Új hozzászólás Aktív témák
-
doooo
veterán
Sokat ront, 2 megapixelesre rontja...
"Ugyanabból a szituból, amiben te voltál a mobillal, egy fényképezőgéppel is minimum ugyanígy meg lehetett volna lőni a képeket.
Abban a szituban, amiben én lőttem (a szerintem szép, részletes) szitakötőt, ott a velem mobillal sétálóknak nem lett volna fotója."
Ez pedig pontosan így van. Első szituációban (megfizethető fényképezőgép esetén, nem milliós kategóriában) a lényeg, hogy a mobil is bőven megállja a helyét, és nem fog az ember feje túlságosan fájni, amiért nincs nála gép, a másiknál meg nincs az a mobil, ami ennyire éles képet lőne messziről (bár egyrészt nem tudom mennyire messziről lőtted, másrészt azért el tudom képzelni, hogy egy S20Ultra 48 megapixeles zoomkamerája azért éles, részletes képet lőne bizonyos távolságon belül, szépen látszódó szitakötővel (kiemelkedően jó zoomkamera mobilok között, azért ezt említem)).
Ahogy fentebb írtam, nekem is van fényképezőgépem, ami bőven megfér a mobil mellett, nem áltatom magam, hogy nem flexibilisebb (kellő objektívek mellett), illetve nem jobb egy mobilkameránál összesítésben. -
doooo
veterán
"Dooo kolléga fotói közelítik meg, de ott is látszik, hogy messze nincs annyi részlet, és jóval közelebb kellett menni hozzá - vagy bejön, vagy nem."
Ne is haragudj, ezek eleve nem olyan helyről lettek fényképezve, mint a tiéd. Szerintem elég egyértelmű melyik pozícióból, és milyen kamerával könnyebb fényképezni egy szitakötőt, és az nem az, amiben én készítettem. Mellesleg meg ahogy írtam is, rontott a feltöltés a fényképen, szóval véletlenül sem látszik mennyi a valódi részlet, vagy mennyire éles az eredeti kép, de, és ez fontos de, láthatóan bőven megállják a helyüket a te képeden látható szitakötővel szemben, részletességben is, mindenben, ezt mindenki látja, aki ránagyít a te képedre a Drive-ban (tehát nem állja meg a helyét, hogy "messze nincs annyi részlet", mert egyértelműen van, az egyedüli különbség, hogy nálam sokkal szűkebb volt a fókusztartomány, mert nem teleobjektívvel, messziről fényképeztem, gondolom ez evidens azoknak, akik legalábbis hobbiból szoktak fényképezni).
Ja és én vágtam is a képekből (vagy más szóval belenagyítottam), elég sokat (azért, hogy butítva is értelmezhető legyen a jelenlévőknek, hogy mi is van ott). Ennyire azért én sem bírtam volna közel menni.Amúgy miről is szól ez a vita? Arról, hogy egy teleobjektíves kamera jobb képet csinál messziről, mint egy apró, másodlagos kamera egy mobilon? Jé... ennek az ellenkezője fel sem kellene, hogy merüljön. Nincs miről beszélni/vitázni. Senki sem állította ennek ellenkezőjét. Sőt, ahogy látom te is ugyanezt mondod egy kommentel később, szóval... be is fejezhetjük, az "ilyet mobil nem tud" dolgot. Legtöbbször értelmetlen.
Máskor meg egyértelműen tud jót a mobil, főleg ha fixen a főkameránál maradunk (illetve a fényképezőgépek, kb.18mm-es alapállásánál, hisz ez a legigazságosabb felállás), és nem kezdünk bele mindenféle 300mm-es zoomolásokba. -
#96241664
törölt tag
"És a telefonom + az a6000 + a travelzoom együtt nem került annyiba, mint egy mostani felső kategóriás telefon."
Rendben, gratulálok hozzá. Most olvasd el az előző hozzászólásom harmadik bekezdését.
Nem azt mondom, hogy nincs értelme fényképezőgépet venni, vagy hogy ne lenne összességében jobb a célra, hanem ezektől a konkrét képektől nem vagyok elájulva, amiket beraktatok azzal a szöveggel, hogy "ezt lődd meg mobilllal".Oké, ekv 300mm-en nem, de – ismétlem, a megfelelő telefonnal – 240mm-en már lehet olyan minőséget kihozni, mint amilyet nekem sikerült. Többel meg 100-125mm-en.
"Monitoron megnyitva látszik, hogy hiányoznak a részletek, kicsit festményszerű az egész."
100% nagyításon a tiéd mellé téve: [link]
Maradjunk annyiban, hogy én nem azt a következtetést vontam le belőle, mint te, hogy nem kéne mobillal fotózni...
#182:
Megint a #180-as 3. bekezdését tudom mondani. Ugyanazt fejtetted ki fél oldalban, ezekkel senki nem vitatkozik.
-
#96241664
törölt tag
Azért a képminőség tekintetében ettől sem dobtam hátast...
A megfelelő telefonnal és hozzáértéssel ezt a képet is simán lehetne reprodukálni. Enyémnek csak ekv. 76mm teléje van, illetve csupán 1/4.5" 8MP, de még abból is lehet relatíve korrekt részletességet kihozni, itt egy teszt jellegű kép vele: [link]
DoF, objektívekkel való variálhatóság, ergonómia, mozgó témák megörökítése főleg gyengébb fénynél, használhatóbb kiegészítők stb. Egy olcsóbb szettet ilyen dolgok miatt érdemes venni, ezek azok a dolgok, amik miatt tényleg nem lehet egy lapon említeni a mobilokkal, szerintem ezzel senki nem tud vitatkozni.
De azok a konkrét képek, amiket itt láttam, telefonokban is elérhető látószögekkel készültek, statikus témákról, nem különösebben nehéz fényviszonyoknál, nem különösen jó minőségben. Legalábbis nem olyanban, amihez hasonlót lehetetlen lenne mobilból kihozni.
-
doooo
veterán
Hát... nem szokásom képeket feltölteni, de tessék (most nincs kedvem felhővel vesződni, azt hiszem így is minden látszani fog):
Szerk.: Rontott ugyan rajta a feltöltés, de az így is nyilvánvaló, hogy jó sok részlet van rajta, a szőröcskéktől a szárny erezetéig.
S21 Ultra, főkamera (nekem sikerült a közelébe férkőznöm
). -
nozs23
addikt
Alapvetoen ha a foto temaja egy targy, vagy szemely, akkor igen. Jo, ha van szeparalas. Ezert fizetnek a rendes uvegekert csillagaszati osszegeket.
Amennyiben szelesebb a tema pl.: csoportkep, tajkep, epulet, stb. akkor edesmindegy 24mm-en, hogy 7.1-en vagy 14.2-on lovod. Minden is eles lesz. A 14.2-vel annyit ersz el, hogy sokkal lassabb lesz zaridod, vagy magasabb az ISO-d, egyik sem tul elonyos. De ezt te is tudod.
-
nozs23
addikt
Ezert irtam, hogy elesseg szempontjabol.
De jah, megertem. Biztos, hogy ekv. 24mm f/7.1-en szinte elolvad a hatter. Nagyon kell, az az ekv. f/14.2, foleg, hogy nulla reszlet elonyt jelent. Maximum arra jo, hogy az extra dof-al teljesen kilapits egy fotot, hogy ugy nezzen ki, mintha az 5 eves miniszenzoros mobilfotok. -
nozs23
addikt
Lehet velem van a baj, hogy nem látom a sok extra részletet a gsmarena fotóin.
Sony - iPhone (a gsmarena fotókból)
Pár fotón a Sony konkrétan eltünteti a részleteket. És nem azt mondom, hogy nem lehet olyan fotót találni, amiben jobban jön ki, mint egy iPhone, de általánosan kijelenteni, hogy több részletet őríz meg az merész. És teljesen mindegy, hogy az F/2-es vagy az F/4-es képeket néztem, pont mindkettő ugyanolyan volt ezeknél a példáknál, tehát zéró részlet előnyt jelentett a rekesz. Annyira hangyányik ezek a mobil optikák, hogy minőség szempontjából édes mindegy, hogy lerekeszeled-e vagy sem. Fröccsöntött műanyagok, nem normális üvegek. -
#96241664
törölt tag
"Azonban, lehet úgy is nézni ezt egy telefont, hogy képes lehet-e egy 200 ezer forintos prémium kompaktot kiváltani, képminőség, videó (VLOG) és manuális fuknciók szempontjából?"
Amire egyértelműen az a válasz, hogy nem, mert egy prémium kompaktban megkapod a teljes 20MP-es szenzort, mondjuk ekv 28-100mm között végig...
Itt meg megkapod a szenzor felét fix 24mm-en f/2 lencsével, amivel rögtön ugyanott vagy, mint bármelyik másik telefonnal.
Ez nem a telefonok és prémium kompaktok határára pozicionált termék, hanem egy telefon."Egy egy iPhone-nal kapcsolatban nyilván nem merül így fel, mivel sok dolgot helyetted dönt el"
IPhone-nal sem muszáj automatán fotózni, attól még hogy a gyárilag telepített appban nincs ilyen mód.
Mondjuk nem tudom miért csak ezzel a telefonnal vetjük össze, szerintem messze nem a képminőség királya.
-
nozs23
addikt
Én nem gondolnám, hogy egy csillagászati összegért kijött, "Pro"-ként árult Sony telefon-kamerát kizárólag point and shoot-ként kell nézni. Az RX100 / A9 féle stacked szenzort nem osztogatják ingyen
De en nem irtam, hogy "kizarolag" point and shootkent hasznalnak. Azt irtam, hogy point and shootkent nem olyan jo, mint a konkurencia, de ketszer annyiba kerul. Szerintem ez nem ok. A szenzor mar ki lett vesezve. Majd akkor elismerem a teljesitmenyet ha nem lesz kukazva a fele. Igy csak cimlapra jo. Ami a manual modot illeti, barki tolthet le appot, ami tamogatja, es tud kiserletezni, ha szeretne gyakorlatilag barmilyen telefonnal. Itt annyi a kulonbseg, hogy a blendet is tudod allitani kemeny ket db. allasban, de azert ez sem a spanyol viasz, Galaxy S9 is tudta, igaz ott meg kevesebb ertelme volt, de egy ilyen -meg mindig pici- szenzornal meg mindig nem sok ertelmet latom, hogy miert akarna valaki lenegyedelni a feny mennyiseget. -
#116
Dr. 444Hertz
Arcképgyáros
Neck
#115
Én továbbra sem értem, hogy miért csak egy féle nézőpontból vizsgáljuk ezt a terméket (point and shoot telefon), és nem a telefonok és a prémium kompaktok határára pozícionált terméknek, ami vonzó lehet a fotózás iránt komolyabban érdeklődők számára.
Ugyanaz, mint amikor a Sony WH-1000XM4 fejhallgató is egy gagyi termék, mert nincs benne AptX HD támogatás.
Tök mindegy, hogy az LDAC jobb kódek, plusz a piac egyik legjobb minőségű vezetéknélküli fejhallgatója mindenféle extrém képességgel, az AptX HD hiánya miatt egy túlárazott selejt cucc...
(Ugye, aki ilyen fejhallgatót vesz, nem az AptX miatt fogja venni) -
#96241664
törölt tag
"Az ugye megvan, hogy ez a cucc tud 4k120-at, illetve komoly képstabit, brutál sorozatot, követő fókuszt"
És az megvan, hogy ezeket már az Xperia 5 II is tudta mind?
Jó, abban nem 1" típusú (
) szenzor van, de ki lett már vesézve, hogy valójában miért egy nagy átverés az is. Még ha raw-ban papíron picit több tartalék van benne így is, mint egy 1/1.7", vagy 1/1.3" szenzorban, a multiexpós megoldások akkor is háromszor körbe fogják röhögni.Semmivel nem jobb ez fotózásra, mint más mobilok.
Videónál meg ha tényleg normális eredményt akarsz, veszel a 650 ezres telóhoz állványt, külső mikrofont, gimbalt, ND-szűrőket, stb. Már ezen a ponton értelmetlen telefonnal szórakozni, mert az egyetlen előnyét (zsebrevághatóság) elveszítette.
És akkor még mindig iszonyatosan limitálva vagy a látószögeket tekintve, ráadásul csak az egyikkel érhető el a nagy szenzor. Mélységélességgel is minimális játéktered van csak, mármint a főkamerával, mert a többivel konkrétan nulla.Nem tudom ki számára készülnek ezek a termékek, de hogy nem a valódi profiknak, az biztos.
ProRes-t is amúgy emiatt nem tudom megérteni az iPhone-okban. Ha valaki tart már azon a szinten, hogy ki tudja használni és annyira komoly projekten dolgozik, hogy számítson is, annak a fent említett okokból eleve blődség telefonnal bohóckodnia.
-
Cecevok
tag
Mobilfotózásból léptem tovább a milc-ek felé, (főleg a nagyobb gyújtótávolság hiányzott), hidd el tudnék mit kezdeni ezzel a Sony-val 😉
Az átlag user (tisztelet a kivételnek) csak előkapja a telefont és fotóz. Jobb esetben nem maszatos a lencse és még a horizontot is eltalálja...
Hol van ettől egy Pro mód, zársebesség állítás, lightroomban kidolgozás stb.
Én erre írtam, hogy aki bele tud merülni jobban, annak valószínű valami komolyabb gép is otthon. -
nozs23
addikt
Valahol a kompakt lényege is a point and shoot volt jobb minőségben, mint egy mobil. Nem az volt a jellemző, hogy a felhasználók beleásták magukat a manuális lehetőségekbe. Aláírom, hogy a Sony letett egy tisztességes hardvert az asztalra (mondjuk ez a fotónál kukázott 40% szenzorterület azért érdekes), de ez nem mentség arra, hogy szoftverben elbukik a point and shoot, mert hát ott a manuál is mentalitás miatt. Szerintem ennél amúgy nagyobb bravúr volt, mikor az Apple egy éve kijött a szenzorshift-el mobilban először és gyakorlatilag olyan a gyaloglós videó, mintha gimbalon lenne a telefon. Ráadásul semmilyen extra bohóckodást nem vár cserébe a felhasználótól. Még egyszer, szerintem jó a nagy szenzoros irány, de ha a Sony újra a térképre akar kerülni mobilos szegmensben, akkor felhasználóbaráttá kell tenni a fotózást, nem csak azoknak, akik bíbelődni szeretnének vele.
-
Cecevok
tag
Szerintem aki mélyebben bele szokott merülni a beállításokban az eleve ért hozzá, van egy milc/dslr gépe. Bár a mobilfotózásnak is megvan a "feelingje", de én inkább főleg point and shootnak használom, mivel mindig kéznél van. Videózni nem nagyon szoktam.
Nekem nagyon tetszik ez a Pro-I modell, már a technikai része miatt is. Simán ezt venném a csúcskategóriából. -
nozs23
addikt
Amiket elmondtal tok jok, nekem is kene, ezek mar bevalt dolgok naluk MILC teren, ugyhogy tenyleg mukodnek. De kb. vegtelen DOF-nel, azert nem erzem egetonek a tracking fokuszt, es a 120fps 4K-t meg nem lattam, de papiron jol nez ki. Stacked RAW kene, mert ezerszer jobban mukodik, mint egy mezei mobilos single shot-os RAW.
):
).
Új hozzászólás Aktív témák
ma Az "I" az Imaging szót jelöli a termék nevében, amihez a Sony az RX100 VII kompakt fényképező szenzorát választotta.
- Eredeti Lenovo USB-C 65W töltő
- Apple Magic Keyboard, Mouse, Trackpad, Pencil, Smart Magic Keyboard Folio, Watch szíjak korrekt áron
- Xiaomi Redmi Note 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Huawei Nova Y70 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest