- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Hammer 6 LTE - ne butáskodj!
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Galaxy Z Fold6-hoz viszonyítva mutatják, mennyivel lesz vékonyabb a Z Fold7
- iPhone topik
- MIUI / HyperOS topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Erős specifikáció, kompakt formában
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
atala
Topikgazda
válasz
kontár2
#4651
üzenetére
Én megértem a te álláspontodat is. A szivacs problémára már írtam tegnap, hogy megcsinálhatná a gyártó, hogy egy külön kis tartályba folyna a hulladék tinta. Ezt egy külső kis ajtót kinyitva lehetne kicserélni. Megnyomod, kihúzod, és beraksz egy új, tiszta tartályt.
Ezt megtehetné minden gyártó, de itt jön a te elméleted:
Miért nem teszi meg? Nem azért, hogy profitot hozzon a szerviznek, hanem mert akkor mindenki szembesülne, milyen sok tinta is megy el a fejtisztítás alkalmával. Ráadásul több a hibalehetőség. Nem utolsó sorban meg sokan kidobják a nyomtatót ha letilt, főleg nyugaton, és vesznek másikat. -
epzon
őstag
válasz
kontár2
#4649
üzenetére
az 5000 az 5000 miért lenne több? Én azt mondom, hogy a szivacs csere (szivacs+munkadíj) együtt 5-8000 Ft típustól függően, hogy mennyi időbe telik szétszedni. Nincs tovább.
Egyébként nagyon nem vagy tisztában a költségekkel.
1 szervizes rezsióradíja 5-6000 Ft (ennek 50% adó, járulék stb, a maradék 50%-a a fix költségek (bérleti díj, rezsi ktg), a maradék 50% a beruházás/továbbképzés/változó ktg + a tulajdonosi profit, a szervizes meg kap kapja a maradékot)Kevesebből nem lehet kihozni. Vagyis de a Pityus példádból kiindulva:
1, nem jelented be az embereket és nem fizetsz adót -50%
2, otthon dolgozol, nincs bérleti díjad (természetesen engedélyek sem, és a hatóságok sem vacakolnak vele) - 50%
3, önképzés, általában tapasztalati úton (azaz vagy sikerül vagy nem az első pár eset, aztán már tudja, hogy hogy kell csinálni), csak ne te legyél az első pár eset - 20-30% (mert valami beruházási költséged marad)
4, nincs garancia (-10-15%)Talán megérted, hogy a BMW miért dolgozik drágábban mint Pityu. Azt hiszem a reálgazdasági következményekre már nem térek ki....
Én örülök, ennek a vitának, mert talán páran legalább megértik, hogy a dolgok nem csak fekete vagy fehér.
-
atala
Topikgazda
válasz
kontár2
#4645
üzenetére
"Miért 5000 a szivacs csere?"
Szedtél már szét nyomtatót, hogy kicseréld a szivacsot? Nekem egy délelőttöm ráment. Egy jó szervizesnek is 2 óra legalább míg szétszedi, kipucolja (nem csak a szivacsot cseréli, hanem az alkatrészeket is megtisztítja)
Milyen rezsi órabéren is dolgoznak a szervizben? Kb 2500-3000 Ft. Reális az 5000 Ft a szivacs cserének.
Nincs ezzel semmi gond. Ha valaki sokallja, az szedje szét önmaga.Ha nem tesznek bele számlálót, és a felhasználóra bízzák a karbantartást, akkor senki nem pucolná, pucoltatná ki a nyomtatót, csak amikor már koszolná a papírt, vagy folyna ki az oldalán a festék.
Valaki írta itt, hogy a kocsiban is kell évente olajat cserélni, nem várjuk meg míg baj lesz."jó nyomit állítja le,amit a szervíz könnyedén visszaállít heroináron"
A szerviz nem csak visszaállítja a számlálót, hanem ki is pucolja a nyomtatót! Ha csak egy resetelésért kérnének el 5 ezret, én is fel lennék háborodva.
Persze biztos vannak olyan kis magán kontár szerviznek mondott helyek, ahol hozzá sem nyúlnak, csak resetelnek. -
QwErTy42
addikt
válasz
kontár2
#4646
üzenetére
Kezded kicsit belelovalni magad. Próbáld meg előtte értelmezni a korábban leírtakat.
Egy ideje elfogytak az értelmes érveid és csak ugyanazt szajkózod, annak ellenére, hogy többen is, többféleképpen elmondták már a véleményüket és egyik komolyabb érvre sem tudtál mást reagálni csak a profitot és a profitot.15-20 ezer oldalanként egy 10-20 ezres nyomtatót ha a szervízben cserélteted ki a szivacsot 5000 forintért az miért is olyan nagy baj? Örülnöd kellene inkább, hogy a kis belépő gép annyit elment. A legtöbb embernél ez a szivacs probléma elő se jön, mert nem használják annyit a gépet illetve nem hajtják szét.
Ha meg mégis 6-8 évente kell venni egy 10 ezres nyomtatót, mert nincsen kedve az embernek a szivaccsal vacakolni vagy a szervízbe elvinni a nyomtatót és ott megcsináltatni az miért is profit hajhászás a nyomtatógyártó részéről?
Hol herionár az 5000 forint? Tisztában vagy Te egyáltalán a mai árakkal?
A nyomtatóid amiket felsoroltál legalább 6-8 évesek és kb ingyen dobták utánad viszont még mindig azzal eteted amivel szeretnéd és működnek. Akkor miért is olyan gonoszak a nyomtatógyártók?
Mert biztos gennyesre keresik magukat a 10 ezres nyomtatón.
De szerintem én itt be is fejezem ezt a témát. Kicsit kezd kellemetlen lenni az egész.
-
atala
Topikgazda
válasz
kontár2
#4638
üzenetére
Ez a tervezett elavulás amiről te írsz a nyomtatóknál nem más, mint a hulladék gyűjtő telítődése, ami szerintem jogos, védelmi mechanizmus. Senki nem akarja hogy egy idő után elkezdjen kifolyni a tinta a nyomtatójából, vagy elkezdje bepiszkolni a papírokat.
Az már más kérdés, hogy bele tehetnének egy olyan kis tartályt (amit linkeltél) a nyomtatóba, elérhető helyre, amit időközönként ki lehetne cserélni.
Attól, hogy leáll a hulladék tinta számlálója miatt, még nem kell eldobni a nyomtatót. Lehet, hogy nem mindegyik szervizben, de kicserélik a szivacsot, és lenullázzák a számlálót.
Ha a nyomtató gyártó cégek azt akarnák, hogy egy idő után leálljon a nyomtató, és ne lehessen használni, akkor egy olyan számlálót építenek bele, amit nem lehet nullázni. Pl a prociba építik be egy nem felülírható számlálót, vagy ilyesmi.
Ne értsd félre nem nyalok a nyomató gyártó cégeknek, én is lenulláztam a számlálót, de a szivacsot is kimostam. -
epzon
őstag
válasz
kontár2
#4638
üzenetére
próbálj meg két lépéssel előre gondolkodni:
"A drágábban beszerzett nyomtatókat nem fogják az emberek olyan könnyedén kidobni" - és ez most komolyan baj? hogy végre nem szemetet gyárt valaki, hanem lehetővé teszi, hogy egy adott eszközt akár 5-10 éven keresztül is használj, annak köszönhetően, hogy gazdaságosabb javítani mint újat venni?"ezzel a szerviz is nyugodtan kaszálhat " - 15,30 vagy 50 000 oldal után szivacsot kell cserélni, ennek költsége ~ 5000 Ft, ez neked a kaszálás?
Mit jelent számodra a tervezett elavulás? Számomra karbantartást jelent, azaz ha valamit elhanyagolsz az hamarabb tönkremegy, mintha ha áldozol rá.
-
QwErTy42
addikt
válasz
kontár2
#4633
üzenetére
Ohh kérlek! Ne vedd magadra!
Az előző felvetéseimre nem is válaszoltál, gondolom, mert nem is igazán tudsz erre mit replikázni.
Valóban azt hiszed, hogy a gyártással, fejlesztéssel, logisztikával, kutatásba ölt pénzekkel, vámmal, adóterhekkel, marketing költségekkel és még hadd ne soroljam... ki lehet rakni egy nyomtatót 10 ezer forintért a polcra?
A gyártóknak valamiből vissza kell hoznia a "veszteséget" vagy különben adhatnák háromszoros áron a nyomtatót, ahogy most az Epson teszi az M és L szériákkal. Mert ugye ott is egy 15-20 ezeres nyomtatót veszel meg 50-70 ezer forintért, viszont utána a festékért szinte már nem is kell fizetned.
Csak ugye a probléma még mindig abból fakad, hogy az emberek ingyen nyomató, ingyen nyomtatót szeretnének, ami nincsen( ennél a hasonlatnál kicsit sarkítottam
).a2d2: A Te felvetéseddel egyet értek, mert ez legalább egy arany középút. Nem azt mondod, hogy 300 forintért akarsz patront venni vagy hogy fillérekért szeretnél nyomtatni, hanem belátod hogy kompromisszum árán lehetne gazdaságosabb is a gyári.
A baj ott kezdődött, hogy a nyomtatók árát leverte a Lexmark 5-6 éve elég durván a 10 ezres szutykaival és a bebukott pénzét a patronon akarta megfogni. A többi gyártó nem tehetett mást, hogy követték az árversenyben, mert egyik sem akart piacot veszteni. A vásárlók csak és kizárólag a nyomtató árát nézték és egyáltalán nem érdekelte őket, hogy akkori viszonyok között a Lexmark adott gépei 3-szor 4-szer annyiért dolgoztak, mint a versenytársak.Az emberek telhetetlenek, mert sem a nyomtatóért, sem a patronért nem akarnak fizetni de nyomtatni szeretnének.
Továbbra sem állítom azt, hogy a dolog egyszerű lenne de valahol a két véglet között is lehet az igazság felhasználástól és kelléktől függően.
-
a2d2
addikt
válasz
kontár2
#4630
üzenetére
Hajrá, én veled vagyok!
Engem is idegesít és lehúzásnak tartom hogy egy ekkora gyártó aki hektószám állítja elő a tintát hogy mer 5ml-ért 3000Ft-ot elkérni! Inkább ezen kellene elgondolkoznia a nagyszájúaknak. Egy kis fecskendőnyi folyadék, és nem heroin csak olyan áron adják.
Tudod hogy hogy? Mert azt hitték hogy megtehetik! 2007-től megtehetik hogy bannolják az UGY patronokat és azt hitték hogy most elérkezett a kánaán. Belőtték a patronáraikat 500%-os haszonkulccsal, de most már én is szurkolok a utángyártóknak, az Epson meg ilyen árak mellett fulladjon bele a tintájába!
A kínai 300Ft-os utángyártott patron mondjuk a másik véglet, de ott lenne az arany középút, 800-1000Ft-ért szerintem még tisztességes haszonnal tudná forgalmazni az Epson az eredeti patronokat, és egy csapásra fellendülnének a patron eladások.
Ha mondjuk eredeti patronokat vettem volna és tudatlanul rányomok a fejtisztítás gombra vagy 8x, mint ahogy tettem azt hétvégén, akkor komolyan mondom széttörtem volna a nyomtatót tudván hogy 12000Ft-nyi tintát pancsoltam el! Így szerencsére 1600Ft-om, bánta csak.
Szóval hadd döntsem el én hogy ha egyszer kifizetek 20e Ft-ot nyomtatóra, akkor vállalom a kockázatot hogy tönkremegy a nyomtató pár éven belül, vagy veszem bele az eredeti patront. -
QwErTy42
addikt
válasz
kontár2
#4630
üzenetére
Senki se kérte, hogy eredetit vegyél vagy akárcsak elismerd annak előnyös tulajdonságait, azt meg végképp nem, hogy "hajbókolj" a gyártóknak.
"Azóta tudom hogy a fene nagy eredetiség csakis a gyanútlan felhasználó lehúzását szolgálja."
Teljesen el vagy tévedve.
Miből gondolod, hogy a kínai utángyártó cégek nem keresik sz-rrá magukat a patronokon és festékeken?
Miért hiszed azt, hogy a magyar kiskereskedő, patronárus, patrontöltő zsebét nem tömöd azzal, hogy megveszed az 50 filléres patront 500 forintért vagy a festéknek literét 4000 forintért, amikor a kínainak többe kerül ide hoznia, mint amennyiért "előállítja".Ez a ne tömjük a multik zsebét duma szerintem elég kiakasztó. Mintha nem mindenki profitorientált lenne...
Neked nem a pénz számít? Te ingyen dolgozol? Szerinted ha vásárolsz bármit, akkor azzal nem teszel valakinek a zsebébe akár extra profitot is?
Ezt a bullshitet sose fogom megérteni.Másrészt biztos oka volt annak, hogy nem kaptál választ a kérdésedre.
Látatlanba a leggyakoribb okok:
-hülye kérdésre csak hülye választ lehet adni vagy
-a saját sz-rommal hogy tudok nyomtatni ingyé'?
-olyan nyomtatót keresek ami a vízbű nyeri ki a zokszigéntA legkézenfekvőbb ok:
-amit keresel nem létezikés hasonlók...
-
epzon
őstag
válasz
kontár2
#4619
üzenetére
"Írjon aki már látott eredeti festéket is beszáradva,esetleg menthetetlen készülékben,biztos volt ilyen is!" - képzeld én már ilyet is láttam. De ettől még nem fog megváltozni semmi, hogy 10 000 nyomtatóból egy meghibásodik eredeti kellékkel, után gyártottnál meg fordított az arány.
1, eredeti mindig jobb minőségű mint az után gyártott. Ez tény, ráadásul senki nem vitatja aki egy kicsit is ért hozzá.
2, után gyártott tinta okozza az eltömődések/beszáradások 99%-át
3, ahogy Thrawnad mondja, az után gyártott titka, hogy használni kell, ha nem használod, tönkre megy tőle a nyomtató sokkal nagyobb eséllyel mint az eredeti kelléktől
3, Qwerty kolléga is azt próbálja meg elmondani, hogy havi 10 oldal nyomtatásakor nem kellene sz...kodni a patronokkal, mert azt hiszed, hogy megspórolsz vele 300 Ft-ot közben meg tönkre teszed a készüléket. És soha senki nem az után gyártott tintát hibáztatja, hanem a nyomtató gyártót. Ha valaki ezt egyszer meg tudja magyarázni, hogy miért.... Persze nyilván pszichológiai okai vannak...
4, én nem osztok tanácsot a kamionozásról, pedig elég sokat vezetek, akkor neked sem kellene olyan témáról tutibiztosan nyilatkozni aminek csak felhasználója vagy, mert nem vagy tisztában mindennel. Ettől még lehet véleményed, meg tapasztalatod, csak az nem biztos, hogy általánosságban igaz is.
5, igazán tiszteletreméltó, hogy te ingyen dolgozol, mert ha mástól ezt várod el, akkor te is tégy úgy.
6, Örülj neki, hogy vannak olyan b..lf...ok a nyomtatógyártók, hogy "ingyen" kapod a gépet, és fillérekből tudod használni. Ezek után pláne nem értem a felháborodást. -
QwErTy42
addikt
válasz
kontár2
#4615
üzenetére
Azt írtad, hogy "MINDENT". A patronokat nem ott gyártja szinte egyik gyártó sem. A nyomtatófejek sem ott készülnek, akárcsak tucatnyi másik alkatrész sem.
Ez nem hit kérdése, hanem tények.
Mindenki azzal használja, amivel szeretné. Csak ugye mindennek megvannak a hátrányai is...
Amúgy látom, hogy csakis "minőségi" belépő gépeid vannak, ebből aztán messzemenő következtetést lehet levonni az egész nyomtatópiacra...
Gratulálok!By the way, nem csak az Epson gyárt ám nyomtatókat.
-
epzon
őstag
válasz
kontár2
#4615
üzenetére
Ezek a kütyük tökéletesen használják az olcsó tintát - olvass vissza pár oldalt, hogy miről szól ez a topic. 99%-ban az olcsó tinta tönkretette a nyomtatót...
Nem szégyen nem érteni valamihez, csak akkor ne hangoztasd. Az összeszerelésnek több stádiuma van. Amihez technológia, precizitás szükséges az Japánban készül, az egyszerű összeszerelés meg ott ahol olcsóbb a munkaerő pl: Kína. Amit te a dobozon látsz az már a végső összeszerelés helye, de fogalmad sincs, hogy előtte merre járt az adott eszköz.
Egyébként meg kezet kellene csókolnod bármelyik gyártónak, hogy fillérekért odaadja a gépet (technológiát, tudást), te meg azzal használod amivel akarod. Senki nem kényszerít az eredeti kellék használatára, mindenki eldöntheti, hogy a minőség/megbízhatóság/kiszámíthatóság miatt eredetit használ, vagy nem.
-
QwErTy42
addikt
).
van utángyártott patron és nem is 1 gyártótól, xerintem az eredeti patron is ugyanolyan mint 1 utángyártott...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
atala- HP notebook topic
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Külső 3,5'' mobil rack-ek topikja
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Windows 11
- OLED TV topic
- Beszántaná a marketingért felelős részlegét az Intel
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Hálózati / IP kamera
- További aktív témák...
- Felújított szerverek, storage-ok, hálózati eszközök Enterprise szinten, minden gyártótól
- BenQ PD-2700-U Monitor - Designer 4K 27"
- AKCIÓ! Sapphire Nitro+ RX 6800 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Szinte új, minőségi, állítható ritkítóolló
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged