- iPhone topik
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Huawei Watch GT 5 Pro - egészség + stílus
- Milyen okostelefont vegyek?
- Keretmentesít a Galaxy S25 FE
- Profi EKG-s óra lett a Watch Fitből
- Magisk
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Honor 400 - és mégis mozog a kép
-
Mobilarena
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
darvinya
titán
válasz
#22145024
#32676
üzenetére
Ez a firmware-t felraktad már rá?
NWZ-E443/E444/E445 Firmware Update Program Download Service
Firmware frissítés , 27/11/2009Gondolom ez kellett a gépre, mivel csak MTP módban tud csatlakozni(bár elvileg a fenti fw ezen alapból segít).
Tartalomátvitel 1.3 verzió Letöltési szolgáltatás
Szoftver frissítés folyamata , 02/12/2009Innét van(bár lehet, hogy ismered).[link]
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32656
üzenetére
...az az OPA terheletlen kimenettel futna. Kell oda valami ellenállás a föld felé, hogy stabil maradjon?
Nem, az OPAk kimenete nem szokott open-collectoros lenni.
Tegyek ezekre 100n-kat?
Lehet tenni, ártani nem fog. Ha van kéznél, az árnyékolt kábel se ártana, nem nagyok a szintek.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32642
üzenetére
Ha a 15V-os táp csak kis áramra képes vagy a fogyasztás kritikus, akkor hagyd így. Ha van tartalék, akkor az R21-22-t csökkentsd akár 1k alá. Ha nem teszed meg, akkor a műszeren folyó áram eltolja a virtuális féltápfesz értékét. Ezért lenne ideális egy opamp közbeiktatása. Csak az egy szál IC kell egységnyi erősítésre kötve:
A feliratokkal ne foglalkozz! R3 ebből a rajzból nem kell, opamp lehet bármi, minél kisebb offsettel.
Mekkorára kell választani a viszacsatolást, hogy fokonként 2.5uA-t hajtson át a műszeren, aminek így az eredő ellenállása 25k? Maga a műszer 0-10-ig van skálázva, így adná magát a 2.5uA/°C.
A korábbi számolásnál a 196mV 25...90 fokos sávnak felelt meg, tehát a végkitérés kb. 80%-ának.
Ezt erősítéssel korrigálva az R9-nek 127k-t ad a számítás.
Nem értem a 25k eredő ellenállást. A műszer ellenllása mindenképp 1k, ha a rajzra írt érték igaz. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32634
üzenetére
És hogy jóvá tegyem a bűnömet, folytatnám:
Hogyan lesz ebből 100mV/°C a kimeneten?
Nem kell feltétlenül.
Mivel az opamp GND és plusz között van táplálva, a bemenetek nulla különbségénél a kimenete a tápfeszültség felére áll be. Ezért a műszer nem köthető a kimenet és GND közé, mert akkor a 25...90 fokos hómérsékletsávban a a kilengés az abszolút értékhez képest elenyésző lesz.
Ha a P1-ből belövöd, hogy az R3-R5 közötti pont feszültsége pont a 2.625V érték legyen, akkor a kimenet 7.5V lesz. 90 fokon erre rátevődik a 2.821-2.625V különbség, tehát 7.5+0.195V lesz az érték, mert az erősítés egységnyi.
Ezért a műszer másik pólusát egy virtuális középtápra kell kötni, amit 2 ellenállással, még pontosabban egy másik opamppal tudsz megoldani. Akkor a 31k-s ellenállás nem kell és a műszer 25 fokon nullát, 90 fokon pedig a 250uA-es végkitérésből 196-ot fog mutatni. -
Lompos48
nagyúr
-
válasz
#22145024
#32472
üzenetére
köszi, akkor körbenézek ilyen IC-kkel kapcslatban is.
Ahogy nézem, 20 alatt semmiképp nem fogom megúszni.(#32475) zka67: Köszi a részletes véleményt, de az ilyen PA dolgok nálam kizártak.
Egyébként egy házimozi rendszer hangszóróit szeretném meghajtani. 30-40W bőségesen elég. -
And
veterán
válasz
#22145024
#32464
üzenetére
Az nagyon csúnya dolog lenne, ha az égetőfeszültség bárhol máshol is megjelenne (mármint a tokon keresztül). Mint említettem, már akkor sem szokott gond lenni, ha az MCLR/Vpp láb 10kΩ-on keresztül van Vdd-re húzva, és így adod a 13V körüli Vpp-t az MCLR-lábra. A DIP-kapcsolós leválasztás megfelelő.
(Egyébként akad pár ICD2-re felprogramozott 4550 / 877A párosom TQFP-tokban, ha meg szeretnéd magad kímélni az első példányok felprogramozásától, azt megbeszélhetjük
). -
And
veterán
válasz
#22145024
#32459
üzenetére
De a frissíthetőségnek jelen esetben egyszerűen nincs értelme: a 4550-es egyedüli feladata az USB-ből egy párhuzamos adatport létrehozása, amellyel azután a dolog lényegi részét végző 877(A)-hoz kapcsolódik. Vagyis egy egyszerű port-konverter. Amúgy sem úgy kell a frissítését elképzelni, hogy egyszer csak valaki közzétesz egy .hex-fájlt, amit be kell égetni, hanem az MPLAB szépen leküldi a kódot. És éppen ezért írtam, hogy ennek a realitása zéró, tekintve hogy az eredeti USB-interfésszel rendelkező ICD2-es esetén az USB-parallel konverter nem egy programozható általános célú kontroller volt, hanem egy fix Cypress-gyártmányú céláramkör, mint az a potyo-féle leírásból is kiderül. Tehát ez a gyakorlatban soha nem módosul, viszont valamilyen oknál fogva akaratlanul is át tud íródni, de ezt az írásvédelem beállítása megakadályozza. A 877(A)-t pedig az MPLAB típus (család) váltás esetén amúgy is azonnal átprogramozza ('download ICD2 operating system' felkiáltással), tehát a kézzel való újraprogramozás itt sem játszik, a 877 ezért nyilván nem is lehet írásvédett.
-
And
veterán
válasz
#22145024
#32453
üzenetére
Ja, hogy az a cél
. Mi is smd-vel csináltuk, konkrétan TQFP44-es tokkal, és mivel a nyák le lett gyártva hozzá, így készült egy kifejezetten TQFP44-hez való kis darab, amire kézzel ráfogtuk a tokokat az égetés idejére. Az ICD2-re alapban biztos nem tervezték rá ezt a lehetőséget, és mivel a HE-fórumon közölt terv is PDIP-tokot használ, arra se nagyon. Maximum ha saját nyákot tervezel hozzá, akkor megy, de valószínűleg nem érdemes. Inkább kézzel ráforrasztod azt az öt vezetéket arra a két tokra, mielőtt beültetnéd..
Ja, egy kis kiegészítés: a 4550-es (USB-t kezelő) PIC kódja saját tapasztalataink alapján szeret időnként átíródni, ami az ICD2 működésképtelenségét idézi elő, utána meg szedheted le a nyákról, szóval szívás. A HE-fórumon is azt írták, hogy ennek a kódja csak nagyon ritkán módosul (szerintem sosem, mert igazából nincs rá szükség, csak a 877A esetén, ami típusváltáskor egyébként is átíródik). Tehát szvsz. sok problémától kímélheted meg magad, ha a 4550-es konfigurációjában írásvédelmet állítsz be a teljes programterületre a 30000Ah és 30000Bh konfig-regiszterekben (WRTx bitek 0-ba állításával). Az okára nem igazán jöttünk rá, de nem egyszer előfordult (sok példányt építettünk), végül ez maradt a megoldás. -
And
veterán
válasz
#22145024
#32448
üzenetére
Meg lehet csinálni természetesen, méghozzá DIP-kapcsolók nélkül is. Szinte az összes PIC-típus adatlapján megtalálható a szükséges kialakítás vázlata, lásd például: [link], 14.11-es fejezet, 14-18-as ábra (112.oldal). Természetesen körültekintőnek kell lenni, és ügyelni kell a következőkre:
- Vdd leválasztása: a rajzon nem szerepel (ha csak a PIC-et, vagy ezen felül más nagyon alacsony fogyasztású áramkört táplál a Vdd, akkor nem is lényeges), de esetenként szükség lehet egy - tipikusan Schottky - diódára a PIC tápja felé. Ezen ugyan 2-3 tizedvolt eshet, de megakadályozza, hogy in-circuit égetésnél az égető biztosította tápot más is terhelje.
- PGC és PGD (óra- és adatjelek): az ellenállásos leválasztás megfelelő lehet. Legtisztább persze az, ha ezt a két lábat nem használjuk másra, de ez mondjuk egy 6 vagy 8-pines tok esetén nem járható. Kerülni kell ezeken a portokon lógó kapacitásokat, mert akár nF-os nagyságrendben is megakadályozzák a megfelelő meredekségű jelek kialakulását, lehetetlenné téve a programozást.
- Vpp (égetőfeszültség): ha az adott típus lehetővé teszi a konfigurációs szóban az MCLR belső Vdd-re kötését, akkor amúgy is felszabadul ez a láb, bár esetenként bemenetnek használható. Amúgy meg normál alkalmazásnál 10kΩ-mal szokás Vdd-re húzni (szintén kapacok nélkül), ez megfelelő elválasztást ad. -
And
veterán
válasz
#22145024
#32443
üzenetére
Eddig a kezembe került mindegyik típust tudtam vele égetni. Elvileg ICD2-klón, tehát amit az eredeti ismer (lásd az MPLAB 'select device' menüjénél a kompatibilitási listát), azt ez a klón is tudja égetni. A debug már más téma, de ahhoz eleve a kódon is változtatni kell. A dsPIC-eket elnézve vegyes a kép, nem mindegyiket támogatja (pl. az -e típusvégződéssel rendelkezőket), de egy csomó olyan dsPIC-et látni, amelyet az MPLAB v8.x által kezelt kilencféle égető egyike sem képes programozni.
-
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32219
üzenetére
Nem tudom érdemes-e erőfeszítést, időt belefektetni. Ritkán van szükség ilyen mérésekre. Ha van egy jó tápod, ami még jobb, ha áramgenerátorrá is átkapcsolható, meg le is tudod mérni a kimeneti áramát függetlenül a feszültségmérésre bekötött feszültségméréstől, akkor nyert ügyed van. Még egyszerűbb a fiókban tartani pár méter ellenálláshuzalt, aminek ismered az adatait.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32217
üzenetére
A "aránylag nagy áramú áramgenerátor" tulajdonképpeni jelentése az, hogy akkora táppal etetjük azt a kis értékű ellenállást, aminek az árama egy értékelhető/mérhető feszültségesést képes produkálni. Nem számít értékelhetőnek, ha egy 4 számjegyű kijelzős DMM a legérzékenyebb mérési skáláján csak az utolsó 1-2 karakteren mutat valamicske értéket. Ez a pontosság róvására megy.
...az már jó lehet egy-egy dekádhoz...
Ezt nem értem.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32212
üzenetére
Ez nagyon ígéretesnek tűnik. Kérdés hogy tudod összekombinálni, hogy például kijöjjön a tegnap kiszámolt 12.5mΩ a 20A-es végkitéréshez.
Elképzelhető, hogy a track-eken, de méginkább a forrasztásokon esik annyi, hogy meg tudom haladni a 8.3mV/A-t?
A lényeg a pontosabb méréseknél pont az, hogy track-ek, forrasztások, szálak ne befolyásolják az eredményt. Ezért ilyenkor használják a 4 szálas mérést (itt már 2-3-szor volt szó róla.
A te esetedben akkor az áramot az IN és OUT kapcsokra kötöd, a feszültségesést pedig a P100 szélső kék szálain méred (a voltméró belső ellenállása nagyon nagy).
Egyébként létezik olyan, wheatstone-hídhoz hasonló kapcsolás...
Az általam beszúrt rajz, amihez kell egy aránylag nagy áramú áramgenerátor.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32199
üzenetére
Lehetne, de csak akkor ha a 12V-os forrás galvanikusan le lenne választva a nagy stabilizátorról, hogy akárhova lehessen kötni. Egytápos etetésnél az opamp mindegy miről/honnan van táplálva, mindig a tápközép-feszültségre áll be nyugalmi állapotban. Ha maradna a másik opamp is, ami a műszer másik pólusára egy virtuális féltápot varázsolna, akkor talán.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32185
üzenetére
250uV-os végkitéréshez 20A-en 8darab 1W-os 0,1ohmos ellenállás kellene párhuzamozan. Határesetben 5W-ot fűtene el. Egyeszerűen ráforrasztanád a nyákból kialakított, de elvágott rézpályákra.
Gondolom az IC táplálását nem a kimeneti feszültségről kellene megoldanod, mert mi van akkor, ha épp 3V kimeneti feszültség kell neked? Tehát az a szűrt, a stabilizátor bemeneti feszültsége kellene legyen.
Szerintem kellene működjön a rajz. Le lehet szimulálni kisebb áramokon is, ha az erősítést ennek megfelelően megnöveled. Ha bizalmatlan vagyok, az sokkal inkább a mV körüli monitorizálás miatt van egy váltóáramú és elég nagyáramú környezetben, ahol szerelési, kábelezési apró hibák sokat jelenthetnek/zavarhatnak.
Mégegyszer visszatérve a sönt problémájára:
Minden "becsületes" amperméterbe bele van szerelve a sönt. Ha nem bele, akkor rögzítve a műszer 2 csavarjára. Ilyet tudnál faragni nyomtatott áramkörből és ha kell úgy kialakítani, hogy "tuningolhasd" pontosra.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32182
üzenetére
Nem jó. Nézd meg az opamp adatlapját! A bemenetek nem kaphatnak a tápvonalaknál nagyobb feszültséget.
A 10V-os kilengés csak elméleti. Az alsó fele semmire sem használható, arra nem juthat kimenet, mert a monitorizáló ellenálláson soha nem fog visszafelé folyni áram.
Továbbra is fenntartom: mégha ilyen jó agytorna is ez, szerezz be ellenálláshuzalt és bütykölj össze egy rendes, becsületes söntöt! -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32176
üzenetére
Milyen műszer, amit használni akarsz? A gond mintha az lett volna, hogy túl kicsi az ellenálláson eső feszültség és azt kell valamiképp felerősíteni.
A két opamp kimenete ha nem folyik áram a kimeneten a táp felére áll be. Amikor folyik, akkor a baloldali opamp bemenete leolvassa a feszültségesést és R5/R4 arányban felerősíti. Ennyivel tér el a féltáptól míg a másik helyben marad. a két kimenet közötti feszültség arányos lesz a monitorellenálláson folyó árammal. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32174
üzenetére
Köszi! Ebben van valami védelem, hogy ne csavarja fel a műszert? Nem is zárlatra gondolok a "fővonalon", hanem vamiféle hibára, vezetékszakadásra a műverősítőkörül...
Nincs védelem. De ha mindig szálszakadásoktól rettegnénk, akkor az egész elektronika a feje tetejére állna. Itt se tud semmi túlmenni a tápfeszültségeken, mert annál nagyobbak nem léteznek.
Egyébként a műszer csak azért van ampermérőnek jelölve, mert illene a skáláját abban kalibrálni. Tulképp itt feszültség(esés)mérés történik a monitorizáló soros ellenálláson. És ugyanaz lenne egy becsületesen méretezett huzalellenállás esetén is, amire direktbe köthetnéd a műszert.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32098
üzenetére
Mivel a sönt maga egy PCB, sok egyéb alkatrésszel együtt, így nem szívesen gyártatnám/ültetném újra.
Még mindig a legegyszerűbb a PCBből kialakított sönt elvágása és ellenálláshuzalból vagy kicsi ellenállásokból kialakítani a megfelelő söntértéket.
Régebben kérdeztem hogy műverősítővel fel lehet-e tornászni, de akkor azt írtad, hogy alapból a féltápfeszre állna be a kimenet. Hogyan lehet ezt orvoslni, ha továbbra is csak +20VDC áll rendelkezésre táp tekintetében?
Ezt lehet ragozni, de semmiképp nem tudsz az opamp kimenetén hasznos szintet elérni. Elképzelhető az első opamppal mért monitorizált értéket másik opamppal kialakított virtuális féltápfeszhez hasonlítani egy harmadik opamppal, aminek a kimenete ugyancsak a féltáphoz viszonyítva fog lengeni... Folytassam?
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32093
üzenetére
...de fóliák lettek, mert csak 2db kerámia volt a fiókban.
Csak ideiglenesen hagyd így, mert a fóliák tekercselt kondik és parazita induktivitásuk van. Végleges változatba tegyél kerámiát!.
...10A-nél valamiből elkezdett kijönni a füst,...
Azt ki kell nyomozni!
A B-C 100n-k mellé, vagy egyéb helyre tegyek még be bármit a biztonság kedvéért?
Nem kell.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32083
üzenetére
Az jelent valamit, hogy a D2 (bal felső sarok) meglehetősen melegszik? Vagy ez pont a gerjedés miatt van?
Ha gerjedés miatt van, akkor azt jelenti, hogy a kimenet feljebb ugrál az oszcilláció pozitív félperiódusában, mint a bemenet.
Ha nem, akkor fordítva kötötted be és az egész "terhet"/feladatot egyelőre csak az IC végzi, amit még zavar is ez a diódás sönt.
Kösd ki a diódát, úgyis csak védelmi szerepe van kimenetről érkező túlfeszültség ellen. Máskor semmi dolga nincs. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#32079
üzenetére
...Ha nem csak szimplán fogom a szekundert, hanem összkötöm sorosan (nevezzük ezt 24V-os verziónak),...
Ezt nem értem. Fogalmazd kicsit újra!
Egyébként a CP1, DV1, RV3 komponenseket értelmetlennek tartom.
A sípolás gerjedésre utal. Próbálkozz a tranzisztorok kollektora és bázisa közé kötött kerámiakondikkal "altatni".
A CVR1 és CVR2 legjobb/leghatékonyabb helye direkt az IC lábai közé forrasztva van.
-
ffodi
veterán
válasz
#22145024
#32022
üzenetére
Ott is használják.
Ennek a megoldásnak az a lényege, hogy a védendő vonalba sorba kötik be. Bekapcsoláskor ("hidegen") relatíve nagy az ellenállása, így korlátozza az áramot, az esetleges áramlökések nagy részét elnyeli. A rajta átfolyó áram hatására felmelegszik -> az ellenállása csökken.. Folyamatos működés mellett kellően kicsi az ellenállása, így alig esik rajta feszültség -> tulajdonképp nem befolyásolja az áramkör működését. -
PHM
addikt
válasz
#22145024
#31759
üzenetére
Az állományokkal semmi baj, csupán elfelejtetted letölteni a jelszót.
Az is ott van a listában, egy txt állomány. Letöltöttem és kicsomagoltam mindet.
A legfrissebb RT évkönyv is 6 éves, ezért talán már nem jár öt évtől kötélig
terjedő pénzbírság a szerzői jogvédő hivataltól.
Érdekes volt beleolvasgatni a régi RT újságokba, ez idáig azt sem tudtam,
hogy ez a folyóirat már a háború előtt is létezett. -
-
Batman2
őstag
válasz
#22145024
#31644
üzenetére
Igen tudom, hogy a szintváltáshoz (töltés váltás) igényelnek csak a FETek nagyobb áramot, a szint megtartásához csak mikro ampereket. Ami azt jelenti, hogy minél magasabb az üzemi frekvencia, annál nagyobb áramot igényelnek a FETek az egyre gyakoribb szint váltásokhoz.
Éppen ezért is merült fel bennem a kérdés, hogy milyen FETete lehet rákötni egy ilyen max. 1A-t prudukáló kimenetre.Akkor ha jól értem, bámrilyen FET jó, ami 1A-nél nem igényel több áramot egy szint váltáshoz
vagy pedig akkora frekvenciáig használható a FET, amíg meg nem haladja az össz áramfelvétel az 1A-t.
Továbbá minél nagyobb egy FET gate töltése, annál lasabban megy végbe a váltás és van köztes tartományban, amikor is részlegesen vezet, sokkal nagyobb ellenállás mellett, mint mint a "ON resistance" értéke, így növekvő frekvencia mellett egyre jobban kezd melegedni.
Üdv.
-
#31667
vodkaboy22
addikt
#22145024
#31666
vodkaboy22
addikt
válasz
#22145024
#31666
üzenetére
Tükörrendszert azért szoktak használni mert a co2 lézer hullámhossza miatt nem mehet bele fénycsőbe.
Polikarbonátot 2200nm alatt már igen nehézkes vágni! Tehát polikarbonát inkább csak CO2 vagy CO lézer (bár az ritka és drága). Ha jól tudom van még speckó 2600nm-es LED de hogy abból lehet-e kicsikarni elég kakaót nem tudom.
Neked amit leírtál tipikus CO2 felhasználás.
Jó forrást lehet használtan venni régi trumpf, lasag, oxfordlaser, esetleg trotec ami könnyebben kapható ilyet kell keresni van még nagyon jó régi használt ami hibátlan ezeket tényleg használatra tervezték és karbantartással 40 évet is elszórakoznak 0/24-ben.Igen lineráris szánra építettem én is LD+koliminátor + peltier rendszert a táp se volt nagyobb egy hegesztőtrafónál. A lencsrendszer volt persze a legborsósabb de majdnem az egészet kit-ekből lehetett összelegozni de sajna többet nem mondhatok...
Ha lemondasz a polikarbonátról akkor lehet persze LD is.
-
#31665
vodkaboy22
addikt
#22145024
#31664
vodkaboy22
addikt
-
#31657
vodkaboy22
addikt
#22145024
#31655
vodkaboy22
addikt
válasz
#22145024
#31655
üzenetére
A lézer mesterségesen előállított monokromatikus fény igen. (Monokromatikus a legtöbb esetben persze van kivételnek mondható dolog pl folyadék lézerek vagy már konkrétan a led lézerek nagy része is a megadott névleges hullámhossztól +-5-10%ban tér el. Míg egy kristály médiumot használó lézer +-0.5%nál jobban nem tér el.)
A rozsdamentes acél attól, hogy még a mi szemünknek tükrös is lehet a 10um-es fény tartományában már máshogy viselkedik.
Igen szoktak reflexió csökkentés miatt abszorpciót segítő anyaggal bevonni a felületeket, de ez csak a gyújtást követő pár ezred másodpercben segít. Amint kialakul a csóva (plazma) a reflexió leesik 10%-ra rozsdamentes acéloknál, de ilyenkor már rég tova tűnik a bevonat! Esetleg szoktak még olyat is, hogy kémiailag aktívvá teszik a fém felületét így növelve még a normálistól sokkal jobban az oxidréteget és így a mérvadó az oxidréteg reflexiója lesz a lézer szempontjából a kezdeti tranziens időszakban, és miután létrejött a plazma már megint mind1.
De vigyáz mert infra lézer a 808nm-es LED lézer is illetve a 10.2um-es CO2 is Mégis a led lézerrel töredék energia mellett lehet hegeszteni az acélt CO2-nél meg 5kW-is kevés lehet -
-
atesss
addikt
válasz
#22145024
#31580
üzenetére
Asszem csak netes rendelést tudsz itt átvenni
Így van, és pont ezért ez a bolt nem jó !A noti szét lesz szedve délelőtt, és ahogy kikaptam a régi gombot belőle, rögtön el is kéne menni megvenni hozzá az újat - hogy délutánra már össze is lehessen szerelni. Na meg persze hogy ne kelljen kétszer szétszedni az egész gépet.
-
moha21
veterán
-
atesss
addikt
válasz
#22145024
#31455
üzenetére
Pontosan erre gondoltam én is !
Konkrétan amiatt lehet ez szerintem, hogy a cella belső ellenállása nem állandó, hanem nagyobb terhelőáram esetén nagyobb.
Vagy nem jól gondolom ?Persze egy bizonyos határig ez szinte elhanyagolható lehet (mondjuk egy olyan 70-80% kitöltési tényezőig biztosan).
Amit te írtál az IPC-1-es töltőről, az alapján ott ennél sokkal kisebb is előfordul !
(Mondjuk annál ha a - beállított, maximálisnál jóval kisebb - terhelőáram elérése érdekében csökkentik a kitöltési tényezőt, akkor az átlagáram is csökken, vagyis nem lesz ez olyan komoly probléma.)
Ha a terhelő ellenállás a minimális feszültségre (1V) épp úgy van méretezve, hogy ott közel 100% legyen a kitöltési tényező, akkor a max. feszültségen (1,4V) is még 70% közelében marad. -
And
veterán
válasz
#22145024
#31377
üzenetére
Egy 1mA-es végkitérésű panelműszer belső ellenállása simán lehet 100Ω-os nagyságrendű, pár típus adatlapja alapján mondjuk 200Ω körül várható. Esetleg érdemes megkérdezni a HAM-bazárt, ha nem tudják papírról, talán még megmérni is hajlandók a kedvedért
. Innentől valóban csak értelmezés kérdése, hogy egy nagy belső ellenállású 1mA-es, vagy egy nagyon kis ellenállású 200mV-os alapműszernek tekintjük-e, de ez utóbbi érték is jóval meghaladja az általad számított (soros ellenállás nélkül is) 111mV-os végértéket. Az a másfél wattnyi disszipáció meg nem tűnik soknak, de pl. 20°C melegedés már közel 8%-kal növeli meg a réz anyagú sönt ellenállását. A söntöt vagy áramfigyelőt akár alacsony fajlagos ellenállású ellenálláshuzalból is készítheted. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#31377
üzenetére
Nagyon figyelj a mérőáramkör kialakítására! A mérőszálaknak, vagy az ezel szerepét betöltő vezetősavoknak nem szbad a mért áram útjába esni. Bármilyen hiba meghamisítja a mérést. Mivel feszültségesést mérsz egy söntön, a mérés nagy bemeneti impedanciával történik. Vázlatosan ez a Kelvin mérésnek/konaktusoknak vagy négyszála mérésnek nevezett "technika" így néz ki:
-
And
veterán
válasz
#22145024
#31374
üzenetére
Nekem kicsit kisebb ellenállás jött ki (3,36mΩ), de van egy nagy probléma ezzel: egy ilyen keresztmetszetű vezetősáv maximális terhelhetősége gyakorlatilag 30A, vagy ehhez nagyon közeli érték (kissé hőmérsékletfüggő, és pont szobahőmérséklet közelében lépi át ezt a határt). Szóval ilyenre nem építenék hosszú távon.
Árammérő méréshatárának növeléséhez pedig párhuzamos sönt kell, annak meghatározásához viszont szükség van az alapműszer belső ellenállásának értékére is. Eleve a nyákon kialakított fóliacsíkot kellene kialakítani megfelelő ellenállású és terhelhetőségű söntként. Mod: a terhelhetőséggel lehet, hogy ekkora áramnál már gondok adódnak, ezért nem a nyákon kell kivitelezni. Mellesleg készen is kaphatóak nagyon kis értékű ellenállások, akár SMD-ben is, régebben használtunk 10mΩ-os példányokat vegyes kapcsolásban. -
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#31321
üzenetére
Akkor ezt hogyan lehet abszolválni egyoldalas táppal? Kell mégegy "fokozat", ami elintézi, hogy nullától menjen 30V-ig a kimenet?
Ez lenne a legkisebb gond. A NE5532 egyik erősítőjével meg 2 egyformára válogatott ellenállással lehet egy virtuális tápközepet alkotni a műszernek.
-
sörösló
aktív tag
válasz
#22145024
#31321
üzenetére
Többnyire a szabványos ICL 7xxx mérőátalakító IC van bennük, láttam már japánt, olaszt, angolt. A belük egykutya. Viszont láttam már közvetlenül a panelre szerelt chipet néhány jelöletlen kockácskával körítve, a chip meg nyakonöntve a szokásos fekete trutyival. Na ezzel aztán tényleg nem érdemes kekeckedni.
Ez a "kici, ócó, ha megdöglött hajítsd el" kategória. Ezzel nem azt akarom mondani hogy alapból rossz, csak nem az a piszkálj bele fajta. 
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30961
üzenetére
Az LM317 termikus ellenállása (TO3 tokban) chip-tok viszonylatban 2K/W. Ha egy ugyanolyan paraméterrel rendelkező bordát szerelsz rá, akkor az eredő a kettő összege (ezt is sorosan számolják, mint az ohmikus ellenállást) az 4K/W. Az elképzelhető legrosszabb esetben: legalább 27V szűrt bemeneti feszültséggel, 20A fogyasztással, majdnem nulla kimenette, az elképzelhető legkisebb áramerősítésű (20) tranzisztorokkal az ICn (27-0)V*1A=27W teljesítmény disszipálódik. Ez a kiszámolt 4K/W értékkel 4*27=108 foknyi hőmérsékletemelkedést okozhat. Ez egy 25C fokos környezeti hőmérséklet esetén túllépi a megengedett 125C fokos limitet. Ebből következik a nagyobb hőt megengedő (150C) LM117 használata vagy - mint írod: egy sokkal jobban hűtő felületre szerelése (együtt a tranzisztorokkal).
Igazából beszámolókat olvasva jutottam arra, hogy érdemes a vezérlőhöz gyárilag adott kapcs.tápot elfelejteni és egy sima toroidos-lineárisat használni. Ők kipróbálták és ez jött le nekik.
Elképzelhető. Ugyanakkor ne felejts el, hogy egy kapcsolóüzemű táp egész más típusú "szemetet" ad a motoroknak, mint egy lassú hálózati brumm maradéka.
-
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30957
üzenetére
Ilyen kapcsolásban csak az a minimális ~1.5V fesz esik az LDO-n, vagy a teljes többletben osztozik a végtranyókkal?
Természetesen ugyanaz a feszültség van az LDO-n is, ha ugyanoda van kötve. Méshova pedig nem kötheted a bemenetét, ha az egész szabályozható sávot fedezni kívánod.
Ezt nem a nulláig való szabályozhatóság végett tették bele az ellenállással együtt?
Lehet. Erre nem gondoltam, de ahhoz nem kell az ellenállás. Mindenképp egy adott, a bázisok által szopott áram esetében ugyanakkora a feszültségesés a diódán. Az IC minimális kimenete 1.25V, amiből ha elveszek egy diódányit, meg a tranzisztorok BE feszültségét, simán a nullán vagyok.
Ez kimaradt, pedig szinte minden másik fajta rajzban is szerepel.
Illik megcsinálni mert a tranzisztorok hFE szórása akár nagyon nagy is lehet.
A léptetőmotorok meghálálják a tiszta tápot egyenletesebb és halkabb járással.
Itt kis kételyeim vannak. Vajon tényleg annyira agyon kell szűrni? Nem biztos. De ha hely és elég kondi van, akkor miért ne.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30914
üzenetére
A 20A-t elosztva egyenlő mértékbena 6 tranzisztorra egyenként 3.3A jut mindegyikre. Adatlap szerint IC=4A, VCE=4V feltételekkel a hFEmin értéke 20. Ugyancsak egyenlő elosztást feltételezve akkor tranzisztoronként max IB=165mA. Összes bázisáram 6x165mA=1A.
Ugyanakkor hozzáfűzném a következőket:
- nem látom a DV2 értelmét. elfogyaszt egy diódányit az IC kimenetéből.
- léptetőmotor táplálásához ugyancsak értelmetlen még az a kerámiakondenzátor is a potméteren,
- 1A-nyi bázisáramnál az RV2 ilyen ellenállásérték mellett 10W-os kellene legyen, én ellenben elhagynám (rövidre zárnám) és helyette
- beiktatnék minden teljesítménytranzisztor emitterébe egy-egy 0.1 ohmos ellenállást, amin kevesebb feszültséget "pazarolnék" el és (mivel ez egy negatív áramvisszacsatolás) ellensúlyoznám a tranzisztorok hFE paraméterének szórásából eredő egyenetlen áramelosztást a tranzisztorokon,
- léptetőmotorokhoz kicsit soknak tűnik a 22000uF szűrés, de lehet ezt alaposabban végiggondoltad, mint az én megsejtésem/érzésem. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30911
üzenetére
Kábelezd kurtán! Egyébként is milyen és mekkora zavart szed(het) össze? Ha pedig - mondjuk - mégis, akkor a kimeneti szűrés mire "figyel"?
Gondolom erősítőt akarsz szimmetrikus táppal etetni. Ott pedig a tápon fellelhető zaj nem hallatszik feltétlenül a hangszórókban/fülesben. -
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30909
üzenetére
Azt is kell töltse valami. De miért ragaszkodsz annyira hozzá? Azért, hogy a nyák ne maradjon csupasz? Egyébként mindegy. Vajon az IC gyártója miért nem ajánlgatja a mintakapcsolásaiban? A klasszikus szűrésen kívül nem kell köré semmi a lábakra forrasztott 100nF-os kondikon kívül.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30907
üzenetére
Ha a referencia láb GND felé kötött ellenállással párhuzamos kondiról beszélünk, akkor csak ennyit jegyeznék meg:
Az IC belül egy 1.25V-os referenciát gyárt saját használatra. Ez egy pontos, stabil érték. Az említett ellenálláson generált áram értékét ez határozza meg (kéz a kézben a beállt kimeneti feszültséggel). Ha ebből az áramból egy töltődő kondenzátor "ellop" valamennyit, akkor a stabilizátor IC alapfunkciója kompromittálva van. Ha a kondenzátor jó minőségű, akkor csak egy késleltetést okoz, ha szivárog, akkor gáz van. Én kerülöm.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
#22145024
#30904
üzenetére
A 10u-s elkót (C21) kiszedve azonnal beáll és stabil is marad, nem mászkál és a többszöri ki-bekapcsoláskor is ugyanoda áll vissza, kisebb terhelésre is csak pár századot változik az üresjárásihoz képest.
Az így normális. A kondenzátornak semmi értelme, az IC referenciája mindenképp nagyon stabil.
...a nem-invertáló bemenetén és kimenentén lógó RC kör továbbra is galvanikusan kapcsolódik a trimmer azon lábához, amit földre kötöttem.
Nem kellene befolyásojon semmit, de mindenképp értelmetlen ott hagyni.
Ettől függetlenül az LM337 nem nyerte meg a tetszésemet.
Pech! Ugyanolyan kitűnő IC, mint az LM317.
A graetz diódáin lévő parallel 10nF-oknál számít, hogy fólia, vagy kerámia?
Én kerámiát szoktam oda tenni, de nagyjából mindegy. Onnan nem számíthatsz gerjedésre a kondi tekercselt konstrukciója miatt.
-
#22145024
törölt tag
válasz
#22145024
#30549
üzenetére
Lompos48 és Reggie0:
Mivel nem maradt több municióm, Lompos48 tanácsára kivettel a foglalatból az IC-t és a foglalaton átkötöttem GND-re a két potit. A negatív oldal még így sem tökéletes. Ugyan állítható a fesz a potival, nem is melegszik, 200mA-es terhelésre is csak 3-4 századnyit csökken a fesz, viszont lassan de biztosan állítódik el a kimenet, majd 3 tizednyit csökken 5 per alatt. Ez csak a poti miatt van, amíg "beáll" ?
(sokfordulatos bourns klón) -
op9
aktív tag
válasz
#22145024
#30844
üzenetére
Köszi! Épp ott kértem meg valakit, hogy csak hadd próbáljam ki egy jó táppal az ITX-emet, hogy tudjam, hogy azzal van-e gond, de sajnos nem volt jelentkező.
Ez meg "csak" vezetékeknek az összeforrasztása lenne, amiben nincsen gyakorlatom/eszközöm, így gondoltam itt több szerencsével járok. -
Megtörténhet velem is. Úgy számoltam, hogy csak az NTC van párhuzamosan (!) a 7k5-tel. Millió bocsánat! 
Te számoltad jól! 
. Próbáld meg a táblázati értékekből kiszámolni és/vagy egy grafikont rajzolni az R2-R4 közös pontjának feszültségéről figyelembe véve a kapcsolásból a 15V-os táplálást, R1, R2, R4 értékeket. Azután lehet/kell számítgatni az erősítőt
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ekkold
- i3-8100 + ASUS H310M alaplap + 8GB RAM egyben (félkonfig)
- Asztali PC , R5 5500 , RX 6700 XT , 32GB RAM , 512GB NVME , 1TB HDD
- Sony PlayStation 5 Fat 825 GB eredeti doboz, gyári kontroller
- Dell XPS 3K Érintős,core i7,16GB RAM,256-512GB SSD,ÚJ AKKU,ÚJ TÖLTŐ,Szép állapot
- AKCIÓ!!!Acer V3,FullHD core i5 6200u(4X2,8Ghz),8GBRAM,nVme
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
- Honor 200 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude E6520 - i7-2760QM I 8GB I 256SSD I Nvidia I HDMI I 15,6" HD+ I W10 I Gari!
- Samsung Galaxy Tab A8 (2021) , 3/32 GB,
- Bomba ár! HP ZBook Studio G5 - XEON I 32GB I 512SSD I Nvidia I 15,6" 4K DreamColor I Cam I W11 I Gar
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged