- Köredzésen járt az Exynos 1680
- iPhone topik
- Szinte játékpénzért megvehető a Honor Play 10C
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Sony Xperia 1 VII - Látod-e, esteledik
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Azonnali navigációs kérdések órája
Hirdetés
-
Mobilarena
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ada19 #170166 üzenetére
A bemérés idejére large-ra raksz minden dobozt és a cavern bemérés után visszarakod small-ra (és persze ez esetben cavernban crossover bypass).Visszaszívom (privátban jól rávilágítottál). Előbb a crossovernek kell lenni és utána a korrekciónak. Ha AVR-en van a crossover, akkor ez a sorrend borul és más dobozra korrekciózott jel menne át LFE-re ami nem jó.
-
Tamoo
nagyúr
Nekem még a 2008-as Denon is megjegyezte. Szerintem mindegyik megjegyzi, eléggé csúf' ha nem.
Egyébként az se gáz ha nincs kinullázva a ch level meg a delay, akkor ahhoz igazít a cavern és kész. Egyedül az fontos, hogy a bemérés ideje alatt full range legyen minden doboz és ne legyen aktív korrekció. Az hogy utána crossovert a PC intézi vagy az AVR az is opcionális. Mindkettő élhető megoldás.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ada19 #170142 üzenetére
Nehéz kérdés. Korlátozott a szabadidőm, méregetéssel is sokat eltöltöttem belőle, mert mindig eszembe jutott, hogy valamit máshogy kellene megpróbálni. De ezeknek szerencsére többnyire meg is lett a gyümölcse és tegnap talán a végére jutottam és nincs több ötletem hogy hogy lehetne még jobb. (Legalábbis addig amíg valamin nem mozdítok megint.
)
Szóval többet foglalkoztam a két szubos felállással, minthogy külön-külön egymáshoz hasonlítsam őket.
Van egy kialakult véleményem róluk, de nem vagyok még benne annyira magabiztos (főleg hogy különböző helyen hallgattam őket akusztikailag), hogy abszolút érvényű igazságként közhírré tegyem a kettő összevetését.
Eddigi benyomások alapján azt mondanám ha van egy R-115SW-d, nem kell rohanni zárt 15"-os Ultimaxra cserélni. Egy jó elhelyezéssel egy jó EQ-val hátradőlős hang hozható ki a Klipschből is (és persze az Ultimaxból is). -
Tamoo
nagyúr
válasz
python1 #170136 üzenetére
Én ahol hallottam ott nem győzött meg, de talán csak nem az én ízlésem szerint volt beállítva.
Mindenesetre ez az R-115SW egy igazán jó ár/érték arányú darab. Kicsit bántja a szemem/tudatom ez a felemás szub felállás, dehát a szobám sem szimmetrikus.
Viszont sikerült úgy összehozni őket, hogy felemás ide vagy oda, nem lóg ki a lóláb sehol és szépen beleolvadnak a rendszerbe. A Klipschet sem hallgatom fintorogva az Ultimax mellett.
Chest slam is alakult. Nem ver oda lapáttal, de számomra megüti a megfelelő szintet, a két T12 egy nulla volt ehhez képest. Szobának van itt-ott alul hosszabb zengése ami némi elégedetlenségre adhat okot, de egy nappaliról beszélünk, tökéletes sohasem lesz.
-
Tamoo
nagyúr
Revidiálom a múltkori véleményem a saját szobámmal kapcsolatban. Eleinte az volt a tapasztalat, hogy nálam mély eloszlást tekintve több üléspozícióra nemigazán hoz említésre méltó javulást a második szub. De hoz. Nyilván romlik a SP-ból elmozdulva, de nem annyit mint egy szubbal. Szóval végülis a papírforma teljesült, de kellettek a megfelelő beállítások.
Más. Nem sokan vagyunk, de aki cavern-ben EQ-zik két szubot az valószínűleg jobban jár ha bemérés előtt késleltetést igazít és utána cavernben a két szubot egyszerre megszólaltatva együtt méri be őket és nem külön. (Nyilván crossover szub LFE szub felállás esetén külön kell továbbra is.)
-
Tamoo
nagyúr
válasz
mettek #169948 üzenetére
Én magam részéről tudok nyilatkozni.
Összesen 130ezerért vettem használtan a 7.1-es hangkártyát meg a 4db T.AMP-ot.
A PC sem egy fullos darab, egy 3200G van benne vga nélkül.
A 8db analóg ic kábel 25-30e körül volt, a mikrofon 50e, de az megúszható olcsóbban is.
Hogy így milyen szintet képvisel a rendszerem? Én valahol az AVR szint tetejére tenném, de nehéz összevetni. Lényeg, hogy elégedetten használjam. Lehetne még mit fejleszteni? Persze, mint mindig.Menjek a kezdőbe mert ez így túl olcsó? Onnan is kiutálnak ha méréseket rakok be.
#169951 Khaosz55: Én pl. nem szoktam győzködni senkit, hogy álljon át PC-re, nem való az átlag felhasználónak. Nem PC függvénye, hogy kezdő/haladó valaki hanem a tapasztalattól, tudástól, hozzáállástól.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
mettek #169940 üzenetére
Nem értem a 3-4 pc-vel mozizó embernek miért kellene elhúzni innen egy másik topikba. A haladó szint szerintem nagyon is a mérés, a dsp beállítás, crossover beállítás részletei ... a miértek keresése. A PC meg azért van előtérben, mert anyagilag sokunknak ez megfizethető.
Nem attól kezdő vagy haladó valaki, hogy 200ezerért vagy 1millióért vesz erősítőt.Ha valaki emiatt utálkozik, feszültséget kelt vagy csak pusztán elmegy a kedve attól, hogy tapasztalatokat osszon meg az új készülékeiről/tapasztalatairól azt sajnálom.
-
Tamoo
nagyúr
-
Tamoo
nagyúr
válasz
denesdr #169896 üzenetére
Először bekapcsolom a projektort, kézzel
lehúzom a redőnyt, megnyomom a vászon kapcsolóját, amíg lejön bekapcsolom a pc-t, aztán az öt végfokot egyesével, zene füleimnek ahogy sorban kattognak a relék.
Végül ha nem felejtem el megnézem a folyosót, hogy úgy vannak-e nyitva-zárva az ajtók ahogy a korrekció készült.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Albertka #169879 üzenetére
Vedd ki a pipát az instant mode-ból és akkor nem ment rá azonnal.
#169878 Dorian: Ez szvsz valahol csak lustaság, hogy rámondod, hogy nem értesz hozzá. Ha érted a házimozi beállításait (ennyi év után miért ne értenéd), akkor ebben sincs semmi újdonság. Baromi egyszerű, logikus, józan paraszti ész elég hozzá. Sorról sorra hajtja végig amik meg vannak adva a config fájlban. Amit include-al beraksz oda az meg olyan mintha bemásolnád arra a helyre annak tartalmát.
-
Tamoo
nagyúr
Nekem az XLS-el 1.4V érzékenységre állítva, ésszel emelve a jelszintet nem volt semmi problémám (klippelés). Viszont kis zajt ez is átvitt, szóval úgy ajánlani nem merem senkinek, hogy na ezzel tuti rendben lesz minden. Inkább egy utolsó lehetőségnek tartom.
Én is máshogy próbálnám inkább megoldani. Ettől függetlenül egy jó készülék.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
denesdr #169829 üzenetére
Hangkártyáról nagyon minimális a zaj még RCA-n is az XLS-el, 1m-ről nem hallani csend esetén sem. AVR preoutról viszont tényleg nem volt jó.
T. AMP még zajosabban indult, de amint leválasztottam a földet teljesen megszűnt.
Szóval itt csend honol, hiába RCA. Pedig egy körön vagyok a konyhával, mert korábban ez ebédlő volt. -
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169706 üzenetére
"punch: nagyon látványos, de talán túlzottan kiemeli azt a bizonyos tartományt a legmélyebb frekvenciák "kárára""
Próbálgattam, én is így értékelném. Maradok egyértelműen a room-nál. Elég a mély, hozzá sem kellett nyúlnom, egyedül az utolsó kalibrációm után volt, hogy túlságosan levette az egyik szubot, visszamérve is látszott, hogy nem véletlenül érzem kevesebbnek, akkor rátoltam +3dB-t.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
python1 #169758 üzenetére
Nem akarom további grafikonokkal fárasztani a nagyérdeműt, de a két szubra együtt és külön is összesen 54 lefuttatott mérés után továbbra is ott a beszakadás 60 és 80Hz-es váltások esetén, hiába a 180fokos fordítás. Valamennyit változott, de nem szüntette meg. Maradok a 100Hz-nél, de azt majd még próbálgatom, hogy fülre jobb-e fázist fordítva.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
denesdr #169769 üzenetére
Végigfut az alján teljes szélességben, a végén meg ott a terelő. Azt nem tudom, hogy felfelé folytatódik-e, nem veszem ki az erősítőt.
kb. 445x25mm a port bejárata. Azon csodálkozom, hogy nem zajos, legalábbis nem hallottam, hogy bárki panaszkodna. Én mondjuk nem hajtottam addig, de biztos van aki igen. -
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169765 üzenetére
Én is próbálgattam már korábban, nekem nem lett tőle jobb. De nekifutok majd még egyszer.
Az ultimax valahogy pont "határra" esik. Ha 30cm rakom ide-oda a mikrofont egyszer pozitív egyszer negatív polaritást dob rá.Ha lenne endoszkópom megnézném, hogy hogy van a Klipschben a port, de csak ilyen belső képet találtam. Szerintem csak az aljában van aztán annyi.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169746 üzenetére
Tud az, csak nem veszed elég hangosra. Persze nem lapáttal, de azért érezni.
Viszont ahol ez határozottabban megjelenik nekem ott már nem konfortos hallgatni a rendszert. Így marad halványabban halkabban, de elégedett vagyok most ezzel is.Python. Nálam is a 100 jött be, elég egyértelműen.
A Piros a 100-as ... a másik kettőt is ki lehet találni. -
Tamoo
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13 #169742 üzenetére
Pythonnak nem zárhat már rendesen, olyan könnyen lef@ssa.
Bocs, nem hagyhattam ki.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13 #169737 üzenetére
Nagy különbség nem lehet. Így szimulációval szvsz fölösleges is lenne összemérni, ha mutat eltérést az hibahatáron belül is lehet a folyamat különbözősége, mérés pontossága miatt.
Ez egy doboz sajátossága, szobával, két szubbal ez egész más téma, itt pont az volt a lényeg, hogy a szoba ki legyen vonva mintha kivittem volna a rétre.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13 #169729 üzenetére
Itt a különbséget nyilván az adja, hogy a Klipsch reflex, nem az hogy jobb lenne a hangszórója vagy a megépítettsége.
De ez is csak egy paraméter a sokból, ettől még nem jobb csak gyorsabb az impulzus lecsengése mint az várható is volt. -
Tamoo
nagyúr
-
Tamoo
nagyúr
válasz
VoidXs #169692 üzenetére
Nem tudom, én a zárt Ultimaxot azért nem hallom rosszabbnak a Klipsch R-115SW-től.
(Azt nem tudom, hogy a van damme-al kábelhívőnek minősülök-e.
A 200Ft-os kábelekhez viszonyítva mindenképp.)
Ha lusta vagyok a szubokat kiszedni a helyéről hogy lenne értelme összahasonlítani a kettő impulzusválaszát? Közeltéri mérés? REW-ben néztem őket, de nem tudom milyen beállításokat kellene alkalmazni. -
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169688 üzenetére
Mondjuk most visszanéztem pár régebbi mérést, van amelyiknél jobban felugrik, lehet akkor hangosabban mértem. Meg az sem mindegy, hogy a szoba utózengése miatt van a kiugrás vagy valami rezonál. Torzításmérést is befolyásolják ezek. Majd mérek még több pontban nagyobb hangerőn.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ada19 #169684 üzenetére
Grafikon jobb felső sarkában ahol a control meg ezek vannak, ott a Freq.Axis-ra nyomj rá.
Nekem így áll a dolog perpillanat az utolsó mérés alapján. Nappali, ez van... de ahhoz képest egyáltalán nem vészes a dolog. Centerrel szemben a hátsó falra kellene tenni valamit, csak esztétikailag is hülyén nézne ki, meg rendszeresen felakadna benne valaki.... plusz ott vannak a villanykapcsolók.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Rp526 #169676 üzenetére
Ha dedikált szoba lesz akkor 2 vagy 4 nagyot vegyél!
Még próbálkozom ahogy időm/kedvem van hozzá, szóval nem végső verdikt. Elégedett vagyok az R-115SW-vel, hozza amit reméltem tőle, de ha őszinte akarok lenni magammal is, akkor az eddigi tapasztalatok alapján nemigazán tett hozzá az össz élményhez. Egy pozícióra lőttem csak be, mást nem nagyon érdekel ez rajtam kívül itthon.
Egyelőre csak azt néztem, hogy jobbra-balra kimozdulva ugyanúgy elcsesződik a mély mint egy szubbal. -
Tamoo
nagyúr
válasz
ada19 #169673 üzenetére
Én igazából nem is mértem még egyszerre dobozokat. Még csak a két frontot se, minek ... nem mono-t hallgatok rajta.
#169674 Rp526: Nem lehet erre így pontos választ adni. Ha moziszoba lesz és nincs kötöttség akkor egyértelműen jobb a több, de én pl. nem szabályos nappaliban, viszonylag kötött elhelyezéssel nemigazán profitáltam semmit akusztikailag a másodikból. Nem lett jobb se a görbe, sem több üléspozícióra a mély. Máshová kellene tennem a szobában, hogy tudjak profitálni belőle, de arra meg nincs lehetőség. Egyértelmű hogy a több szubbal jobb mélyeloszlást lehet elérni, de ahhoz az is kell, hogy ne legyen megkötve az ember keze az elhelyezésüket illetően.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169671 üzenetére
Nekem is 100-400Hz között kellene lentebb húzni, amikor kipakoltam 6db 50mm-es XD panelt az meg csak efölött csillapított, úgyhogy annak speciel túl sok értelme nem lenne. Nem is raktam fel még egyelőre semmit. Három sarok kap majd csillapítást 200-300mm vastagságban, aztán majd kiderül. Falak lehet maradnak ahogy vannak.
#169668 ada19: Nekem eszembe nem jutott összes csatornán egyszerre mérni torzítást. RT60 egy szoba specifikus adat. A szobában több helyen mérve is hasonlónak kell lennie. Itt se kell egyszerre.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13 #169655 üzenetére
Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy hogy néz nálad jelenleg egy 20Hz-20kHz-ig mérés crossoverrel.
Mennyivel emelkedik meg alul.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169639 üzenetére
Ezeket REW-ben méred már vissza?
Egyébként se az XTZ sem az UMIK1 nem valós gömb karakterisztikájú és nekem pl. az XTZ-hez csak egyféle kalibrációs fájlt adnak és nem specifikálják, hogy hogy álljon a mikrofon, pedig a magasak szempontjából baromira nem mindegy, ezt már tapasztaltam.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169632 üzenetére
Ultimax ebben nyújt perpillanat nekem többet, hogy feszesebbet üt alul. DE nem korrekt az összehasonlítás, majd valamikor meg fogom cserélni őket, mert a Klipsch-el kb. ott van beszakadásom ahol neked, csak még nagyobb.
Én 3 pontos méréssel próbálkoztam, de visszamérve a frekimenetemen csak rontott az egy fő SP-ra nézve. A delayt meg ez esetben is csak egy ponthoz állítja tudtommal, nem tudom a térérzeten hogy tud javítani egy hallgatói pozícióra nézve.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian #169619 üzenetére
Crossover ponton beszakadás vagy ha két szub együtt EQ után ilyesmi frekimenetet produkál:
Manuálisan úgy, hogy elkezdem 1ms-enként tologatni a szub delay-t és nézem hogy változik.
(EQ APO-ban írom át a cavernből kiexportált txt-ben, REW-ben meg mérem lépésenként)
Ez lett belőle. 80Hz-en akusztikai baj van, nem időzítési, a két szubbal jobban kijött.
#169618 VoidXs: Igen, most hogy összeállt, én is lementem külön, hogy azt legközelebb ne kelljen. Most is csak a szub miatt kellett végigjátszanom.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
python1 #169603 üzenetére
80-100Hz alatt nem releváns az RT60 grafikon, mert az igazából csak egy kalkulált érték és az alsó tartományban ebbe erősen belezavarnak a szoba módusai, így abból teljsen fölösleges bármilyen következtetést is levonni. 100Hz alatt frekvenciamenetet és torzítást kell figyelni.
Fapaci is leírta már ezt többször, meg az utolsó oktatásán is direkt rákérdeztem.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169570 üzenetére
Mondandóm illetve rácsodálkozásom arról szól, hogyha a cavern szénné EQ-z, akkor a házimozis készülékek is szénné EQ-znak. Mindkettőnek ugyanaz a célja gyakorlatilag. Egy-egy SW legyen az PC-s vagy házimozi készüléken futó, hatékonyságáról/hibáiról/korlátairól lehetne beszélgetni, de az most megint más, mélyebb téma és nekem sincs minddel tapasztalatom, ahogy neked sincs a PC-vel. Tőlem egyszer sem olvashattál kritikát sem az ARC-ról sem a Dirac-ról.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169566 üzenetére
Összefoglalva.
A cavern polaritás "kijelzéséről" beszéltünk mire kiragatál bajnokpityutól egy mondatot, amit próbáltál erre ráhúzni, de már ott bukott a dolog, hogy nyers EQ mentes mérés alapján megállapított polaritásról volt szó. Aztán továbbvitted, hogy grafikonokból leszűrted a belenyúlás mértékét és szerinted a PC-s EQ szénnéEQ-zás az AVR/procikéhoz képest ami szerinted (szerintetek) elfogadható mértékű.
Arról nincs fogalmad, hogy a cavern mennyire nyúl bele egy AVR/procihoz képest.
Ez nem vagdalkozás/vádaskodás hanem puszta tény. -
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169558 üzenetére
Hasonlítottál már össze ugyanott PC-s EQ-t illetve AVR-ét? Én nem láttam itt olyan diagrammot senkitől. De az sem feltétlenül a belenyúlás mértékét mutatná hanem inkább a hatékonyságát... részben.
Miféle vagdalkozás, vádaskodás? Nincs semmi ilyesmi, csak leszűrtem az írásaidből, hogy nem látod át a főbb különbségeket, nem szép dolog úgy minősíteni valamit, hogy nincs vele semmi tapasztalatod és nem ismered a működését és feltehetőleg nem is érdekel."Az ELAC-é 20 és 200 Hz között 16 sávos. Az SVS-eké háromsávos, teljes-parametrikus. A JL Audio Fathomoké 18 sávos, 1/6 oktávos."
Amelyik a telefon mikrofonját használja a méréshez az különösen vicces.
Korlátoltabbak és "fejletlenebbek" mint amit a PC tud. A különbség pedig nem ott van, hogy az egyik (szerinted) szénnéEQ-zás a másik pedig nem. Nekem egyébként nincs bajom ezekkel, tök jó hogy egyre több készülék tudja, hasznos. -
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169556 üzenetére
De miből gondolod, hogy az AVR/proci kevésbé nyúl bele?
Az az igazság, hogy fogalmad sincs. Talán az AVR nem EQ-zza végig a teljes tartományt? Vagy a szubok beépített primitív pár paraméteres biquad PEQ-ja szerinted jobb? A semmitől mindenképp, de ne vicceljünk már.
"A cserépkályhát is körbe fogod panelezni?"
Bizonyára vicces, de próba/mérés szintjén már megtörtént. -
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169553 üzenetére
Én meg AVR/processzor EQ-t nem használok mert nincs egyik sem.
Amit mi használunk meg túlmutat az átlag AVR/processzor EQ-ján, a szubok beépítettjéről meg ne is beszéljünk.
Nem is értem ez mivel/mitől lenne szénnéEQ-zottabb. Kb. pont annyira az, csak még jobb.Én is tervezek feldobni pár (9db) panelt, már meg is csináltam volna most, csak ebben az őrült hajrában a hétvégén nem akartam bemenni az OBI-ba sorbanállni. Basszuscsapda is tervben van 3 sarokba még a tavasszal.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
BBéci #169550 üzenetére
Ott hibádzik az elméleted, hogy ez még EQ-zatlan méréskor történik.
Na meg esetemben állapítsd meg egy bipól/dipól doboz polaritását a többihez képest. Attól függ kb. hogy hol van a mikrofon. De ez csak egy példa, köze van a fázisszögekhez is, de annyira nem értek hozzá, hogy megpróbáljam itt magyarázni. -
Tamoo
nagyúr
válasz
python1 #169482 üzenetére
Azért kíváncsi lennék REW-ben visszamérve mit mutat a két szubra illetve a váltásokra, meg hogy a hátsó szélessávú surroundot (raktál már bele magasat?) mennyire sikeresen húzza fel 20k-ig flatre.
Ha nem akarsz vakon lenni, ezeket mindig mérd vissza. A logoutos leírásom alján ott van, hogy hogy kell. -
Tamoo
nagyúr
válasz
kimi02 #169453 üzenetére
Ha a forrás viszont nem földelt, akkor érintésvédelmileg aggályos a dolog. Főleg ha érintésre csíp a készülékház.
(Egyébként nekem is biztos, hogy van földhurok a Crown-al, de nem kötöttem le a földet, mert jelen setupban alig hallani még odafülelve is. A T.AMP-okról viszont leválasztottam, de azokon van is erre kapcsoló.) -
Tamoo
nagyúr
válasz
python1 #169435 üzenetére
Mit mondtál?
Ezen fázisfordítás nem segít semmit.
A nem jó hely relatív igazából. Lehetne rosszabb is.Örülhetek, hogy az egyik jó helyen van, csak ilyenkor felmerül a kérdés, hogy mennyi értelme van a másodiknak. Ezt kell még tesztelgetnem, mérlegelnem ... nem becsapva magamat.
#169434 liszi70: Úgy-úgy. Szubot még nem értékeltem, de azt úgyis fülre fogom bejáratás és jópár óra használat után.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
liszi70 #169432 üzenetére
Már kb 10 órát mozgattam a membránt bass tesztekkel. Mérve EQ-zva az Ultimax helyén még sokkal nyersebben is hozta szinte ugyanazt a frekvenciamenetet (mint ugyanott az Ultimax). Aztán átraktam a másik oldalra. Ebből nem a szub milyensége derül ki, hanem az hogy sajnos erősen kompromisszumos helyre került, míg az Ultimax jó helyen van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Honor X7 fekete 128GB 12 hónap jótállással!
- Samsung Galaxy Tab A9+ 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gyors, Precíz, Megbízható TELEFONSZERVIZ, amire számíthatsz! Akár 1 órán belül
- APC UPS 950VA (BX950MI-GR)
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S23/Samsung Galaxy S23+/Samsung Galaxy S23 Ultra
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest