Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
válasz
arnyekxxx
#81
üzenetére
"Komolyan azt gondolod, hogy 5milliárd ember élete függ az informatikától (mármint hogy ennyi meghalna a mindennapi fészbuk nélkül)?"
Miért, szerinted csak ennyiből áll az informatika? Szerinted a harmadik világot nem érintené?
"1960-ban voltunk 3milliárdan pedig akkor még nem volt engribördz"
De ipar viszont volt. Ahol emberek dolgoztak, nem gépek. A gépesített üzemeket pedig nem úgy kell elképzelni, hogy C3PO-t kivágják és odaállítják Józsit, hanem az üzem 70-80%-át át kell építeni, hogy emberi munkaerő dolgozhasson ott újra.
"Márpedig az emberiség történelme arról szól, hogy időnként van egy b@szottnagy háború, persze mindenki azt gondolja, hogy az csak régen volt így és soha többet nem lesz."
(#82) Crytec210: "Megnézném a magassarkú plázacirkálókat, mire mennének ilyen körülmények között."
Én inkább az informatikai és gazdasági szakembereket, újságírókat, stb. nézném meg. A plázacicát amíg férfi lenne a földön eltartanák így vagy úgy. Vagy a még létező és nem kiürült hipermarketek polcait dézsmálnák, vagy legvégső esetben meghasonlana a csaj, mikor rájön, hogy éhenhalás ellen a házi kedvencek is megfelelnek a célnak. Főleg mivel a városban szocializálódott ember nehezen kapna el egy vadállatot, mert az ősembernek se volt egyszerű, pedig akkor még a populáció nem volt ennyire megtizedelve és szinte az egész világot természet borította, nem betondzsungel.
Persze az egykori szellemi foglalkozásúak közül is lennének, akik rájönnének, hogy pl. egy eldugott bunkerben tenyésztett patkányok, csótányok mennyire fehérjedús táplálék és ha talál valami áramforrást, akkor infralámpával növényeket is termeszthet anélkül, hogy a szükségesnél több időt kelljen az utcákon töltve az alvilági figurákból összeverődött bandákkal konfrontálódni, így köztük is sokan kihúznák. De előbb-utóbb bennük is megszólalna egy "belső hang", hogy "kéne végre már egy nő". Ekkor jönne képbe a plázacica, mert az egy ilyen környezetben bárki számára elérhetővé válna, aki táplélékot és hajlékot kínál neki. De hosszan lehetne még elméleteket és forgatókönyveket gyártani.
De leginkább azok lennének érintve, akik nagyobb százalékban függtek az informatikai rendszerektől. Kőműves Józsi aki még mindig a 3310-esét használja és otthon talán van már neki egy P2-es gépe amibe még nem öntött bele fél liter sört véletlenül, ő csak megszokná valahogy. Főleg, mivel a víz és áram jelenleg is a sárga csekk és az alkohol/cigaretta küzdelmének kimenetelétől függ és gyakrabban győz az utóbbi páros, ezért ezt a réteget nem érintené túlzottan érzékenyen az egész a közbiztonsági problémákat leszámítva.
A putrikban élő etnikumokról nem is beszélve, ahol sok helyen még áram, víz és csatornázás sincs.
-
Penge_4
veterán
válasz
arnyekxxx
#78
üzenetére
Egy olyan mértékű napkitörés után, ami az egész informatikai rendszert elpusztítja, az emberek többsége tudatmódosítókba + fosztogatásba + szexbe fogja ölni a bánatát kifulladásig. Ezt követően a populáció visszacsökken olyan 1 milliárd körülire, akik genetikailag elég életképesek lesznek a kemény fizikai munkavégzéshez, továbbá a tudásuk is meglesz ahhoz, hogy megvédjék magukat és megtermelt javaikat a még életben maradt fosztogatóktól.
Ha ez megtörténik, akkor a két legfőbb érték a hasznosítható tudás és a fizikai erő lesz. Hiába fektettél te bármilyen nemesfémbe. Elkapnak és elveszik tőled.
De tiszta az égbolt, jelenleg apokalipszis nem várható, úgyhogy aggodalomra semmi ok.
-
Penge_4
veterán
"Miben különbözik ez attól hogy ha az állam lop? Jah, hogy az fúj, de ha egy decentralizált, törvényen kívüli valami szervezet vagy egyén teszi, az jó?"
Nem. Egyik sem jó. De míg az inflációs fiat valutákban, amiket központi hatalmak szabályoznak, bele van építve a korrupció, addig a Bitcoin egy semleges technológiai eszköz eszköz, amit lehet jó és rossz célokra is alkalmazni.
Ha te aranyrögöket őrizgetsz és azt ellopja valaki, majd a rendőrség nyomoz az ügyben, akkor mindenki teszi a dolgát. De nem az arany lesz a hibás/szemét. Te óvatlan voltál, a tolvaj meg g*ci (ezen hosszasan lehet vitatkozni, de úgyis a kettős mércénél lyukadunk ki), de az arany attól még arany marad.
Ha viszont egy központi hatalom rád kényszerít egy általa létrehozott és menedzselt valutát, amiből neked egyre kevesebb lesz az infláció által, valamint ugyanúgy ellophatják, de ezt megelőzendő rád kényszerít egy másik intézményt (bankok), ahol biztonságban tárolhatod, de ennek költsége van még az infláción felül is, akkor az minden, csak nem normális. A kamatok által pedig a piramis aljától szipolyozza el azt a keveset a piramis csúcsa.
Tolvajok és csalók mindig is voltak, mindig is lesznek. Éppen ezért nem kéne a hatalomnak a szükségesnél nagyobb teret engedni. Akár biztonság terén (csendőri túlkapások, fekete autó ugye emlékszünk még?), akár gazdasági téren (tejhatalom a pénz felett), akár jogok terén (2/3-ad, alkotmány, stb.) túl nagy teret engedünk nekik, azzal törvényszerűen vissza fognak élni.
Lehet itt utópiákban gondolkodni, hogy ilyen párt meg olyan párt, de mind ugyanolyan, csak a színek és a kedvezményezettek prioritási sorrendje változik. A "korrekt politikus" kifejezés egy oximoron. Az emberek 90%-ába genetikailag kódolva van a korrupció a maradék pedig nem akar politikus lenni, mert altruista és nem szeretne uralkodni senki felett.
Az egyetlen megoldás mindenki (kivéve az aktuális hatalom kedvezményezettjeit) közös érdeke, hogy ne engedjünk túl nagy hatalmat egyetlen kézbe és őrizzük meg a különböző entitások függetlenségét. Még így is örökös probléma lesz a "ki őrzi az őrzőket?", de ezzel még egy darabig élnünk kell.
-
Penge_4
veterán
"Vagy egyébként hogy tűnhet el gazdátlanul akár egy coin is, hogy ne keresné valaki ebben a csodarendszerben? Nonszensz."
A blokkláncban benne van (akárcsak az MNB által nyomtatott bankjegyek sorozatszáma), de az MtGox könyvelésébe (akárcsak az állami közbeszerzéses könyvelésekbe) már csak azok a tételek kerülnek bele, amiket ők (az ottani korrupt vezetőség) úgy gondolnak. Ezt hívják egyetlen szóval úgy, hogy sikkasztás.
-
Penge_4
veterán
válasz
#65675776
#37
üzenetére
"Ebből szokott keletkezni a hiperinfláció."
Akarod mondani, defláció, mivel 21 millió egységtől több nem lesz belőle, viszont ez korlátlanul osztható. Jelenleg 8 tizedesjegyig, de amint indokolttá válik (pl. 1 satoshi = 1 cent lesz) máris lehet tovább növelni.
"Egyébként meg milyen valuta az, ami pl most is olyan szinten nyom nélkül tűnik el, hogy még csak a kezelője sem tudja merre van?"
Olyasmi, mintha én kirabolok egy ATM-et, majd elásom valamelyik erdőben a pénzt és azt hazudom, hogy nem tudom, hogy merre van.
De mivel látom, hogy nem igazán olvastad te sem a dokumentációt: rossz a hasonlat, mert a pénzt tényleg nem lehet lokalizálni. Viszont a Bitcoinhoz amint hozzáfér valaki (értsd: fizet vele) lekövethető.
Amíg nem derült ki egyik fél identitása sem, addig névtelen címek közötti tranzakciók, de amint lokalizálják, hogy a fogadó cím pl. John Smith, angliai pub tulajdonos hivatalos címe, elmennek, kikérik a biztonsági kamerák felvételét és megnézik, hogy 2014-03-21 14:47-kor ki állt ott a pultnál, kezében okostelefonnal, QR kódot scannelve. Innentől pedig kezdődik a hagyományos nyomozás.
+ ha interneten is fizet a Bitcoinjaival és nem titkosítja az IP címét (TOR, VPN és társai), akkor az alapján is egész jól tudják lokalizálni, ha nagyon akarják.
Viszont amit nem tudnak: Befagyasztani a számláját. Vagyis pl. véletlen rendszerhibából eredően nem fogsz egy egzotikus országban megrohadni, mert éppen hiába húzza le a szálloda recepciósa a kártyádat, a számlád befagyasztásra került.
Ergo: nem nő a fejedre a hatalom és a rendszer. De ettől még nem lesz anarchia, mert ugyanúgy el tudnak kapni ha indokolt, akár a helyszínre utazva, ha nem indokolt, akkor miután hazaérkeztél.
De akik amiatt rettegnek, hogy ha elterjed a Bitcoin, akkor összeomlik a civilizáció azok valószínűleg vagy nagyon fiatalok és még nem éltek a Visa/MasterCard előtti időkben, vagy túl gyorsan felejtenek és történelmet sem tanultak.
Régen is éltek emberek, régen is fejlődött a világ, régen is voltak időszakok mikor virágzott és időszakok, mikor hanyatlott a gazdaság és érméket vagy készpénzt használtak.
Mai fejjel nézve visszagondolva az akkori időkre ugyanúgy tűnhet, hogy "De könnyen át lehetne verni azokat az embereket, ha visszarepülhetnénk az időben a jelenlegi tudásunkkal.", de valahogy mégis működött a gazdaság. Mégis éltek azok az emberek, szaporodtak és ennek leszármazottai vagyunk mi, vagyis bizonyítékai, hogy annyira mégsem volt ördögtől való a szabadságnak ezen formája, amikor az embernek nem dugnak lépten-nyomon kamerákat a seggébe (képletesen és szó szerint is).
"Mit értesz digitális dolog alatt?"
Akár szoftvert, mint Windows, Linux, OSX vagy felhasználói programok, játékok. Akár szolgáltatásokat, mint Google szolgáltatások vagy a Facebook. Ezek mind digitális dolgok, amiknek semmilyen állam nem garantálja az értékét, mégis az emberek azt tulajdonítanak nekik.
-
Penge_4
veterán
válasz
#65675776
#23
üzenetére
"De a BTC és hasonló dolgok mögött még csak hasonló sincs."
Akkor szerinted egy protokolnak, amely lehetővé teszi, hogy harmadik fél bevonása nélkül, proof of work módon, hamisíthatatlan, könnyen ellenőrizhető és korlátlanul osztható egységeket hozzunk létre, amelyeket tetszőleges mennyiségben a világ bármely pontjára továbbíthatunk pillanatok alatt (a hitelesítéshez 10 perc kell), illetve decentralizált felhős jellege miatt elegendő egy kulcspárral rendelkeznünk és ezt akár offline formában tárolnunk nincs értéke önmagában?
Mert ez alapján a gondolatmenet alapján semmilyen digitális dolognak nincs értéke, nemde?
-
Penge_4
veterán
válasz
#65675776
#11
üzenetére
"A probléma inkább az, hogy semmiféle fedezet nincs mögötte."
Oké. Akkor holnap kirabolom a Fort Knox-ot és holnapután (ha sikeresen végrehajtottam és túléltem) teli pofával üvöltöm szét a világban, hogy "Sallalálalá, nincs fedezet az arany mögött, csak egy sárga fémdarab, nyehehehehehe...."
(#15) deicide: "Ha bankot nézünk, ott pedig az adott állam garanciát vállal a betétekre, BTC-re ilyen szintén nincs."
Oké. Akkor a BTC-t úgy képzeld el, neked van x pótolhatatlan vagyontárgyad. Eredeti Picasso festmény, Faberger tojás és hasonlók. Ezt két esetben bízod rá harmadik félre.
1. Te magad rettegsz, hogy betörnek hozzád és kirabolnak.
2. Szeretnél belőle pénzt csinálni mondjuk egy aukció során, mert hiába értékes, amikor nem adnak érte kenyeret a boltban.Arra meg nem lennék büszke, hogy a papírpénzt simán megsemmisítheted, mert csinálnak helyette újat. A digitálist meg úgyszintén, mert oda még papír meg tinta sem kell.
(#16) daa-raa: Oké. Ha az állam azt mondja, hogy a Bitcoint (vagy bármilyen neki tetsző altcoint) innentől kötelező elfogadnia minden olyan kereskedőnek, aki a Magyar Állam területén kereskedik, különben jön a NAV és balhé lesz, akkor utána már minden szép és minden jó?
Tényleg nem érzed, hogy mennyire visszás, hogy valamit, ami tényleg lehet akár egy értéktelen kavics vagy papírfecni is azáltal kap értéket, hogy az állam kényszerítő erővel, önkényesen kikényszeríti az elfogadást? Ha pedig elegendő állam/unió fogadja el, akkor világvaluta lesz, mint a dollár vagy az euró. De attól még ugyanúgy értéktelen papírfecni.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 77G4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz 0.1ms - MLA - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- LG 48C3 - 48" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen6 CPU
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 13400F 16GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB DeepCool MATREXX 40 650W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest