Hirdetés
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Mobilhasználat külföldön
- Google Pixel topik
- iPhone topik
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
- Magisk
- Megyünk a CES-re! Mi várható?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2796
paprobert
őstag
Petykemano
#2794
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2794
üzenetére
A pár hónapnyi Fab-idő nem vészes.
Hírnévben és mindeshare-ben nagyobb érték forog kockán, mint párszázezer 30 dollár anyagértékű CPU.
Majd meglátjuk hogy hogyan kezelik ezt a helyzetet. Megtörténhet, hogy PR-ból letagadják, az emberek pedig elunják a témát idővel.
A Spectre - Meltdown sem égett rájuk, annak ellenére sem, hogy az mindenkit érintett.Ez a hírcunami viszont elég volt arra, 13-14 gen-t sem venni, sem javasolni nem fogok. Ha lassú degradáció az oka az instabilitásnak, akkor ez egy időzített bomba.
Sőt, a next gen CPU-kal kapcsolatban is óvatosságra int ez. -
paprobert
őstag
válasz
hokuszpk
#2777
üzenetére
Pontatlanság volt a részemről, a core to core latency-t értettem alatta, szerintem Petyke is erre gondolt.
Egy fokkal egyenrangúbbá válnának ezáltal a magok.(ezt csak úgy lehetne gyorsítani, ha a hwbe valahogy beledrótozzák az ütemezést. )
A Threaddirector-nak van hardveres komponense -
#2775
paprobert
őstag
Petykemano
#2774
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2774
üzenetére
Az átlagkésleltetés csökken szál áthelyezéskor, igen.
A másik érv ami magyarázhatja, hogy így a P magok fizikailag messzebb kerülnek egymástól, ezáltal kevésbé fogják szétfűteni egymást. Hősűrűség mitigáció, talán boost előny is.
-
paprobert
őstag
Felváltott, P-4E-P-P-4E-P ringbusz elrendezés jön az Arrow Lake-S-ben?
-
#2772
paprobert
őstag
Petykemano
#2771
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2771
üzenetére
Igen, jó eséllyel közelebb kerül a Skymont a nagy maghoz, mint eddig.
Az optimum magnál bármilyen apróbb fejlesztés összeadódik, ezzel szemben a P magot még gyorsabbá tenni körülményesebb, mert kevesebb az állítható paraméter.
Azt a hatást látjuk, amit a Zen magok is hoztak magukkal. Később tetőzik a fejlesztés, és gyorsuló ütemben zárja a különbséget a plafont ostromló nagy maghoz képest.
-
#2770
paprobert
őstag
Petykemano
#2769
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2769
üzenetére
Azért a performance per power per area metrika mérése eléggé szemöldökfelhúzós, hogy mégis mit szeretnének demonstrálni ezzel...
Valószínűleg nem jött volna ki marketingelhető, szép nagy szám ilyen próbálkozások nélkül.
Ettől függetlenül kiváncsian várom a valós teszteket.
-
paprobert
őstag
Meteor Lake mélylélektan
https://chipsandcheese.com/2024/04/08/intels-ambitious-meteor-lake-igpuÉrdekes, hogy kényszerből, de az Intel használja a legnagyobb last level cache-t IGP-n.
A fabric képes kezelni az IGP sávszélesség igényét, és a GPU load nem lassítja a CPU-t úgy, mint korábban.Egyébként az IGP nagyrészt sima Alchemist.
-
#2759
paprobert
őstag
Petykemano
#2758
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2758
üzenetére
Valóban, a hop számnak eredendően alacsonyabbnak kell lennie.
Bár az is lehet, hogy analógiásan a Zen2->Zen3 CCX összeolvasztás történt meg most a kékeknél, csak E magokkal, mert az új node-on ez már belefér.
-
paprobert
őstag
https://chipsandcheese.com/2024/01/11/previewing-meteor-lake-at-ces
Egy érdekesség a Meteor Lake-re vonatkozólag.
Tesztelték a magok közötti kommunikáció késleltetését, és azt találták, hogy az E-magok összeköttetése megváltozott. Korábban az Alder, Raptor Lake-nél 4 magos klaszterekbe voltak szervezve az E-magok, és ha klaszterek közötti adatcserére volt szükség, vagy P-E mag kommunikációra, akkor nagyon megnőtt a késleltetés.
Ez a Meteor Lake-nél megváltozott, kiegyensúlyozott lett kis magok elérési ideje. "E-Cores no longer appear as separate quad core clusters. Coherency is likely handled in the same manner for all E-Cores."
A kigyensúlyozottság pozitív, az viszont árnyalja a képet, hogy kiegyensúlyozottan sz*r az érték.
Persze ez egy mobil chip, a késleltetés elengedésével lehet könnyen kisebb fogyasztást hozni, így érthető.Amiről nem láttam diskurzust, hogy ez mit jelenthet a jövőre nézve. A klaszteres elrendezés hely és cache takarékos, könnyen jön a többmagos teljesítmény.
A feljavított verzió ezzel szemben használhatóbbá teszi hagyományos CPU-ként bevetve is az E magokat.Az Meteor Lake egy feladat futtatásakor felfele lépked 1. takarék E mag -> normál E magok -> P magok sorrendben. Ha az E-magok az Alder Lake-ben tapasztaltként viselkednek a Meteor Lake-ben is, az szemmel látható használhatósági limitbe ütközött volna egy átlagos program indításakor.
A javított működéssel viszont nagyobb eséllyel marad kielégítő az E-magra váltás, és nem kell beröffenteni a P-magokat.Ez megmagyarázza a változtatást.
De kérdés, hogy megragad-e az uniformizált E-mag desktopon. Ha csak Cinebench rekordkergetésre, renderre szánja őket az Intel a jövőben is, akkor jobban megéri maradni a négyes csoportokba osztottságnál.
Ha viszont valamilyen filozófia váltásnak vagyunk a szemtanúi, aminek a keretében az E-mag fog a mainstream maggá evolválódni, akkor marad. -
#2749
paprobert
őstag
Petykemano
#2746
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2746
üzenetére
Közben jelentek meg tesztek.
-Az üzemidő sok helyen csak kisebb előrelépést jelent. 4,5 helyett 6 óra, pl. Alig jobb, mint a friss mobil Ryzen.
-Ugyanazt a tesztet többször futtatva, az eredmény akár a felére esik, véletlenszerűen. Vannak akik a firmware-re, vagy az ütemezésre gyanakodnak, béta hardvernek nevezik.Ennyivel több információval nekem úgy tűnik, hogy a Foveros működik, a szétszedett részegységek ellenére is csökkent az idle fogyasztás. Ha nagy baj lenne a Foveros-szal, az leginkább a GPU etetésekor jelentkezne, a sávszélesség igény okán. Én itt nem látok gondot.
A compute tile az Intel4-gyel párosítva viszont gáncsolja az energiahatékonyságot aktív állapotban. Az egy érdekes adat, talán mutatja, hogy hol a gond, hogy U-s CPU-ként csak 2 P mag fér a TDP-be.
-
#2748
paprobert
őstag
Petykemano
#2746
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2746
üzenetére
Szerintem félre van értve a Meteor Lake több helyen.
Prémium Ultrabook CPU-nak szánták.
Gyors 1 szál, közepes number crunching (8 e-mag), hosszú üzemidő (2 söprögető SoC mag).
Elméletileg ezeket tudja (papíron), több helyen viszont azt látom, hogy a 150 wattos desktop-pal, HEDT-vel van összemérve, és ezeknek a megverésérére van az elvárás támasztva...Ez egy Apple M1-M2-M3 ellenfél, hosszú üzemidővel, és minden másban egész oké teljesítmény.
"IGP kivételével csalódás"
Szerintem az IGP csalódást keltő műszakilag.
Gyakorlatilag a DGPU-s Alchemist mobil változata, karcsúsított mátrixszorzással, és média engine nélkül.
Az architektúra gyenge, csak a nagy mérettel tudja kompenzálni a hátrányt az Intel, és még így is csak éppen ~döntetlenre futotta.
Amíg a Vega-nál alig erősebb az arch, addig versenyképtelenek maradnak. Az egyetlen szerencséjük, hogy az AMD nem akart hozni valami erősebbet RDNA-ra építve.Ennyire kifulladt volna már az Intel P core designja?
A CPU rész cache-vágott, egy új node-on. Mivel az órajel elvárás magas, gondolom az energiahatékonyság nem annyival nőtt, mint azt tervezték. Valószínűleg emiatt rakja a scheduler a feladatot utoljára a P-magra.Sok energiát emészt fel, vagy nagy késleltetést okoz a 2.5D tokozású chiplet megoldás?
Ez egy jó kérdés, a tesztek érdekesek lesznek, de biztos hogy nincs ingyen a chipletes spórolás. -
#2724
paprobert
őstag
Petykemano
#2723
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2723
üzenetére
Persze, az, hogy mi kerül megosztásra a magok között, annak vannak fokozatai.
Szerk:
Ez teljesen a vakfoltomban volt eddig, lesz mit olvasgatni, köszi.
-
paprobert
őstag
https://www.youtube.com/watch?v=NDEka3tBE1g
1 óra 25 perctől az Intel CPU terveiről spekulálnak.
Ami érdekes, hogy a leak alapján az Intel az AMD FX moduljaira emlékeztető filozófiát tervez alkalmazni, olyan megközelítést, mint pl. a 2 mag 1 cluster, futásközbeni erőforrás megosztással.
(Azaz egy mag normál vagy ultraerős módban is futhatna.) -
#2715
paprobert
őstag
Petykemano
#2714
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#2714
üzenetére
Szerintem is L3 karcsúsítás és ezáltal mag latency csökkentés lesz a pozitívuma.
De azt is el tudom képzelni, hogy a chipletek miatt szükség volt egy nagyobb L4-re, amibe a távoli részegységek gond nélkül beleszemetelhetnek. -
paprobert
őstag
A Meteor Lake L4 cache-sel jön
Szerk.: most látom, hogy már leakelve volt fél éve is. #2701
-
paprobert
őstag
Kérdés, hogy a -2 mag az tervezett, vagy valamilyen FOVEROS limitáció? Pl. max méret vagy energiaellátási probléma. Ritkán mennek visszafele a cégek, általában csak akkor, ha baj van.
"amúgy remek munkát végzett az Intel 10nm-en. b..gatják, hogy miért hívja Intel 7-nek közben meg ottvan ahol a konkurencia 5nm-en"
Az adat mozgatása a chipletek között nincs ingyen.
Az Intelnek eddig nem kellett az energia-büdzsé egy szeletét a chipletezésre költenie. Ezentúl majd kell, érdekes lesz látni hogy az új aktív áramkörök ugyanúgy rontják-e az terhelés nélküli és az alacsony terheléses fogyasztást, mint az AMD-nél. -
paprobert
őstag
Laptop csúcskártya: 4096 ALU, 16GB GDDR6, 150W TGP
-
Persze ez egy mobil chip, a késleltetés elengedésével lehet könnyen kisebb fogyasztást hozni, így érthető.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen házat vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nintendo Switch 2
- DUNE médialejátszók topicja
- S.T.A.L.K.E.R. - Anomaly
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Futás, futópályák
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 3 PRO 2100GE 3.2GHz + GYÁRI HŰTŐ
- Intel Xeon E5-2600v4 processzorok készleten 2680v4,2683v4,2697v4,2697Av4(áfás számla, 2 év garancia)
- AMD Ryzen 7 9800X3D - Új, 1 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 9 9950X - Új, 1 év garancia - Eladó!
- ÁRCSÖKKENTÉS Intel Core i5 3470 confidential Ivy bridge Quad Core
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy A13 64GB /Független/Hibátlan/Új állapot/Számlával!/
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone XR 64GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Asus Z390 i7 8700K 16GB DDR4 512GB SSD RX 7600 8GB Rampage SHIVA Corsair 550W
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest