- Fórumok
- Egyéb
- OFF TOPIC 43
- (téma lezárva)
- Yettel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A72 - kicsit király
- Poco X8 Pro Max - nem kell ide sem bank, sem akkubank
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Android szakmai topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Aktív témák
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
Röviden összegzem:
Debreceni PH tali alatt Whaskes kifigurázta erőssen poén jeleggel Kalandort és Bash-t. Kalandor némiképp morbidabb viccet kapott, mindezt végignézte Ng és nem megfelelően cselekedett az elmondottak alapján. Ezzel még nem lenne baj, de X.a forumon ezt a képhalmazt közzé tette. Eztkövetően borult a bili és lettek nagy veszekedések.
NG moderátori jogát elvették, Whaskest bannolták és EQM is kapott a "jóbol". (Kolombusz) önszántábol ment el kisebb szabaságra, de ugyis olvassa az itt leirtakat, nemhiszem hogy kitudott lépni teljes mértékben a forumi életböl. Röviden talán igy tudom összefoglalni neked.hát, majdnem...
inkább az én két hozzászólásomból és a benne lévő linkekből tájékozódjon, aki annyira akar
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
remélem, csináltok az összegyűlésnél egy bárki számára nyomon követhető "etikai kódexet modik és HG-k számára". ha jól vettem le, ez eddig hiányzott.
Ngabor2-nek talán az a "bűne", hogy lazábban értelmezett egy íratlan szabályt, mint más modik, de továbbra sem értem, miért kell ezért véglegesen megfosztani a modi-rangjától. ennek onnantól van értelme, hogy van egy mindenki számára egyértelmű, lefektetett szabályrendszer, aminek meg kellene felelni. a "felelőssége" számomra továbbra is igencsak áttételesnek tűnik.
tudom, a PH!-n nincsen demokrácia, de legalábbis valamiféle szavazásra kellene bocsátani a kérdést.
ugyanez áll EQMontoyára is. szerintem.

Uff.
remélem, nem fogod hőbörgésnek venni. direkt nem úgy van megfogalmazva.tényleg csak azt tudom mondani, hogy bár nincs írott szabály, de nem jellemző, hogy hetente balhé lenne. íratlan szabály, hogy meg kell felelnünk egymásnak. nyilván mindenkinek nekem is, külön, de tényleg azt gondolom, hogy elég liberális vagyok a kérdésben. igen sokrétű egy ideje a moderátori csapat.
ami a népszavazást illeti: bár senki sem hiszi el, de ezek a dolgok mások a moderátori közösségen belül, és mások a publikum előtt. moderátorként akkor sem húzhat szét a csapat, ha sokszor eltérő véleményen vannak, mert ti (no, szóval érted: a fórum) ízekre szedi őket.
a mostani ügy is mekkora port kavart, pedig lehetett volna sokkal komplikáltabb is. NG hibája az volt, hogy elsősorban nem a modokkal gondolkodott közösségben, hanem a talin lévő userekkel. Whaskes bant kapott, mert olyat csinált, ami kiver minden biztosítékot. NG esete egész más, a "büntetése" is.
ha valami konkrét hibát csinált volna NG, akkor lehetne azt mondani, hogy ilyet többet ne, ejnye, de itt nem ez volt a helyzet, nem volt konkrét hiba, az általános hozzáállása nem fedte teljesen az elvárásokat - semmi rosszindulatot nem feltételezek róla. pont az a baj, hogy poénként élte meg az egészet, ott és úgy.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Hmm, EQMontoya kimaradt a képből, pedig neki sem volt semmi köze a rajzoláshoz s őt talán még érzékenyen érintette az ügy. Személye iránt is végleges a büntetés?
erre nem szeretnék bővebben reagálni (alapvetően igen).
-
Parci
HÁZIGAZDA
Tegnap az adatlapján az volt, hogy folyamatosan megsértette az alapelveket...
Parci : a nem zsidó származásáról való írással nem az volt a baj, amit leírt, hanem ahogyan. Kétségkívűl igencsak félreérthető volt, mégha nem is annak szánta (gyk. kb úgy jöhetett le, hogy egyáltalán hogy meri valaki feltételezni, hogy... Meg hogy én egyáltalán nem. stb. Elég lett volna annyi nem vagyok az, nem pedig 10 sorban magyarázni, miért nem zsidó. Szerintem azt a hozzászólását nem gondolta végig.)én értem, de te is tudod, h ez az 1% 1%-ának az 1%-án való hőbörgés. tök világos volt, hogy miért írta, amit, csak az kötött bele, aki bele akart kötni. tehát erről végképp fölösleges vitázni, én már azon is meglepődtem, hogy egyáltalán felhozta valaki.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Tegnap az adatlapján az volt, hogy folyamatosan megsértette az alapelveket...
Parci : a nem zsidó származásáról való írással nem az volt a baj, amit leírt, hanem ahogyan. Kétségkívűl igencsak félreérthető volt, mégha nem is annak szánta (gyk. kb úgy jöhetett le, hogy egyáltalán hogy meri valaki feltételezni, hogy... Meg hogy én egyáltalán nem. stb. Elég lett volna annyi nem vagyok az, nem pedig 10 sorban magyarázni, miért nem zsidó. Szerintem azt a hozzászólását nem gondolta végig.)banolta magát. no, viszont ezt a vonalat itt és most zárjuk le, kérem.
-
Parci
HÁZIGAZDA
"bár elült már az ügy" - nem lehetett ügy, mert kijelentetted, hogy döntést hoztál és kész, ergó max véleményt mondhattunk.
"Kalandor ma reggeli döntéséhez hasonlóan" - erről csak én nem tudok?

szeretett volna kiszállni, de tőle ezt itt és most nem fogadtam el. kikészítette az ügy (leginkább az, hogy totálisan ellene fordult mindenki). a végső döntést ő hozza majd meg, nyilván nem kényszeríthetem semmire akarata ellenére. de, az azonnali döntését nem fogadtam el.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Emberek!
bár elült már az ügy, de érdemben a fórumnak nem nyilatkoztunk a dologról, ezért ezt most szeretném pótolni. nem szeretném felmelegíteni a vitát, csak egy nyilatkozatot tenni, összefoglalni a dolgokat erről az "oldalról". két postot fogok írni, ez az első, ebben inkább a történések lesznek egy üzeneten és egy emailen keresztül bemutatva. a másikban némi konklúzió.
még annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy aki nem látta a kérdéses rajzokat, azt utólag is megkérem, hogy mellőzze a véleményét. ("nem láttam a csajt, de ronda...")
1. előzmények (nem én írtam, de nagyjából jó összefoglaló)
Ami engem személy szerint felháborjtott, az az hogy amikor Kalandor számonkérte a neki szóló Mr Szappan titulust, amikor még azt gondolta első körben, hogy ez a nemi orientációjára irányul, akkor azzal mentették magukat, hogy szó sincs lebuzizásról, Kalandor ezt nem értheti, egyáltalán nem erről volt szó. Mint utóbb, a képek előkerülésekor kiderült, valóban nem arra céloztak..

1. [Kalandor]
2. [(Kolombusz)]
3. [Kalandor]
4. [FehérHolló]
5. [(Kolombusz)]
6. [venember83]Míg végül Kolombuszból csak kibukott:
7. [(Kolombusz)]ngabor2-nek mindeközben ennyi volt mindehhez a hozzáfűznivalója: [link] és [link].
Az egész hozadéka nekem az, hogy az érintett userek egyáltalán nem érzik a súlyát azoknak a rajzoknak, és szerintük ez tök vicces, illetve egyáltalán nem sértő, amit ők rajzolgattak és aztán a fórumra is betettek. Az igazán szomorú pedig az, hogy ngabor2 moderátorként is hajlamos volt egyetérteni velük ebben. Megmondom őszintén, hogy ha ezt az álláspontot a hallgatásunkkal és a következmények hiányával a fórumon elfogadtuk volna kvázi hivatalosnak (tudom, hogy Parci állásfoglalása nem ez, és ennek őszintén örülök, ahogy annak is, hogy kiállt a véleménye mellett), akkor Kalandor ma reggeli döntéséhez hasonlóan (ami nekem sokkal jobban fáj a történtek után, függetlenül attól, hogy nem volt konfliktusmentes a kapcsolatunk) én is feladtam volna mindent, ami ide köt.
2. utózmányok (én írtam, válaszul NG levelére)
Gábor,
felemészt egy kissé ez az egész ügy, gyakorlatilag nem bírok olyan
gyorsan válaszolni mindenre, ahogy kellene, és 2 napja nem tudok
dolgozni miatta az amúgy normál teendőimen. ezt csak azért mondom,
hogy nézd el, ha túl vázlatos vagyok, vagy nem válaszolok mindenre
elég részletesen.N> találkozókon én soha nem úgy voltam ott, mint mod, hanem mint
N> ph-tag. mikor mod lettem, akkor az volt a kikötés, hogy a
N> fórumon(!) nincs magánvélemény, amit maximálisan be is tartottam,ha valamivel, ezzel a passzussal komoly bajom van.
egy olyan összeröffről beszélünk most, ahol ph fórumosok összejöttek,
a ph fórumról beszéltek, moderátor jelenlétében más moderátorok (azaz
kvázi kollégák) durva kifigurázása volt, majd az egész felkerült a
fórumra.1. egy ilyen helyzetben azt mondani, hogy te nem viselsz felelősséget
a fórum és kollégáid iránt, egyszerűen abszurd.2. szerencsére nem ügyvédek 300 oldalas nyakatekert vádiratai alapján
dönt egy jogi bíróság, hanem lehetünk csak simán racionálisak és józan
eszűek. amire hivatkozol, hogy a "fórumon" nincs magánvélemény, majd
ahogy a fenti összeröfföt kiveszed a "fórum" definíció mögül, nem áll
meg. józan ésszel végiggondolva egyszerűen nem hivatkozatsz erre.3. őszinte leszek: a fenti két pontban alkotott véleményeddel sem azt
támasztod alá, hogy moderátorként gondolkodnál.4. ha nem érzed magad kényelmetlenül, amikor egy összeröffön az
történik, ami ezen történt, az is gond. Racecamnek teljesen igaza van,
amikor azt mondja, hogy ha ez az ő jelenlétében történik, nem érezte
volna jól magát, nem tartotta volna normálisnak.5. ha aztán kitör a balhé, és még mindig nem érzed úgy, hogy bár
szerinted poén volt, de esetleg marhára megbántottál valakiket, meg
talán tényleg nem (moderátori) közösségi volt a viselkedésed, ezért
bár túlzásnak érzed a felhördülést, de "szori x, szori y"......akkor, az előző öt pontot végiggondolva pontosan arra a
következtetésre jutok, hogy egyszerűen nem moderátorként gondolkodtál
és gondolkodsz, nem is úgy viselkedtél. EZÉRT lett elvéve a rangod.való igaz egyébként, hogy ha Whaskes nem postolja be, akkor ki sem
derül az egész. de változtat ez bármin? kevésbé problémás az ügy? max
annyival, hogy akkor még mondhattad volna, hogy téged ez elvi síkon is
zavar - így nem, mert miután kiderült sem úgy viselkedtél.Gábor, abszolút elismerem a közösségszervező embert, aki vagy.
semmivel sem lettél kevesebb a szememben. az enyémben biztos nem.
semmi bajom sincs veled.a döntés sem valamiféle meghurcolás, bármennyire is hörögnek az
emberek a fórumban. egyszerűen úgy érzem, hogy magánemberként
viselkedve magánemberként vagy jobban a bőrödben, ezért magánember
lettél.nem kiutált, kiközösített, kidobott.
még egy fontos dolog: a történtek és a reakcióval másokon kívül
alapvetően nekem van bajom. vedd ki Kalandort, Basht, mindenki mást az
egyenletből. nem ők döntöttek, hanem én. lehet, hogy rossz ember
vagyok a PH! élére, de ezzel mondjuk egyelőre nincs mit tenni. lehet,
hogy rosszul döntöttem. hiszem, hogy nem.N> nem az zavar, hogy ki lettem téve, hanem amilyen módon, és amilyen
N> indokkal. legalább kiderült a telefonokból és a
N> pü-kből/e-mailekből, hogy kik is az ember igazi barátai
itt nem tudom, hogy mire/kire célzol, de eleve jobb volna nem
célozgatni, hanem vagy mondani valamit, vagy nem. ami a "kitétel
módját" illeti, a fórumozók reakciói alapján komolyan kételkedni
kezdtem, hogy vajon jól döntöttem-e, a te reakciód alapján viszont
megerősítést nyert. számomra mindenképp.én is remélem, hogy nem esik szét semmilyen közösség, mert nem is kell
neki. a srácok, akikkel eddig rendszeresen találkoztál és akik a
barátaid, eztán is azok maradnak. sőt, talán méginkább, hiszen most
van egy közös ellenség is, akit lehet utálni (legyen ez a döntés, ne
személyesítsük meg).kétségtelen, hogy mindannyian hibázunk. az is kétségtelen, hogy nehéz
egy ekkora fórumot és egy ekkora moderátori csapatot összetartani.
van, aki sértődékeny (Kalandor az), van, aki kevésbé, van, aki ilyen,
van, aki olyan. viszont egy dolog alap (kell hogy legyen):
moderátorként másik moderátorról a nagyközönség előtt vagy jót, vagy
semmit. tehát az a bizonyos sokat emlegetett kifele egységesség...sajnálom a történteket, bármennyire nem hiszi ezt el senki. és trust
me, egyikőtök sem akarna igazságot tenni ilyen helyzetekben, amikor
csupa olyan emberről van szó, akik így vagy úgy, de tettek a
közösségért, sokat.Parci
ui: még egy dolog: nagyon szívesen találkoznék veled személyesen egy
sör mellett, meghallgatnálak mindenféle dolgokban. mivel abszolút nem
voltam az utóbbi x (x = sok) összejövetelen, nekem sem jó, ha
olyasmiben teszek igazságot, amiben nem vagyok olyan szinten benne,
mint sokan.a mostani döntésemben biztos vagyok, de ettől függetlenül a fentiek
mindenképp állnak.Konklúzió
1. több információ is tévesnek bizonyult utólag. például:
- a társaság nem volt részeg
- a képek egy rar állományként kerültek ssh alatt egy linux szerverre, és egyben lettek belinkelve
- mint pontosan kiderült, a képek Whaskes szerzeménye, Ngabor2 nem rajzolt, nem is linkelt2. elismerem, hogy az azonnali döntésem korai volt. nem voltak mindenre kiterjedően pontos információim, mégis azonnali döntést hoztam (az érintetteknek mind dobtam privátot, írtam levlistára, írtam mod topikba).
3. a 2-es pont miatt előfordulhatott volna, hogy rosszul döntök, tehát mindenképpen hibát követtem el. egész biztos vagyok benne ugyanakkor, hogy nem döntöttem rosszul, és szeretném ezennel kimondani, hogy most is ugyanígy döntenék. de, tény, hogy a dolog nem csak rajtam múlott, és ez felróható nekem.
4. pár szó egy-két emberről:
- Kalandor: nem lehet felróni neki, hogy megsértődött. lehet, hogy lett volna, aki nem, de kötve hiszem.egészen elképedtem, amikor itt páran a topikból nekiestek azért, amit a nem-zsidó származásáról írt. tipikus "ha van rajta sapka, verjük meg, ha nincs, azért" dolog. akinek nem volna világos: megelőzendő, hogy elfogultsággal vádolják a (vélt zsidó) származása miatt, leírta, hogy kicsit sem az. magyarán nem azért sértődött meg a krematóriumos-szappanos hányadványon, mert zsidó, hanem azért, mert sértő.
azt sem lehet felróni neki, ha szól nekem, hogy probléma van a fórumon. ez nem valami "antiromantikus besúgó antihős" dolog, hanem a kötelessége. már csak azért is, mert ilyen horderejű dolgokban aztán úgy is nekem kell döntenem.
- Ngabor2: hibázott. sajnálom, mert legalább annyira a körülmények áldozata is, mint amennyire hibázott. viszont az elhamarkodott döntésem utáni reakciói sem azt tükrözték, hogy igazán érezte volna, hogy mi volt a probléma. és eredetileg sem azért lett megvonva a joga, mert ő rajzolt vagy linkelt volna. nem állt ki a kollégáiért, amikor nem gondolta problémának, ami az összeröffön történt. utólag sem.
- Whaskes: leginkább no comment. ezen felül viszont, és ez az egyetlen érdemi korrekciója az eddigi döntéseimnek, azonnali hatállyal és véglegesen felfüggesztem a fórumról. ezen felül úgy érzem, ha a saját ordenáréságát nem is látja, minimum az érintettek, közvetve neki köszönhető kizárásáért rosszul kéne éreznie magát (persze lehet, hogy rosszul érzi).
5. amikor a döntést hoztam, nem tudtam még, de azóta nem kevés mod/hg jelezte, hogy nem szívesen maradt volna a fórumon, ha a hallgatásommal beleegyezek a történtekbe.
6. aki azt hiszi, hogy jópofa dolog rossz és még rosszabb között döntéseket hozni, annak fogalma sincs erről az egész helyzetről, munkáról, felelősségről.
ennyit szerettem volna mondani így utólag, és kifejezetten kérem, hogy ne kezdjük újra a hőbörgést, különös tekintettel arra a 3-4 emberre, aki jelen topikban elég keményen támadta, akiket támadott. illetve utoljára szeretném leszögezni, hogy akinek mégis komoly baja van, velem van baja, mert én döntöttem, önállóan - magyarán nekem írjon privátban, ne szítson népharagot mások ellen.
a dolognak annyi "öröm az ürömben" hozadéka egyébként lesz, hogy a modok a közeljövőben nagy számban összegyűlnek egy közös megmozdulásra, és igyekszünk még jobban elmélyülni egymás szeretetében
(de nem akarom elviccelni ezt az egészet, mert komoly, csak ilyen barom humorom van) -
Parci
HÁZIGAZDA
Emberek!
bár elült már az ügy, de érdemben a fórumnak nem nyilatkoztunk a dologról, ezért ezt most szeretném pótolni. nem szeretném felmelegíteni a vitát, csak egy nyilatkozatot tenni, összefoglalni a dolgokat erről az "oldalról". két postot fogok írni, ez az első, ebben inkább a történések lesznek egy üzeneten és egy emailen keresztül bemutatva. a másikban némi konklúzió.
még annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy aki nem látta a kérdéses rajzokat, azt utólag is megkérem, hogy mellőzze a véleményét. ("nem láttam a csajt, de ronda...")
1. előzmények (nem én írtam, de nagyjából jó összefoglaló)
Ami engem személy szerint felháborjtott, az az hogy amikor Kalandor számonkérte a neki szóló Mr Szappan titulust, amikor még azt gondolta első körben, hogy ez a nemi orientációjára irányul, akkor azzal mentették magukat, hogy szó sincs lebuzizásról, Kalandor ezt nem értheti, egyáltalán nem erről volt szó. Mint utóbb, a képek előkerülésekor kiderült, valóban nem arra céloztak..

1. [Kalandor]
2. [(Kolombusz)]
3. [Kalandor]
4. [FehérHolló]
5. [(Kolombusz)]
6. [venember83]Míg végül Kolombuszból csak kibukott:
7. [(Kolombusz)]ngabor2-nek mindeközben ennyi volt mindehhez a hozzáfűznivalója: [link] és [link].
Az egész hozadéka nekem az, hogy az érintett userek egyáltalán nem érzik a súlyát azoknak a rajzoknak, és szerintük ez tök vicces, illetve egyáltalán nem sértő, amit ők rajzolgattak és aztán a fórumra is betettek. Az igazán szomorú pedig az, hogy ngabor2 moderátorként is hajlamos volt egyetérteni velük ebben. Megmondom őszintén, hogy ha ezt az álláspontot a hallgatásunkkal és a következmények hiányával a fórumon elfogadtuk volna kvázi hivatalosnak (tudom, hogy Parci állásfoglalása nem ez, és ennek őszintén örülök, ahogy annak is, hogy kiállt a véleménye mellett), akkor Kalandor ma reggeli döntéséhez hasonlóan (ami nekem sokkal jobban fáj a történtek után, függetlenül attól, hogy nem volt konfliktusmentes a kapcsolatunk) én is feladtam volna mindent, ami ide köt.
2. utózmányok (én írtam, válaszul NG levelére)
Gábor,
felemészt egy kissé ez az egész ügy, gyakorlatilag nem bírok olyan
gyorsan válaszolni mindenre, ahogy kellene, és 2 napja nem tudok
dolgozni miatta az amúgy normál teendőimen. ezt csak azért mondom,
hogy nézd el, ha túl vázlatos vagyok, vagy nem válaszolok mindenre
elég részletesen.N> találkozókon én soha nem úgy voltam ott, mint mod, hanem mint
N> ph-tag. mikor mod lettem, akkor az volt a kikötés, hogy a
N> fórumon(!) nincs magánvélemény, amit maximálisan be is tartottam,ha valamivel, ezzel a passzussal komoly bajom van.
egy olyan összeröffről beszélünk most, ahol ph fórumosok összejöttek,
a ph fórumról beszéltek, moderátor jelenlétében más moderátorok (azaz
kvázi kollégák) durva kifigurázása volt, majd az egész felkerült a
fórumra.1. egy ilyen helyzetben azt mondani, hogy te nem viselsz felelősséget
a fórum és kollégáid iránt, egyszerűen abszurd.2. szerencsére nem ügyvédek 300 oldalas nyakatekert vádiratai alapján
dönt egy jogi bíróság, hanem lehetünk csak simán racionálisak és józan
eszűek. amire hivatkozol, hogy a "fórumon" nincs magánvélemény, majd
ahogy a fenti összeröfföt kiveszed a "fórum" definíció mögül, nem áll
meg. józan ésszel végiggondolva egyszerűen nem hivatkozatsz erre.3. őszinte leszek: a fenti két pontban alkotott véleményeddel sem azt
támasztod alá, hogy moderátorként gondolkodnál.4. ha nem érzed magad kényelmetlenül, amikor egy összeröffön az
történik, ami ezen történt, az is gond. Racecamnek teljesen igaza van,
amikor azt mondja, hogy ha ez az ő jelenlétében történik, nem érezte
volna jól magát, nem tartotta volna normálisnak.5. ha aztán kitör a balhé, és még mindig nem érzed úgy, hogy bár
szerinted poén volt, de esetleg marhára megbántottál valakiket, meg
talán tényleg nem (moderátori) közösségi volt a viselkedésed, ezért
bár túlzásnak érzed a felhördülést, de "szori x, szori y"......akkor, az előző öt pontot végiggondolva pontosan arra a
következtetésre jutok, hogy egyszerűen nem moderátorként gondolkodtál
és gondolkodsz, nem is úgy viselkedtél. EZÉRT lett elvéve a rangod.való igaz egyébként, hogy ha Whaskes nem postolja be, akkor ki sem
derül az egész. de változtat ez bármin? kevésbé problémás az ügy? max
annyival, hogy akkor még mondhattad volna, hogy téged ez elvi síkon is
zavar - így nem, mert miután kiderült sem úgy viselkedtél.Gábor, abszolút elismerem a közösségszervező embert, aki vagy.
semmivel sem lettél kevesebb a szememben. az enyémben biztos nem.
semmi bajom sincs veled.a döntés sem valamiféle meghurcolás, bármennyire is hörögnek az
emberek a fórumban. egyszerűen úgy érzem, hogy magánemberként
viselkedve magánemberként vagy jobban a bőrödben, ezért magánember
lettél.nem kiutált, kiközösített, kidobott.
még egy fontos dolog: a történtek és a reakcióval másokon kívül
alapvetően nekem van bajom. vedd ki Kalandort, Basht, mindenki mást az
egyenletből. nem ők döntöttek, hanem én. lehet, hogy rossz ember
vagyok a PH! élére, de ezzel mondjuk egyelőre nincs mit tenni. lehet,
hogy rosszul döntöttem. hiszem, hogy nem.N> nem az zavar, hogy ki lettem téve, hanem amilyen módon, és amilyen
N> indokkal. legalább kiderült a telefonokból és a
N> pü-kből/e-mailekből, hogy kik is az ember igazi barátai
itt nem tudom, hogy mire/kire célzol, de eleve jobb volna nem
célozgatni, hanem vagy mondani valamit, vagy nem. ami a "kitétel
módját" illeti, a fórumozók reakciói alapján komolyan kételkedni
kezdtem, hogy vajon jól döntöttem-e, a te reakciód alapján viszont
megerősítést nyert. számomra mindenképp.én is remélem, hogy nem esik szét semmilyen közösség, mert nem is kell
neki. a srácok, akikkel eddig rendszeresen találkoztál és akik a
barátaid, eztán is azok maradnak. sőt, talán méginkább, hiszen most
van egy közös ellenség is, akit lehet utálni (legyen ez a döntés, ne
személyesítsük meg).kétségtelen, hogy mindannyian hibázunk. az is kétségtelen, hogy nehéz
egy ekkora fórumot és egy ekkora moderátori csapatot összetartani.
van, aki sértődékeny (Kalandor az), van, aki kevésbé, van, aki ilyen,
van, aki olyan. viszont egy dolog alap (kell hogy legyen):
moderátorként másik moderátorról a nagyközönség előtt vagy jót, vagy
semmit. tehát az a bizonyos sokat emlegetett kifele egységesség...sajnálom a történteket, bármennyire nem hiszi ezt el senki. és trust
me, egyikőtök sem akarna igazságot tenni ilyen helyzetekben, amikor
csupa olyan emberről van szó, akik így vagy úgy, de tettek a
közösségért, sokat.Parci
ui: még egy dolog: nagyon szívesen találkoznék veled személyesen egy
sör mellett, meghallgatnálak mindenféle dolgokban. mivel abszolút nem
voltam az utóbbi x (x = sok) összejövetelen, nekem sem jó, ha
olyasmiben teszek igazságot, amiben nem vagyok olyan szinten benne,
mint sokan.a mostani döntésemben biztos vagyok, de ettől függetlenül a fentiek
mindenképp állnak. -
Parci
HÁZIGAZDA
Nem adtam a szádba semmit, nem suttogtam semmit, csak azt mondtam, hogy érdemes a történteket nem csak elvi szinten vizsgálni.
Az elejétől követem a cselekményeket, ismerem, hogy milyen elvi dologgal akarod alátámasztani a döntésed, de a döntés alapja nem elvi. Kalandor nagyon bepöccent már akkor, amikor még nem is a képről volt szó, csak simán lebuzizva érezte magát. Futott az illetékeshez valami megtorlásért. Ennek következteképp jelent meg annyi moderátor ebben a topicban, mint még eddig szinte soha.
A végtelenségig leegyszerűsítve a problémát (azt nem fogom ide leírni pontosan, amit gondolok erről az egészről): jobb egy moderátort veszíteni, mint egy házigazdát, vagy akár többet egy házigazdánál. Széthúzást nem szüntetsz meg vele, de egy esetleges szétszakadást megakadályozol, ennek ngabor volt az ára, körülbelül ennyi.
Megyek előadásra, egy darabig nem olvasom most a válaszokat.
még annyit szeretnék mondani, hogy ez a "mod" és "hg" nem valami kasztrendszert szimbolizál, nincs ilyen, hogy hg > mod, stb.
egyébként pedig az biztos, h lehetetlen helyzetbe kerültem a dolog által. igazából tök jó volna, ha nem csinálna senki ilyesmit, mint ami ott történt, és akkor nem lennének ilyen feloldhatatlan helyzetek.
én egyébként sosem rajzoltam le egyik haverom/munkatársam sem szőrös f@sszal, nem ragasztottam magamra aztán a cetlit, stb. te csináltál már ilyet? csinálnál? normális dolog? a legnagyobb kár, h egyáltalán ilyesmi történt egy ilyen összeröffön - amúgy nem is beszélnénk most ezekről

-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
Nem adtam a szádba semmit, nem suttogtam semmit, csak azt mondtam, hogy érdemes a történteket nem csak elvi szinten vizsgálni.
Az elejétől követem a cselekményeket, ismerem, hogy milyen elvi dologgal akarod alátámasztani a döntésed, de a döntés alapja nem elvi. Kalandor nagyon bepöccent már akkor, amikor még nem is a képről volt szó, csak simán lebuzizva érezte magát. Futott az illetékeshez valami megtorlásért. Ennek következteképp jelent meg annyi moderátor ebben a topicban, mint még eddig szinte soha.
A végtelenségig leegyszerűsítve a problémát (azt nem fogom ide leírni pontosan, amit gondolok erről az egészről): jobb egy moderátort veszíteni, mint egy házigazdát, vagy akár többet egy házigazdánál. Széthúzást nem szüntetsz meg vele, de egy esetleges szétszakadást megakadályozol, ennek ngabor volt az ára, körülbelül ennyi.
Megyek előadásra, egy darabig nem olvasom most a válaszokat.
ez is lehetne egy forgatókönyv, de a dolog azért itt más: nem gondolom, hogy NG hibátlanul járt el, és 100%-ban ártatlan áldozat, akit a körülmények miatt fel kellett áldozni.
Kalandor vagy más pedig futhat hozzám, ha úgy ítélem meg, h nincs igaza, elhajtom. képes vagyok önállóan döntést hozni.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Ne haragudj, hogy beleszólok, tudom, hogy nagyon unod ugyanazt ismételgetni sokszor, de lassan kezded úgy magyarázni a helyzetet, mintha óvodásoknak tartanál előadást (értsd: leegyszerűsítetten, felületesen írod csak le a dolgokat). Ez szerintem itt és most sokaknak nem lesz elég, megint mások pedig megsértőd(het)nek rajta.
Figyelj rá, kérlek. Én ugyan értelek, de most hisztérikus röhögőroham jött rám.
igazából nem tudok a dologhoz már mit hozzátenni, úgyhogy nem is fogok. aki képbe akar kerülni, elolvas mindent és abban benne lesz, ami benne lehet. mondjuk szerintem pár hsz-szel ezelőtt is megvolt minden infó, mégis jöttek a kérdések, ezért próbáltam újfent máshogy válaszolni rá.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Ne az elvi, hanem az érdeki oldalát nézd, tisztább lesz a kép.
ezt a vonalat lécci ne... undorodom az ilyesfajta, mindennemű információt mellőző, lejárató suttogó propagandától. tudod, az apróknál már többen tudni vélik, h én személyesen koordinálom, h embereket átverjenek, megfélemlítsenek, stb. ezeket tényként suttogják néhányan, és a hülyeség marhára ragályos.
nem tudom, hogy mire gondolsz érdeki oldal alatt, mert ötletem sincs. arra kérlek, tartsd meg magadnak, mert olyasmit adsz a számba (legalábbis felteszem, h az enyémbe, mert a döntést én hoztam), amit biztosan nem mondtam/gondoltam.
és nem szeretnék veled vitatkozni azon, h vajon melyikünk tudja jobban, h mit mondok/gondolok. én.
-
Parci
HÁZIGAZDA
nem szamonkeres akart lenni, de korulbelul fel nap tavolbol sem volt egyertelmu, hogy mi a helyzet, vagy hogy barki is tisztaban lenne vele, vagy hogy mondjuk gaborral beszelt-e akarki is, tud-e mar egyaltalan a dologrol
egyebkent lehet szamomra azert konnyebb szetvalasztani a dolgokat, mert eleg aktivan jartam talalkozokra es hallottam mar mod-tol boven, hogy az egyik modd igy, a masik ugy
szoval szerintem szethuzas eddig is volt, meg ha nem is latszott
viszont tovabbra sem ertem, hogy ez - mint maganemberek velemenye masokrol, mint maganember - milyen osszefuggesben all itt vegzett munkajukkal, mig szemelyes ellenteteik nem utkoznek kiigazabol valoszinuleg nem is fogom, szoval en itt kiszallok, a dontest tudomasul veszem
NG a fórumon végzett munkájával elégedettek volt mindenki, szerintem. a fórumon kívül viszont most rossz dolog történt, ő érintett volt benne, és ez a dolog visszakerült a fórumra. ez a probléma, összességében.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Heh, közösséget rombolni? Milyen közösségről beszélsz? Nincs PH!-s közösség lényegében, vannak a modik/HG-k s vannak a tagok. Ezt az űrt próbálta ng2 szűkíteni vagy amennyire tudta, eloszlatni. S éppen ez az űr miatt lett az egész kifigurázás is, de nem kell ezt sem látni, könnyebb megsértődni s megtorlást követelni.
van igazság abban, amit írsz, de légyszi a talitokat ne azonosítsd a ph!-s közösséggel, mint olyannal. ph! hét és fél éve van, van, akinek NG jelenti a közösséget, van, akinek Den, van, akinek Bobmaster, van, akinek Gergoke, van, akinek én, van, akinek keopsz, stb. bonyolult dolog ez.
-
Parci
HÁZIGAZDA
A született döntéseket teljes mértékben indokolatlannak, eltúlzottnak és igazságtalannak tartom ngabor2 és EQMontoya esetében.
Köszönök mindent, amit ez a közösség nekem nyújtott, én most hosszú távú pihenőre megyek. További szép napot mindenkinek!
az eltúlzottság lehetne vitaalap (bár az sem nagyon), a másik kettő viszont nem. pont azért született meg a döntés, mert a mai napig úgy gondolják az érintettek (a jelenlévők), h normális, amit csináltak.
az, h szerinted normális, egy dolog. ha NG szerint nem totálisan nem normális, az viszont baj, mert NG együtt dolgozik a "karikatúrák" alanyaival, ráadásul egységesen képviselik az egész fórumot a maradék 130e+ user felé.
-
Parci
HÁZIGAZDA
a dolognak Kalandorhoz és Bash-hez semmi köze sincs. attól, h ők megsértődnek (vagy sem), nem történnek még ilyen horderejű döntések. már csak ismételni tudom magam, de NG sajnos olyasmibe keveredett, amiből modként nem lehet jól kijönni.
a méricskélést hagyjuk, mindenki beleteszi a PH!-ba és a Fórumba, amit tud. pont ezért fáj, ami történt, mert NG sokat tett bele. és igen, mindenki botlik. de ha olyat botlik, ami egy közösséget kezd rombolni, nincs választásod.
egyébként pedig a talin jelenlévő, a dologban aktívabban résztvevő emberektől minimum egy qrva nagy szorit remélek NG irányába...

főleg, h NG szervezte, ők pedig ezt tudták ott alakítani. és nem, nem arról van szó, h a poén szar volt. gáz, ami ott történt. az, h Whaskes humora szar, mértéket nem tud tartani, egy dolog. max bannolva lesz egy idő után, ha a fórumon belül veti el a sulykot. az a baj, h NG nem kezelte megfelelően a kialakult helyzetet.
és egyébként továbbra is áll, h hg-k/modok esetében sokkal kevésbé van lehetőség hibázásra, mint egyébként. szerinted engem hányan ítélnének el egy hasonló megmozdulásért?
NG egy olyan dolgot vesztett most el, amit sajnos nem a legjobban használt az adott esetben. annak ellenére, h nem volt aktív a dologban. viszont nem tiltva lett, csak rendes, átlagos fórumos lett belőle.
ha olyasmi történt volna, ami semmilyen szinten nem megengedhető, azonnal repült volna minden érintett.
-
Parci
HÁZIGAZDA
De egységesek lettetek mind hirtelen Ngabor2 ellen
. Fényeztek jobbra balra, hogy sajnálatos meg hogy Én nem így tettem volna, meg nem úgy tettem volna, kezdjük azon, hogy tisztelet a kivételnek, el sem megy ilyen összejövetelekre, nemhogy olyan szervezőmunkát ölne bele mint a szarvas cimboránk, és jönnek hogy hogyan viselkednének
röhej, NG rosszkor vol rossz időben, hála Kalandor érzékeny lelkivilágának. Inkább megyek a sunyiba, ha az Én pofám se tetszik nyugodtan vágjatok ki, engem úgyse lehet lefokozni, mondjuk ez konkrétan tényleg nem neked szól
Most elhúztam a belem, inkább ünnepelgetem az asszonykám névnapját, asszem mingyá hálásabb dolog mint itt az etikus meg nem etikus dolgokról beszélgetni, talpig tökéletes emberekkel, mer ugye mindenki az, irigykedem nagyona dolognak Kalandorhoz és Bash-hez semmi köze sincs. attól, h ők megsértődnek (vagy sem), nem történnek még ilyen horderejű döntések. már csak ismételni tudom magam, de NG sajnos olyasmibe keveredett, amiből modként nem lehet jól kijönni.
a méricskélést hagyjuk, mindenki beleteszi a PH!-ba és a Fórumba, amit tud. pont ezért fáj, ami történt, mert NG sokat tett bele. és igen, mindenki botlik. de ha olyat botlik, ami egy közösséget kezd rombolni, nincs választásod.
egyébként pedig a talin jelenlévő, a dologban aktívabban résztvevő emberektől minimum egy qrva nagy szorit remélek NG irányába...

-
Parci
HÁZIGAZDA
lehet nem a legjobb otlet, hogy pont en kerdezek, de nem teljesen vilagos, hogy ngabor2 moderatori jogosultsaga miert lett visszavonva
ahogy en latom, ket esetrol van szo, pontosabban haromrol, ezek kozul kernem egyertelmuen megjelolni, hogy melyik is a kivalto ok, vagy amennyiben az nem szerepel, ugy feltuntetni azt):
-Bash kifigurazasa
-Kalandor-rol szolo rajz
-fentiek publikalasa
szerintem ebbol kozvetlenul csak az elso kotheto ngabor2 nevehez (is), s ez akar meg el is ferhetne (reszletezni nem kivanom, legfeljebb Bash keresere)
a masik kettohoz viszont max annyi koze lehet, hogy nem mindenhato*, nem latja elore, ki mit fog linkelni, s nem tudja azt szempillantas alatt torolni*: most lehet erre is mondani, hogy hatasvadaszat, meg tulzasokba esem, viszont ugy remlik, nem O publikalta, ellenben eppen O volt az, aki torolte a kepek linkjet, mondvan szurni kellene
hogy kozben paran letoltottek a kepeket? igen, itt jon a kepbe, hogy egy moderator nem tud mindenhol ott lenni, nem tud mindenre figyelni, nem 7/24 vegzi a dolgat (konkretan ng fel egykor szinte mindig alszik mar), munkaja/csaladja van mellette, raadasul ingyen dolgozik (vagy valami hasonlot szoktak mondani)elég nehéz volna szétválasztani a 3 dolgot. alapvetően azért, mert volt egy összeröff, ahol olyasmi történt, ami a modok/hg-k esetében nem fér bele, és ezen az összeröffön ő ott volt. egy dolog, h a poénok ordenáré szarok voltak (eddig finomabban fogalmaztam, de igazából diplomácia helyett inkább őszintén megmondom, h a humor kritikán aluli volt... nem is röhögött rajta a jelenlevőkön kívül senki, szerintem). egy dolog, h az érintettek kiakadtak-e ezen.
a döntés azért született, mert mod társaságában ilyesminek nem szabadna előfordulnia. egyszerűen azt kommunikálja, h nem vállal közösséget más modokkal. nagyon sajnálom, h ngabor2 igazából mások aktív hülyeségeit szenvedi el - tényleg nem ő rajzolta és nem is ő publikálta. viszont nem járt el helyesen, mert amikor kikerült, akkor is leginkább az érintettek felé kellett volna azonnal kommunikálnia, meg kifelé is. és nem azon a vonalon, h ez poén volt és senki se sértődjön meg/értse félre. hanem azon, h ez így iszonyatosan gáz volt, és ő ebben semmilyen szinten nem akar közösséget vállalni.
zárójelben mondom, h ezen felül személyes véleményem, h az is gáz, ami történt. velem sem történik ilyen valahogy, soha. ráadásul közben az is tisztázva lett, h szó sem volt tajrészegségről.
ami a számonkérést illeti részedről, valóban nem a legjobb ötlet. nem akarom szőnyeg alá söpörni az ügyet, ezért válaszolok a kérdéseidre, de a "kérném egyértelműen megjelölni" felütésre most kb háromszorosan nincs alapod.
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
Parci
HÁZIGAZDA
Mindegy, haggyuk a témát. Aki erre jár, törölje ezt, legyen szíves!
szerintem fogalmad sincs, h mennyire szar dolog ilyen döntéseket hozni, és hogy általában mennyire nehéz ügy egy ilyen közösséget megpróbálni minden elvárásnak megfelelően működtetni. mind a modoknak, mind a hg-knak, mind nekem, akitől rendre végső válaszokat vár mindenki.
-
Parci
HÁZIGAZDA
nem állok egyik oldalon sem. nem voltam ott, nem vagyok az érintettek helyében, csak Vénember egy olyan kérdést tett fel, amit én is így fogalmaztam volna meg és a válaszra én is kíváncsi voltam.
pusztán a szankció súlyosságát furcsálltam a "másik oldal" egyik szereplőjével szemben, a "mindenki megbotolhat egyszer" elv nevében.
valószínűleg túl lágyszívű lennék modinak, még ha én lettem volna a "tréfa" céltáblája, akkor is. mondjuk, a modivá válás nem fenyeget asszem se a közeli, se a távoli jövőben. 
a rossz a dologban, hogy ráadásul úgy érzem, a szankcióra Parciék rá voltak kényszerülve és nagyon nem irigylem őket érte.
példát kellett statuálni és ebbe a kékszarvas is beleesett, a Racecam által kifejtett okok miatt.(az biztos, h épeszű ember nem élvez egy ilyen helyzetet... a legrosszabb, ha széthúzás van a csapatban, mert az tényleg mindent tönkretesz. sajnos a tali+képek mindenképp széthúzást eredményeznek, valóban "meg van kötve a kezem")
-
Parci
HÁZIGAZDA
igazából az esetből tanulva szeretnék megkérni minden érintettet és nem érintettet is, hogy tarson egy egészséges mértéket, figyeljünk oda egymásra. tök okés kifigurázni valakit, amíg mindenki röhög rajta. a poén is akkor jó, ha nevetnek rajta.
tényleg kérek mindenkit, h a tegnapi dolgokat legalább egy kicsit próbálja meg nem normálisnak látni, akkor is, ha alapból ez nem jutna eszébe

-
Parci
HÁZIGAZDA
S ezért miért azt az egy embert kellett lapátra tenni, akinek az egészhez köze nem volt, sőt, aki azon kevesek egyike, akinek közösségkovácsoló ereje van/volt? Bash-es dolog szvsz poén volt, a rajzot pedig hogyan kellett volna megakadályozza? Vegye el a filcet a rosszalkodó fórumostól s bannolja a taliról? A publikálásban sem vett részt, megjegyzem. S akkor még szó sem esett EQ-ról, aki a munkáját veszítette el, ugyancsak ártatlanul.
Türelem: megvan. Mint láttad feltettem egy kérdést, nem válaszoltak, eddig meg se szólaltam, vártam. Mondjuk azért valami komolyabb indoklásra számítottam, remélem ngabor2 nem kell ennyivel megelégedjen.
U.i. Az pedig nagyon "becsülendő", hogy ng2-től álmában vettétek el a rangját. Nem vitatom, te vagy a főnök, csak tönkreteszed a közösséget. Nem, a PH!-t nem, az jól megvan közösség nélkül is. Vitázni nincs min, de beláthatod, hogy ez messze áll mindenféle igazságos döntéstől és nem nagyon látom a jó oldalát, sehonnan se.
az ui részhez: elég hatásvadász dolog ez az "álmában elvenni a rangját". döntöttem, léptem, nem hiszem, h napszakhoz van köze. épp éjjel dolgoztam. ami a közösséget illeti, ha valami biztosan nem tesz jót neki, akkor az az, ami azon a talin történt. ebbe belegondoltál? szerinted segíti mondjuk Bash és ngabor2 közös munkáját?
nagyon sajnálom, h ngabor2 "belekeveredett". és ha te úgy érzed, h ő igazán nem tehet semmiről, akkor - szerintem - méginkább gondold végig, h nem ti szivattátok-e meg, akarva-akaratlanul.
-
Parci
HÁZIGAZDA
nem, nem leszel.
ja, még egy dolog, amit szeretnék kifejezetten hangsúlyozni: nem a poénkodás tárgya, és nem is a poénkodás alanya miatt született a döntés. mivel úgy is lesz, aki ezt akarja látni, ezért leírom konkrétabban: lényegtelen, h mi volt a rajzokon, cigányozás, zsidózás, anyázás, faszozás, bármi. semmi köze a döntésnek ehhez.
ahhoz van köze, hogy modként ilyesmiben igazából nem lett volna szabad résztvenni. illetve egész biztosan nem lett volna szabad az eredménynek a nagyközönség elé kerülnie.
-
Parci
HÁZIGAZDA
erre még gyorsan reagálok, mert ez biztos sokak fejében megfogalmazódik. tehát: tudom, hogy poén volt. nem gondolom, h bármiféle komoly rosszindulat lenne a dolog mögött. a poén nem fért bele a keretekbe, ezért született a döntés.
még egy dolog: a fórum elmúlt kb 6 éve óta először történt ilyen. nem szeretném, ha azzal gyanúsítanának bárkit, hogy "tendencia", meg "mindig ez van". sosem volt még ez. és őszintén remélem, h soha többet nem is lesz, mert szar dolog. moderátorként vagy egy csapat vagyunk, vagy nem vagyunk.
-
Parci
HÁZIGAZDA
Látom válaszra nem méltattok, oké. Remélem ugyanakkor, hogy a "körítés" prezentálása után hozzá fogunk tudni szólni. Ugyanis ez az eljárás nagyon messze áll mindenféle igazságtól. Befejeztem.
Az, hogy mi történik egy moderátorral, alapvetően azért moderátori/hg-i hatáskör, tehát kérlek, egy picit legyél türelmesebb. Egyébként pedig annyi történt, hogy a tegnapi események hatására úgy döntöttem, hogy megvonom ngabor2, EQMontoya és (Kolumbusz) megkülönböztető jelzéseit (moderátori rang, fordítói munka, mobilarénás emailcím).
Nem szeretnék igazán belemenni, hogy miért, de igen, alapvetően a "rajzos buli" miatt. Egy dolog, hogy ott mi történt (bár fenntartom, h már az is fura kicsit, de haverokkal piálva csinál az ember mindenfélét... (bár ilyet még sosem sikerült)). Ami miatt a döntés megszületett, az az, hogy ezen buli eredménye bekerült a fórumba, publikusan. Alapvetően magánemberként viselkedtek az érintettek, amivel semmi baj nincs, ha magánember az illető. Moderátorként viszont az első dolog, amit kértünk, hogy a személyes dolgokat szorítsák háttérbe a közösségiek miatt. Modként az ember egyszerűen elveszít bizonyos lehetőségeket, ezzel tisztában kell lenni.
ngabor2 nagyon jó mod volt, a történteket őszintén rettenetesen sajnálom, az eddigi munkájáért pedig maximálisan hálás vagyok.
Röviden ennyi.
Aktív témák
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Fórumok
- Egyéb
- OFF TOPIC 43
- (téma lezárva)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Meglepően árazta az AMD a Ryzen AI Halo minigépet
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Xbox Series X|S
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Gumi és felni topik
- Milyen monitort vegyek?
- Autós topik
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
- Garanciális samsung galaxy watch 8 classic
- Samsung QVO 870 SSD (1 TB) 100/100%
- Új, bontatlan - Apple MacBook Air 13 M4 16/256GB - Sky Blue
- Új Dobozos ASUS VivoBook Go 15 Laptop 15,6" -20% Ryzen 5 7520U 16/512 Radeon Graphics FHD OLED
- Új HP ZBook Firefly 16 G10 Profi Tervező Vágó Laptop -50% i7-1355U 16/1TB FHD+ RTX A500 4GB
- Honor X7a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- iPhone Xs 64GB 100% (3hónap Garancia)
- Apple iPhone 17 Pro Max 256GB Deep Blue Karcmentes állapot 100% akku (93 ciklus)
- Új Dell 14 Latitude 5G 7450 Touch Ultra7 165H 16mag 32GB 512GB SSD Intel Arc iGPU Win11 Pro Garancia
- PCIe 5.0 kábel 90-os hajlított csatlakozóval (300mm)
Állásajánlatok
Cég: aiMotive Kft.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

Kelted itt az indulatokat. Megyek, kérek rád bant... Hol is kellllll... Hmmmm....

remélem, nem fogod hőbörgésnek venni. direkt nem úgy van megfogalmazva.





