Hirdetés
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- VoLTE/VoWiFi
- Apple iPhone 17 - alap
- Realme GT 2 Pro - papírforma
- Yettel topik
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Motorola Moto G06 Power – nagyfater új zakót vett
- Milyen okostelefont vegyek?
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
-
Mobilarena
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
bteebi
veterán
Bocs, rosszul fogalmaztam. 300 volt. Még az SMO előtt. Azóta már valóban 460 ezer (de elvben volt 230 is).
#78684: Valóban szarul néz ki... de elvben nem szar, csak baromi drága. Nekem amúgy sok szub nem tetszik. Pl. az SVS-ek se, a JTR-ekről nem is beszélve. De attól még nagyon jók.
-
bteebi
veterán
válasz
VoidXs
#78682
üzenetére
A Klipschnél szar szokott lenni a crossover.
De minden relatív. Van, akit nagyon zavar, van, akit nem annyira. Házimozira nem rossz. És az a nem mindegy, hogy az a 700k még békeidős/kifutó ár, az se mindig annyi volt. Nekem is jobban tetszene, kellene az újabb, de az már nagyon drága; arra max. 1 milliót, de inkább 900 ezret szánnék - csak hát most majdnem 1,4 millióba kerül sajnos. Szub nélkül. (A front pár önmagában 830k belőle; a 8000F még "csak" 500k.)És igen, alapjaiban véve már inkább nem, vagy egyáltalán nem fér bele a keretbe. Az általad is ajánlott Monitor Audio viszont jó lehet.
-
-
m3ss
veterán
válasz
Gino20
#78686
üzenetére
pont ezt az eladot talaltam en is be, remelem reagal majd..
amugy milyen az r115 sw zenere? hallgatok sok jazzt, gitaros zeneket, remelem nem fogok kopkodni egy nagybogo vagy bass gitar szolonal. mondjuk gondolom ha sikerul nettoban megvenni akkor 230 korul el fogom tudni adni.
itthoni gariztatasrol tudtok vmit kulfoldi vasarlas eseten? -
bteebi
veterán
Az SPL-150 az utódja, de már azt is ki fogják vezetni. Idén jöttek új Klipsch szubok. Viszonylag dicsérik őket, de sajnos sokkal drágábbak lettek. R-115SW még 200k-ért is volt (én két éve BF-en még annyiért vettem kettőt), SPL-150 már inkább 300, az új, 16"-os RP-1600SW meg most épp 850k.
Békeidőben, nem újdonságként persze az se ennyi lesz, de egyelőre elég nehezen tudom elképzelni, hogy félmillió alá benézzen. Mocsok drágák lettek a subwooferek, pedig már korábban se voltak olcsóak a jobbak (amik amúgy leginkább nem Klipschek persze). -
-
bteebi
veterán
válasz
mlaci01
#78674
üzenetére
A Klipschnek van házimozira (szerintem) nagyon jó 5.0-ás rendszere (RP-8000F), újonnan 700k - a 8000F II már majdnem duplaannyiba kerül! (Mondjuk ez elég nagy, lehet, hogy a 6000F is elég lehetne, de olyan viszont sajna már nincs. Vagyis van abból is II-es, de az megint csak brutál sok.) Mondjuk abban még sajnos nincs erősítő, sőt sub se. De én lehet, hogy ezzel együtt is azt venném. Mellé egy R-112SW 230k-ért, meg használtan valami egyszerűbb erősítő, amit később lehet cserélni. Ez hangfal szinten már egy viszonylag jó rendszer.
Persze lehet rajta sokat spórolni, vannak komplett 5.1-es rendszerek is 6-700k-ért, és akkor egy 300k körüli erősítő is beleférhet. Erősítőre azért legalább 200k kellene (használtan), újonnan meg jóval több. Én leginkább Denonokkal szemeznék, talán az X2000-es, vagy még inkább az X3000-es sorozattól felfelé, bár amúgy újonnan már van X1700 230k-ért. Nem baj, ha erősítőre van garancia. Ha nem új, akkor is legyen még némi gyári.
Ha megengedte az asszony, akkor élj (vissza) a bizalmával.
A fenti worst case scenarioval újonnan megvagytok 1,16 millióból. Ami persze sajnos nagyon nem 800k. Nem örül az ember egy nagyobb kiadásnak, de idővel rájöttök majd mindketten, hogy megérte. Plusz 1-3 hónap spórolással már meg is lehettek vele. Neki is tetszeni fog. Fejleszteni meg mindig lehet. Leginkább az erősítőt, technikailag azok sokkal többet változnak, szóval én inkább arra szánnék első körben kevesebb pénzt. -
m3ss
veterán
azt jol latom, hogy nincs utodja az r115sw-nek? csak spl120-at latok, az meg az r112sw-t valtja, ugye?
nemet ebayen latok 230-240e korul, plusz 30 korul van a shipping. ha sikerulne nettoban megvenni talan nem lenne rossz vetel. esetleg tud vki vmi kulfoldi oldalt ahol lehet eu-s adoszamot regisztralni es kapok ilyen subot? mennyi lenne most amugy itthon a realis hasznalt ara egy ilyen subnak? jo lenne tudni ha meg sem jon be es eladnam mennyit bukok rajta...vagy hogy varjak-e inkabb hasznaltra itthon..
gari hogy mukodik klipsch-nel, kint vasarolt termeket itthon gariztathatok?
gondolom amig garis nem erdemes elozetesen belenyulni es kicsereltetni a problemas ellenallast
-
válasz
mlaci01
#78673
üzenetére
VoidXs által javasolt szett most Extreme audioban elég jó árban megy.[link]
A fenti szetthez hozzá tudod csapnia a Klipsch SPL-120 Subot ez így 735K + kábelek kb 760-770 K .
Az erősítőt le tudod cserélni komolyab darabra,ha atmost szeretnél,vagy eldöntöd tetszik e, mert a MA300 szett alapból is akciós, 300K, ha nem szettben akarod.
és mellé teheted az A2A-t vagy a 3800H-t ez így 930 K kb az SPL-120 subbal és komolyabb erősítővel.
De ha kicsit feljebb akarsz menni van az MA bronze szett,600K [link]nekem ez van , nagyon szeretem,de nem hiszem, hogy megér dupla árat az MA300 hoz nézve. Monitor Audio cuccok a hangzásukhoz nézve nagyon jó ár/ értékkel bírnak, kiegyensúlyozottak, csak a subjaik nem túl erősek. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mlaci01
#78674
üzenetére
Ha nem fontos az Atmos, és elég az 5.1, akkor látok két jó utat, igénytől függően:
1. 800-ért: Sony STR-DH590 + Monitor Audio Bronze 200 6G + Klipsch R-112SW vagy SPL-120. Ez a legjobb ár/érték arányú új rendszer, amit ismerek. Még egy 100-ast spórolhatsz, ha Monitor 300-ra cseréled az 5.0-t, nem ér túl nagy veszteség vele, én bevállalnám.
2. 1 millióért: Denon 3800H + Dirac + Monitor Audio 300 5.1. Pont pár hete raktam össze egy hasonló szettet (csak az előző Sony + Cavern alapon), ritka kellemes hangja volt, bár a subot érdemes cserélni, amilyen gyorsan csak lehet. Azért vetem fel ezt az ötletet, mert a Dirac olyan sokat ér, mintha háromszor annyi pénzt vágnál a dologhoz, és csak az tudja kiváltani olcsóbban, ha PC-ről filmezel.Ugyanitt frissítem az árkategóriákat az összefoglalóban, hogy reflektálja az inflációt.
-
-
TubiOne
csendes tag
Szép napot mindenkinek.
Nemrég vásároltam egy Genius 5.1 [link] szettet, a kérdésem illetve a problémám az lenne hogy (samsung 49" NU7102K) tv vel szeretném használni. A tv illetve a szett össze van kötve egy, ilyen [link] dekoderrel illetve [link] ilyen optikai kábellel. De valamiért nem működik,abban kérném a segítségét hogy mi lehet a gond, pár képet mellékelve hátha tudtok segíteni.
[kép] [kép] [kép] [kép] [kép] [kép] -
Krilehor
tag
válasz
Dorian
#78662
üzenetére
Természetesen arra gondoltam, hogy minél jobb csillapítást elérni a lehetőségekhez mérten.
Ha ettől a cégtől nem, akkor esetleg van más bevált cég akinél érdemes körülnézni, vagy inkább menjek be egy helyi (Pécs) függönyszaküzletbe? A legtöbb függönyösnél nem látom kiírva a súlyt, ahol ki van írva, ott az átlag 250-300 g/m a sötétítő függönyöknél. Van arra tapasztalatod, hogy kb milyen fastag az elég már?
-
Dorian
félisten
válasz
Krilehor
#78657
üzenetére
Első szabály: neki nem hiszünk el semmit.
Hanggátló függöny nem létezik. A maximum, hogy a magas hangokat csillapítja valamennyire. A gyakorlatban minél nehezebbet veszel, annál jobban. Anyagában nyilván a természetes anyagú gyapjú lenne a legjobb, de ilyent vagy nem árulnak, vagy kokainárban lehet csináltatni.
Érdemes figyelni arra is, hogy a magasak csillapítását ne toljuk túl aránytalanul a többi frekvencia kárára -
mlaci01
tag
Sziasztok,
Szeretnék segítséget kérni.
Eddig egy HK-6900+Quadral Amun MK IV pároson hallgattam zenét, házi-mozi nem volt.
Pár éve vettem egy Oled Tv-t , és ezzel elkezdett befurakodni az igény egy-házi mozi rendszerre.
Semmilyen tapasztalatom nincs, és minél többet próbálok utánanézni, annál bizonytalanabb vagyok.
Minél többet olvasok (pl. itt is), annál magasabbra helyezem a lécet,
és gyorsan a több milliós rendszereknél tartok, ahol megijedek, és kezdem előröl.
Szóval még azt sem tudom merre induljak el
.
Minden segítséget előre is köszönök.
L, -
-
VoidXs
Topikgazda
Simán tekerd maxra és küldd ki a REW jelet. Meg fogja védeni magát, attól nem kell félni. A fülednek sem igazán, mélyeknél jóval magasabban van a halláskárosodási határ, mint amennyit házilag ki lehet hozni. Nyilván ne mellette állj, de én 2 méterről simán szoktam.
Szerintem egyébként a Klipsch veszteséggel gyártja a subokat, vagy valami nagyon jó szerződést kötött régen a beszállítókkal. Egyszerűen már majdhogynem DIY módon nem lehet megoldani ennyiből, és akkor nincs benne a szállítás, marketing, garis ügyek költsége, hogy az alkalmazottakról ne is beszéljünk, de azt tegyük fel, hogy a többi termék fedezi. Az egyetlen logikus válasz az lenne, ha minden házon belül készülne, de a plate amp-ekről tudjuk, hogy ez nincs így, és a driverről is erősen feltételezem ezt, bár nincs infóm.
-
-
-
m3ss
veterán
ez engem is erdekelne. btw a klipsch marketingesei hogy orulhetnek ennek a topicnak
evek ota ez az r115 jon itt elo minden 3. kommentben. amugy nem is tudom mi a hihetetlenebb, hogy ekkora gyartonak nem sikerult maradektalanul kijavitania ezt a tervezesi hibat az uj sorozatban, vagy hogy nincs egy masik gyarto aki hasonlo aron hasonlo tudasu subot kinalna...en egyszeruen nem akarok olyan subert fizetni aminek ilyen sorozathibaja van.
nem hagy nyugodni viszont, hogy ez az egy db bk xxls400 nagy hangeron elfogyhat...vegyek meg1et vagy en is alljak be a pukkanasra varo r115 tulajok koze? attol felek nem tetszene zenere. ki kellene probalni egyet, de senki se akar kolcsonadni
amugy rew-vel mit kellene mernem, hogy kideruljon mennyire fogy el a sub ebben a szobaban? multkor amit mertem az csak 2.1 volt 75dB-en. 5.1-et kellene, vmi asio progi tudja ezt azt mondtatok talan, 105 dB-en? -
VoidXs
Topikgazda
Ezt ellenőrzötten mondtam, bár waveformra, ugye komplex jelnél a sávszűrőzés jelentős veszteséggel jár, hacsak nem az Edge of Tomorrow eleje a kérdés. Azért a noise gate-es másodperceket (mondjuk a -60 szerintem fair) ne számold bele, úgy meglesz a 90%. Ezzel a megkötéssel rendszeresen látni -10 körüli RMS átlagokat (!) csak az LFE sávra, és akkor még nem beszéltünk a crossoverről.
-
-
VoidXs
Topikgazda
Bár egy limiter, főleg egy multiband, valóban nem LTI, a subodat 90%-ban max hangerőn fogod hallani, hiszen impulzusszerű hangokra használják a hangmérnökök, egy ajtóbecsapást is simán kivezérelnek 0 dB-n. Miután a hangerőigény belépő suboknál kb semmilyen hallgatási hangerőn nem fog teljesülni (4 méterről csoda, ha a 105 dB megvan, tehát crossover és EQ után ref alatt 20 dB-vel tud csak úgy teljesíteni, ahogy a halk mérés mutatja - az pedig beszédhangerő se lesz, nyilván senki nem mozizik úgy), a valóság, amit hallani fogsz, szinte minden esetben a CEA-2010 lesz. Emiatt tulajdonítok neki akkora jelentőséget, a gyártók pedig ezt a tényt elcsalják halk mérésekkel, amik szinte semmit nem jelentenek, hacsak nem veszel ugyanabból a subból négyet.
-
Dorian
félisten
válasz
jambiyya
#78631
üzenetére
Nem, mert pl. a (nemlétező) portzajt is említetted.
Illetve valójaban bizonyos tekintetben kevesebbet kaptál hangban, max nem érzékeled. Ha pedig az 1 db-ot nem tudtad megfelelő helyre elhelyezni, akkor valószínűle a kettővel bizonyos tekintetben pedig többet kaptál hangban. -
jambiyya
őstag
válasz
Dorian
#78630
üzenetére
Két állításom volt: a két kicsit jobban el tudtam rejteni, mint az egy nagyot, illetve hogy előbbiek is tudták azt hozni, ami nekem elég (még többet is).
Ugyanolyan nappalid van és ugyanúgy hallasz, olyan hangerővel stb. mozizol mint én?
Amennyiben nemleges a válasz, akkor a válaszod felesleges kötözködés (nem gond, nem Te vagy az egyedüli) és nincs értelme kommunikálnunk. -
-
VoidXs
Topikgazda
"Az impulse response és a frequency response grafikinok egymásból következnek, egyik ismeretében a másik kiszámítható."
Hamis. Amikor a frequency response-t kiszámoljuk, abszolút értéket veszünk, amivel információ veszik el, ez pedig a fázis, ami pont a nagyobbik faktor. Impulse response-ban egyesével megkülönböztethető, hogy melyik zengés és visszaverődés mikor történt, illetve a spektruma mi. A visszaverődések, zengések, és közvetlen gerjesztés jól elkülöníthető egymástól. Mindent IR-ből számolunk ki az összes többi grafikonon, míg az SR egy aggregált kimutatás.
"A REW dokumentációja is ezt tartalmazza, a program ay impulse response-bol képez le a frekvencz response-t"
Majdnem. A rögzített hangot (gerjesztésválasz) dekonvolválja (Fourier-térbeli osztás) a mérőjellel (gerjesztés), ebből lesz az átviteli függvény. Annak az abszolút értéke a frequency response, és inverz Fourier-transzformáltja az impulzusválasz. Minden mérőprogram így működik, és azért tárolják fájlban az átviteli függvény helyett az impulzusválaszt, mert annak komplex együtthatói konstans 0-k, ami elhagyható, így a helyszükséglet fele megspórolható.
"Az impulse response elvileg egy pisztolylövés jellegű impulzust és annak lecsengését ábrázolja. Ezzel szemben szemben a mélynyomó folyamatosan mozgatja a membránt mert hanganyagot reprodukál. Sokkal többet számít az elekromágneses ereje a "motornak" mint a hogy reagál a membrán egy szimpla löketre."
Igen, az impulzusválasz a Dirac-delta (egységimpulzus, egyetlen minta 1, a többi 0) gerjesztésre leadott hullámforma. Abból ki lehet számolni, hogy bármilyen létező hangra mit ad ki egy hangszóró, így működik például a HRIR/HRTF (tértől függ a neve, de ugyanazok). Mivel LTI rendszerekről beszélünk, ezért az impulzusválasz teljes értékű leírása egy rendszernek, nincs olyan, hogy hanganyaggal máshogy viselkedik.
A membrán és a motor tere egymástól elválaszthatatlan, és ez az információ az impulzusválaszban szerepel. Abból - a membrán mechanikai adatait ismerve - még az erősítő értékeit, pl. csillapítási faktort is vissza lehet számolni.
"Tanulmányaim messze elmaradnak a témában, de ha jól értelmezem a neten található leírásokat, akkor minél rövidebb az impulzus válasz, annál nagzobb tartományt ölel fel a frekvencia válasz. Tökéletes 0 hosszúságú impulzus végtelen frekvenciatartományt ölelne fel. Ez már alapból nem állja meg a helyét, mert a mélynyomók pár száz Hz-re limitáltak."
Igen, a tökéletes Dirac-delta minden frekvencia ugyanabban az időben, és valamennyire elnyúlik, az egyenes vonalból egy kúp lesz. Ez viszont nagyon rövid, még pár 10 Hz-nél is egyszámjegyű ms-okról beszélünk. Audacityben könnyen kipróbálhatod (Diracot LPF-ezel), csak annyi problémája van, hogy egy membránnal ellentétben ott az LPF fázishibás (mert IIR), ami miatt produkál group delay eltolásokat, amiért 2-3-mal érdemes elosztani az ott kapott lecsengést. A mélynyomóink között akkora (akár tízszeres) különbségek vannak, hogy már abból következően ez a tény minket nem fog zavarni, hiszen nagyon messze vagyunk az ideális impulzustól, a legeslegjobb darabokkal is.
"Fentiekből következik, hogy egyenletes átvitel, magas SPL és alacsony THD amit egy mélynyomóban keresni kell. Ezek függetlenek attól, hogy zárt/reflexx mélynyomóról beszélünk."
Az időbeli jelenségek teljesen függetlenek a frekvenciabeli jelenségektől. Egy példa erre a Cavern Sealing, ami refis ládákból csinál zárt hangot a membránlengés szimulálásával. Ha megméred vele és nélküle, pontosan ugyanazt a spektrumot fogod kapni, viszont az impulzusválaszod mégis látványosan hosszabb lesz, high/strong/vagy ki tudja, hogy neveztem már el módban jelentősen.
#78620 ada19: Az egész témát alapos mérések halmaza indította el, amiből ez a jelenség erősen látszik. Én is olvastam azt az írást, de impulzusválaszt egyáltalán nem mutatnak, pedig a membránlengést azonnal látnád rajta.
-
ada19
őstag
"Egyszerűen azért, mert azzal a véleménnyel, hogy a reflex gyorsabb lenne úgy általában, szó szerint gyakorlatilag egyedül vagy a világon…
Rengeted vélekedést olvastam a neten, a gyártókat beleértve és mindenhol a zártat említik kontrolláltabbnak…"Számtalanszor ki lett már tárgyalva (mérésekkel igazolva) hogy ez nem igaz, csak már dogmaként jön fel évek óta mindenhol, úgy ismételgeti mindenki mintha fizetnének érte. Az egyik oka ennek a hibás következtetésnek hogy az olcsó reflexes subok között sok trehányul tervezett/kivitelezett van, és onnan sokan pár árkategóriával magasabb zártra váltanak.
James Larson (Audioholics) szerint:
"Both subs have excellent time-domain performance, and the “quickness” or “speed” or “tightness” or whatever vague adjective that audiophiles want to assign time-domain behavior will be indistinguishable from each other as well as any other competently designed sub whether ported or sealed."
Forrás -
Quetz
őstag
válasz
VoidXs
#78610
üzenetére
Lépjünk vissza egyet, mert nem tudom értelmezni a válaszodat. Az állitásaim:
1. Az impulse response és a frequency response grafikinok egymásból következnek, egyik ismeretében a másik kiszámítható. A REW dokumentációja is ezt tartalmazza, a program ay impulse response-bol képez le a frekvencz response-t2. Az impulse response elvileg egy pisztolylövés jellegű impulzust és annak lecsengését ábrázolja. Ezzel szemben szemben a mélynyomó folyamatosan mozgatja a membránt mert hanganyagot reprodukál. Sokkal többet számít az elekromágneses ereje a "motornak" mint a hogy reagál a membrán egy szimpla löketre.
3. Tanulmányaim messze elmaradnak a témában, de ha jól értelmezem a neten található leírásokat, akkor minél rövidebb az impulzus válasz, annál nagzobb tartományt ölel fel a frekvencia válasz. Tökéletes 0 hosszúságú impulzus végtelen frekvenciatartományt ölelne fel. Ez már alapból nem állja meg a helyét, mert a mélynyomók pár száz Hz-re limitáltak.
4. Fentiekből következik, hogy egyenletes átvitel, magas SPL és alacsony THD amit egy mélynyomóban keresni kell. Ezek függetlenek attól, hogy zárt/reflexx mélynyomóról beszélünk.
-
VoidXs
Topikgazda
-
VoidXs
Topikgazda
A zárt nekik a hazai pálya. Amit hiányolok nagyon a listáról, az a Velodyne, messze tőlük hallottam a legjobb zártat.
Quetz: Ez rossz észrevétel, az impulzusnak a fázis fontosabb része, illetve tartalmaz minden késve induló és/vagy ismétlődő hangot. A tökéletes Dirac-delta, ahol minden freki jó időben, zengés nélkül szólal meg, például időben végtelenül kicsi. Az összeadódó frekvenciák mindenhol kioltják egymást, kivéve a kezdeti időpontban, így amit lecseng, az valóban a zengés és/vagy group delay. Egy impulzuskorrigált mélynyomó <1 ms-t is tud, de ilyen szinten korrigálni csak refist tudsz.
-
válasz
Power17
#78608
üzenetére
Belépő modell volt, de a tudása szerintem 5 év távlatából rendben van. Még eARC támgatást is kapott utólag.
Ha a TV-d esetleg Samsung, akkor lehet gond , mert a HDR10+ nem támogatott,de a Dolby Vision-t támogatja.
Hangzásban biztos vagyok , hogy az árához képest vállallható. A THD nem túl fényes de nem véletlenül belépő modell volt anno is,de ahhoz képest nagy tudással.( Musiccast, stb) -
_Yanou_
csendes tag
Sziasztok,
Az erősítőmre(Denon) csatlakozatott front height hangsugárzó pár 6ohmos. Az összes többi (front, center, surround, top rear) mind 8ohm. Most olvasom a manualban, hogy ilyenkor az impedancia értékét állítsam 6ohmra. Módosítsam vagy maradjon a default 8ohm értéken?
Segítségeteket köszönöm -
Quetz
őstag
válasz
Joe123
#78589
üzenetére
Nincs olyan, hogy a gyorsat meg mélynyomó. Minden mélynyomó lassú, a 80Hz az 1/80 == 12.5ms. A linkelt impulse response becsapós, mert gyakorlatilag a mélynyomó frekvencia válaszát mutatja, csak egy másik fajta diagramon. Ha jó mélynyomót akarsz, akkor egyenletes frekvencia választ keresel az általad használt tartományban, magas SPL és alacsony torítás mellett.
vmi klipsch volt amugy, az volt az elso subom. az also szomszed akkori lakasban par nap utan "eladatta" velem 
Békeidőben, nem újdonságként persze az se ennyi lesz, de egyelőre elég nehezen tudom elképzelni, hogy félmillió alá benézzen. Mocsok drágák lettek a subwooferek, pedig már korábban se voltak olcsóak a jobbak (amik amúgy leginkább nem Klipschek persze).
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- Apple iPhone 12 Pro Max 256 GB Blue 100% Akkumulátor 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- BESZÁMÍTÁS! MSI B650 R7 8700F 64GB DDR5 512GB SSD RX 7700 XT 12GB LIAN LI LANCOOL 217 FSP 650W
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Lenovo Legion Go 512GB SSD kézikonzol garanciával, hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 15 128GB Yellow-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4489, 100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest