, ez már elúszott, inkább ismételem az évet, mert nyáron úgy döntöttem, hogy nem nézek rá az angolra, vagy megfizeted az angol korrepetálást és javítasz?
-
Cassi
őstag
Nem jó dolog 20% sem, ha normál piaci viszonyok között 5% járna. Ha sikerül 1-2 évre kiszorítaniuk néhány kisebb gyártót, akkor azok kiléphetnek a piacról, és az Intel nyugodtan felemelheti az árait a számukra elfogadható szintre. Végül mindenképpen a mi pénztárcánk bánja.
Teljesen fölöslegesen erőlködik az Intel. Már évekkel ezelőtt fel kellett volna ismerniük, hogy hosszabb távon nem bírják a versenyt az ARM-mal a mobil szegmensben. Például újraéleszthették volna a korábban eladott StrongARM üzletágukat és még idejében kifejleszthettek volna egy versenyképes ARM-os termékpalettát. De ők inkább az x86-nál adott magasabb profitrátát választották. Van ebben ráció, de most már vállalják ennek a döntésnek a következményeit.
-
-
lenox
veterán
Es az a 15-20 szazalek is eleg optimista, nem tudom ezt hogy fogjuk tudni atnyomni, oke, hogy a windowsos tabletekben tarolni tudnak, de nem latom, hogy az androidosnal hogy tudnanak versenyezni, ha egy 7 collos asus tablet 129 dollar, amibol 10 dollar a soc, ok csak premium termeket tudnanak csinalni, es ahhoz hogy azzal 20%-ot el lehessen erni, ahhoz kabe egy apple jellegu brandet kellene felepiteni, ez pedig szinte lehetetlen vallalkozas meg az intelnek is.
-
pip
aktív tag
válasz
mrhitoshi
#46
üzenetére
hat lehet ezt igy is latni, de ha kicsit leegyszerustve szemleled, akkor megiscsak az van, hogy egy processzorgyarto penzt ad a tabletgyartoknak azert, hogy az o termeket hasznaljak, meg ha az dragabb is a konkurencianal. Lehet ezt barmilyen kopenybe is bujtatni, ugysem lesz helyes.
-
-
lvb
aktív tag
Szvsz a Samsung is elég erősen keresztfinanszíroz, ha érdekei úgy kívánják - milliónyi üzletág, ráadásul annyit kér saját magától az alkatrészekért, amennyit akar, tetszőlegesen tudja elosztani a profitot. pl. ha látsz a BL-ben 2 Samsung telefonhírdetés mellett 3 sima Samsung feliratot, az a 3 hirdetés simán lehet a hajóépítő divizióé is...
-
rudi
nagyúr
Szerintem azért jó pár év és ennél a kb. egymilliárdos támogatási tételnél sokkal-sokkal több kell ahhoz, hogy az Intel lenyomja a konkurenciát, ami nála 4-5-ször gazdagabb cégeket jelent. Mint sokan írták, a tablet biznisz messze nem olyan mint az x86-os PC-k világa, ahol csak az Intelnél egy(-két) nagyságrenddel kisebb AMD-vel kell megvívni. Az Apple-nek annyi kp-je van, hogy a fél Intelt meg tudná venni most, azonnal, a Qualcomm baromi nagyra nőtt, a Snapdragon etalon lett, a Samsung meg a Google-lel haverkodik és még a senkinek tűnő, de egyébként szintén nagy játékos Lenovo is lazán ki tudott csapni 2,9 milliárdot pusztán a Motorola névért. Itt most nem az ovodástól kell elvenni a csokit a homokozóban! Ezzel a kis Atomos trükkel csak átvészelni tudják 2014-et, hogy aztán jövőre talán már reálisan konkurenciaképes hardverrel nyomulhassanak.
-
-
mrhitoshi
veterán
Nem értem egyébként, hogy miért kellene egy céget olyan dologért dorgálni, hogy olcsóbban tudja adni a termékeket. Kapitalizmus van, nem szocializmus, szóval ha ők azt mondják elherdálnak pár milliárd dodót, akkor herdáljanak. Én örülni fogok, ha 200$ körül hozzá tudnék jutni egy jó Atomos tablethez.
-
pakriksz
őstag
válasz
cairojack
#42
üzenetére
Hát persze szemét amd 4 évig támogatja a cuccait az intel 2-ével szemben. (mert ezért van árkülönbség a kettő között, na meg az intel ügyeskedik még a háttérben). Bár tényleg megszüntethetné ezt a támogatást az amd, mert láthatóan senkit sem zavar az hogy intelnél 2 év után semmiféle támogatás nincs, max pár embert, aki egy kis morgás után újra megveszi az intelt.
Intellel (és más monopolhelyzetű) céggel versenyezni semmi nem tud, mert a monopolcég szabadon trükközhet, a bíróságok olyan nevetséges birságokat szabnak ki, aminek semmiféle visszatartóereje nincs, na meg ugye a korrupció, amikor a pénzes cég, még a törvényt is megveszi. Ez a vadkapitalizmus, ami mindig monopoliumhoz vezet. USA-ban főleg nem lehet várni értelmes versenyt, ahol konkrétan háborúkat tudnak rendelni a legnagyobb cégek, ha éppen sérti valami az érdekeiket.
Amikor az AMD sokkal jobb CPU-kat gyártott mint az intel, akkor sem ért vele semmit... az intel azt is kiügyeskedte. Egyesek akkora naivitásban élnek, hogy még mindig hisznek a tisztességes verseny mítoszában
-
cairojack
aktív tag
Én pont 3 hete vettem egy Bay Trail Atomos tabletet, és nem bántam meg. Teljes értékű Windows 8.1 8 colon. Nagyon király. Mind a teljesítmény, mind az üzemidő terén abszolút meg vagyok vele elégedve. (Egyedük a Win 8 foxs rajta, de ezt hagyjuk. Meg még így is jobb, mint egy Androidos tablet.)
Igazából persze most kicsit röhögök az Intelen, mert nekem volt 1. generációs Atom procis netbookom, és én szerettem azt is, és már akkor mondtam, hogy kicsit keményebben kellene fejleszteni az ultramobil szegmensben. Persze tosztak rá. Itt az eredménye. Ugyanakkor, ha azt vesszük, hogy tavaly még teljesen, de tökéletesen versenyképtelenek voltak, idén meg már egy 64 gigás Intel tabletem van, és 90 rugóba került, akkor szerintem kijelenthető, hogy észhez tértek.
A cikkben említett lépés ugyanakkor két dolgot vetít előre. Az egyik, hogy ezzel kinyírják a semmire sem használható, szutyok Win RT-t, amit már nagyon ideje lenne az MS-nek lelőnie, a másik, hogy ezzel az AMD-t is kinyírják ebben a szektorban.
Van azért egy diszkrét bája, hogy az AMD állandóan bejelenti, hogy olyan SOC-ot csinált, ami mindent agyon aláz, és kész termék sosem lesz belőle. Ilyen volt a Hondo, most ugyan ez megy a Temash-al. Ha pedig netán mégis lesz belőle valami, akkor adott tablet általában drágább, mit egy minőségi asztali PC.
Szóval gyakorlatilag akik most azért szurkolnak, hogy a versenyhivatal vágja meg az Intelt, azok egyúttal annak is szurkolnak, hogy olcsó, jó tabletek ne jelenhessenek meg. Persze megértem én, hogy sokan szorítanak az AMD-nek (többek közt én is), de ha az AMD-n múlna 200 rugó alatt nem nagyon lehetne Windows-os tabletet kapni, az meg ugye senkinek sem jó.
Egész egyszerűen az van ám, hogy ha egy cég életképtelen, nem kell életben tartani. Kapitalizmus van ám, nem kommunizmus. Akkor szépen ki kell nevelni az Intelnek egy természetese konkurenciát, aki valóban képes versenyezni az óriással. De az, hogy egy komplett piacot (iparágat) visszahúz egy cég bénázása az durva. Márpedig ez történik most, hisz igazi versen évek óta nincs. Az Intel csak azért nem végzi ki az AMD-t mert akkor monopól helyzetbe kerülni, és szétdarabolnák. Ehelyett hagyja, had vegetáljon az AMD, közben meg neki se nagyon kell beleszakadni a fejlesztésbe (ez leginkább asztali fronton értendő). -
#41
Kotomicuki
senior tag
vittorio7
#37
Kotomicuki
senior tag
válasz
vittorio7
#37
üzenetére
A RAM és SSD/memória gyártóknál már régóta kartelezés folyik, így nem kell reménykedni egy "árverseny" kialakulásában, sehol sem! (Panaszkodik minden memórialapka-gyártó, hogy így veszteség, úgy csőd, de az SSD még mindig távoli álom a nagy tömegeknek, mint adattároló - ami valójában is lenne - és a RAM árak sem stagnálnak a legalacsonyabb szinten, hogy fejlesztést/bővítést ösztönözzön!!!)
-
strogov
senior tag
"ha hiszed ha nem van akinek itt is a teljesítmény számít (milyen meglepő ugye
) abban meg az intel csukott szemmel bármelyik ARM-es "szart" lealázza oda vissza."Ha kicserélem a versenyzők neveit akkor 15 éve még volt rendszergazda aki hasonlókat mondott, csak az intel a mondat második felében szerepelt. Azóta a mondat első felében szereplő cég(ek) csődbe mentek, vagy éppen eladják a szerver üzletágukat is.
-
lenox
veterán
En amugy azt nem ertem, hogy jo, a procit olcson adja az intel. De egy win 8-hoz sok memoria es tar is kell, azt nem ok adjak. Hogy lesz ebbol olcso wines tablet? Mert androidos az oke, hogy lesz, azzal kapcsolatban ertem a felvetest, bar ott meg 120 dollar korul nyomjak most a tabokat, szoval ott sem 200 felett kene versenyezni...
-
Cathulhu
addikt
Itt mondjuk erosebb ellenfelei lesznek az intelnek. A Samsung mar volt emlitve, de pl a Qualcomm nevet nem lattam, holott az elmult 1-2 ev olyan szinten bejott nekik, hogy siman tudnanak egy ilyen versenyt allni. Itt mar nem csak egy elnyomott, kipreselt AMD-t kell legyoznie az intelnek.
-
kisfurko
senior tag
Azért én elég erős zsarolási potenciált látok ebben. Fogadni mernék, hogy nem lineáris lesz a támogatás, tehát, minél többet bevállal valaki, annál többel támogatja intel. Persze, ha túlvállalja magát, akkor nem az intel fogja leírni a veszteséget, hanem az eszközgyártó. Az intelnek pedig előre kalkulálható a vesztesége, ami csak a nyereséget csökkenti.
A tervezési támogatás meg vicc, mindenki csinál referencia designt.
A Samsungnak, meg Applenek meg hótmindegy, hogy az ARM vagy az intel designjára épít SoC-ot, csak megérje. A Maceknél is x86-ra váltottak elég könnyedén. Annyi hátránya lehet a dolognak, hogy nincs másik beszállító x86-nál. -
rudi
nagyúr
Ígyis-úgyis valami Kínában dolgozó OEM fogja legyártani ezeket a tableteket és az Intel jelezte, az anyagi mellett tervezésbeli támogatást is ad a márkáknak. Innen nézve pedig nem hótmindegy, hogy ezért a Samsung, Lenovo, Acer vagy pedig az Intel fizet? Teljesen fölösleges előre rémeket látni most ezt az ARM vs Intel párharc teljesen más dimenziókban mozog mint az Intel vs AMD dolog. Itt az Intel a kisebb kutya és bár ki van tömve a zsebe, egy Apple vagy Samsung piaci pozícióban és anyagiakban is vagy előtte halad, vagy minimum azonos súlycsoportban van vele.
Mondok pár viszonyítási számot, hogy kb. legyen képed az arányokról: az Apple 50-60 milliárdos negyedéves forgalmat csinál 13 milliárd körüli nyereséggel, az Intel negyedévenként 13-14 milliárdos forgalmakkal 3 milliárd körüli nyereséget csinál, az AMD most a konzolbiznisz révén menő legutóbbi negyedévében 1,59 milliárdos forgalom mellett 0,089 milliárdos bevételt könyvelt el. Samsungnak nem néztem utána mostanában, ott 7-8 milliárd körüli negyedéves nyereség rémlik.
-
rudi
nagyúr
válasz
banhammer
#25
üzenetére
Elég nagy mértékben. Gondoljunk csak a Samsung Galaxy Tab 3 10.1-re vagy az Asus Fonepad Note FHD 6-ra, de ezen felül is rengeteg atomos Android eszköz van. A másik lehetőség pedig a Dual OS, amit a Bay Trail is támogat, hogy a Windows 8.1 mellett Android appokat is futtat. Persze ilyen temék még gyakorlatban nincs, csak a CES-en demóztak mindenféle megoldásokat.
-
kisfurko
senior tag
A tisztességes az lenne, ha saját maga gyártaná le ezeket a cuccokat, és benyelné a veszteséget. De nekik sose volt az erősségük a kockáztatás, csak a lefizetés. Aztán majd ez is úgy fog menni, hogy ha nincs meg a megadott darabszám, akkor lőttek a kompenzációnak? A Pentium IV-nél már eljátszottak valami hasonlót
-
rudi
nagyúr
Nem ettek meszet az Intelnél sem. Nem 0 dolláros atom lesz a számlán, hanem fejlesztési támogatás. Szerintem teljes egészében rosszul fogtad fel a dolgot. Ugyanis arról van szó, hogy az Intel az ARM-hoz hasonlóan szeretne 200 dolláros tabletet is eladni a vásárlóknak, de ehhez nincs olcsó hardvere. Így aztán kénytelen odaadni a dárga hardverét és mellé kompenzálni a gyártókat, hogy tudjanak Intel alapon is 200 dolláros tabletet ajánlani a vásárlóknak. És nem fogják tudni feltolni az árakat egy év múlva és két év múlva sem, mert ha minden ideálisan alakul, akkor is csak 15-20%-os részesedésük lesz, ami édeskevés az árak diktálásához. Ennél már csak az abszurdabb elgondolás, hogy az Intel kivonulna a mobil piacról... ez az az ágazat, ami a legkeményebben fejlődik, amiben a legtöbb pénz van és potenciálisan a legtöbb nyereséget termelheti idővel.
-
#23
Kotomicuki
senior tag
dgabor80
#17
Kotomicuki
senior tag
Egyszerű a megoldás: nem kell őket támogatni, semmilyen formában sem, mert ha nem piacképes, akkor semmi keresnivalója a piacon!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Itt, most arról van szó, hogy ezt az intel is tudja, de az erőfölényével - sokadszorra - visszaélve a számára kedvező irányba állítja a piac résztvevőit, akiknek ez rövidtávon még akár "nyereséges" is lehetne, de a gyakorlatban, főként hosszabb távlatokban, csak veszteségeket fog hozni! (az ARM/tablet "piac" nem fejlődik, a fogyasztó ua-t kapja évekig, esetleg: még drágábban, stb.) -
Cassi
őstag
"Nem, mert nem él vissza a monopol helyzetével"
De igen, visszaél. Az amerikai kereskedelmi törvényben külön szakasz van a dömpingáras árusítás ellen. Ha sikerül rábizonyítani az Intelre, hogy önköltségi ár alatt adott el, akkor durva bírságra számíthat. Kiskapuk persze léteznek.
És mindez azzal járna, hogy amint sikerül nagyobb részesedést elérniük, megemelik az árakat a kívánt módon. Hát nem. Ez mind ellenünk, a vásárlók ellen van, mert beleavatkozik a piaci viszonyokba. Ha az Intel lemaradt, akkor viselje annak következményeit és szálljon ki a mobil piacról. Az Intel az x86-os monopólium miatt olyan költségszinten építette fel magát, amivel alapvetően versenyképtelen a mobil piacon.
-
#15
Trevize1987
aktív tag
Crytek
#2
Trevize1987
aktív tag
Nagyjából annyiért lehetett megkapni hardveraprón mostanában a Toshiba Encore 32GB / Lenovo Miix2 64GB-t amit sokan megvettek mert Xbox járt mellé és el is adtak. Én 1 hónapja egy Nexus 7-est és 30e Ft-ot adtam egy Lenovo-ért (szóval nagyjából 65-70e Ft) és eszméletlenül meg vagyok elégedve vele. Már tervezem egy másik beszerzését barátnőnek is.
Régi gémek meg amikkel tolom érintéssel (mert szerencsére más nem nagyon kell hozzá):
Baldur's Gate II Enhanced Edition
Heroes of M&M 3 Gold Edition
Broken Sword 5Szóval fasza minden
Ajánlom ezeket az új Atom tabokat ha megengedheted magadnak -
Cathulhu
addikt
Es mi lesz akkor a reszesedessel, mikor veget er a promocios idoszak? Gondolom egyszer ugyis penzt akar latni az intel, megemeli rendes arra az atomokat es puff, a kov generacioban megint kukazza mindenki.
Az ARMban pont ez a szep, boldog-boldogtalan tervezhet, gyarthat, semmi se koti aztan az intelhez a gyartokat. Az x86 meg ugyse hoz semmit a tablet piacon, es egyre kevesebbet fog.
-
#13
Kotomicuki
senior tag
pilóta
#1
Kotomicuki
senior tag
Pedig nagyon kéne, hogy megpiszkálják - és végérvényesen elvegyék a kedvét az ilyesféle fellépésektől - , mert előállítási/önköltségi ár alatt forgalmazni egy terméket nem éppen "szép" dolog - az így tönkremenő cégek és piacok okozta veszteséget minden, magára vmit is adó országnak meg kéne előznie!
Azzal nem volna bajom, ha jobbat, többet tudót adna ua-ért, de még önköltségi ár fölött - mert ez volna A piaci verseny; a hírben szereplő módon csak kár ér minden piaci résztvevőt! -
Crytek
nagyúr
ARM világmegrengető dominanica ide vagy oda ha hiszed ha nem van akinek itt is a teljesítmény számít (milyen meglepő ugye
) abban meg az intel csukott szemmel bármelyik ARM-es "szart" lealázza oda vissza.
Sajnálattal is olvastam a minap hogy az intel kiszáll a telefon bizniszből
-
smkb
őstag
Ezzel az AMD koprosójába végleg be lesz verve szög tablet és ultramobil frontom, amit már eleve a Bay Trail T a piacra lépésvel megkezdett. Teljesen irrelevánsá tesz minden ultramobil x86 fejlesztését az AMD-nek (mondjuk most is kb az). Mindezt köszönheti az ARM brutális dominanciájának a tablet piacon, mert ugye fényévekre vannak bárminemű piaci fölénnyel való visszaéléstől...
-
nem semmi mennyiség.
AMD mar egy eve licencel ARM cuccot. Mire kijon az Intel az ujdonsaggal adsigra lesz AMD nek is mit letenni az asztalra. Kiderul merre tovabb 
) abban meg az intel csukott szemmel bármelyik ARM-es "szart" lealázza oda vissza."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- újszerű iPad 2021 (9. generációs) Wi Fi 64GB asztroszürke space gray Apple
- Elkelt, értékelésre vár - iPad mini 5 64GB Wi-Fi + Cellular Space Gray + kiegészítők
- GARANCIÁLIS, 100% AKKSI iPad Mini 7 128GB Asztroszürke
- újszerű iPad Pro 11" (4. generációs) (2022) M2 chip Wi-Fi 128GB space gray asztroszürke Smart Cover
- Chuwi HiPad Pro 8GB/128GB 10.8" 2K 8mag 2SIM Alu ház 7,5mm 450g
- Frederick Forsythe: Isten ökle (nem olvasott)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 14400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone SE 16GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i7-6G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD I HDMI I W10 I CAM I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest