Aktív témák

• #2019 DraXoN addikt carl18 #2016

  2020-07-04 01:19:25 #2019

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz carl18 #2016 üzenetére

  Rocket Lake-S re azt pletykálják, maximum a zen3 ellen lesz elég, de amikorra jön kb. a zen4-el kell majd versenyeznie ... de persze azt nem tudjuk még "milyen lesz".
  Így egyre kevésbé írjak róla sok jót... mert ez a 25% a Skylake-hez van mérve (nem mintha a mostani cascade hibaszázalékon kívüli tartományban mérhető lenne IPC növekedésben).
  Az utóda az ami talán elérhet valamit, de kérdéses az mikor jön... (a szerver vonalon viszont okozhat kellemetlen hónapokat az intel az AMD-nek, mert ott azért jön "komolyabb" fejlesztés ha jól tudom.. ott nem gond az órajel... csak működjön jól a 10nm-es gyártás).

• #2006 DraXoN addikt carl18 #2005

  2020-06-15 12:20:05 #2006

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz carl18 #2005 üzenetére

  Jönnek még ki az adott játékhoz frissítések? nem mai, de máig sokan játsszák...
  Mondjuk ráférne némi update.. de DX9 ... sok meló lenne.
  Mondjuk WoW is kapott "modernizálást" DX12-re.. ki tudja.. talán lesz ehhez is (vagy nem)

• #1820 DraXoN addikt xmercedesx #1796

  2020-06-07 18:08:14 #1820

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz xmercedesx #1796 üzenetére

  továbbra is, attól, hogy 7nm (vagy akárhány de kisebb), nem jelenti azt automatikusan, hogy hűvösebbnek és kevesebbet fogyasztónak kell lenni a cpunak (akár azonos teljesítmény mellett). Ez nem is feltétlen mérnöki hiba, vagy gyenge tervezés eredménye, hanem egyszerűen "targetálás", hogy hogyan tervezték a terméket, valamit mindig fel kell áldozni, hogy máshol előny legyen. pl. a nagyobb tranzisztor sűrűség kisebb órajelhez vezethet (bár nem feltétlen, attól függ "mit" sűrítünk, ha cache-t ott lehet nem számít annyira, de lehet emiatt a cache résznek más órajelen kell mennie... FX-eknél anno pl. az L3 sokkal alacsonyabb órajelen ment az adott rész, de anno valamelyik nvidia chipben is volt ilyen "jelenség"). a nagyobb IPC exponenciálisan igényli a területet, nagyobb párhuzamos végrehajthatóság kell, jobb elágazásbecslő, nagyobb belső cache-k, hogy "etetni lehessen" a futószalagot.. a jelenlegi zen cpu-k hasonló szintre vannak belőve mint az intel jelenleg cpu-i.
  A felépítésbeli egyszerűséget meg arra használják, hogy gyorsabban elkészüljön valami (meg olcsóbban), persze ennek is vannak hátulütői.

  De szigorúan a nm-ekre rátérve:
  Intel nem azért használja a 14nm-ert mert mert megfelel a konkurencia ellen, csak azért mert "muszáj" neki, az utódot "elcseszték", és még mindig nem képes arra, hogy lecserélje az előd technikát mert súlyosan visszavetné a CPU-ik teljesítményét.. De itt is képbejön a tervezés, tudják, hogy az utód órajelei nem lesznek jók, így alternatívának rágyúrnak az IPC-re (de nem azért mert akartak, hanem ez "muszáj" nekik mint lépés).
  A játékok egyre inkább "lesz*rják" hogy egy magon mit nyújt a cpu és simán leterhel nem 1 játék már 6-8 de akár 10+ szálat is (nagyon gyorsan változik a piac ez ügyben mostmár).
  Intel nem az órajelek miatt vagy az intelre optimalizálás miatt gyorsabb játékokban az amdnél, hanem mert játékoknál kritikus pont a késleltetés. A megjelenéshez az input visszajelzések is kellenek, így folyamatos a számolás és egymásra várás közötti "időkiesés". Amd-k hátránya itt, hogy a plusz CCX réteg miatt nagyobb a késleltetés ami végül a "kevesebb FPS" számban jöhet ki (legészrevehetőbben, bár bele lehetne ebbe menni mélyebben)..
  De pl. az intel CPU-knál is csak a Ringbus-os rendszerű CPU-k szerepelnek ennyire jól. Hozzájuk képest a HEDT sorozatnak ami több magot tartalmaz, nagyobb a késleltetésük, és kb. a zenek szintén van.. azok hiába kapnak magasabb órajelet, nem hozzák azt a teljesítményt mint a ringbusos társaik.

  Röviden: egy száll teljesítménye? manapság egyre kevésbé számít.. amit annak hiszel, sokszor inkább a késleltetés miatt van (ami azért nem jelentéktelen "gond")!
  De átlag játékosnak, sőt, talán pár "hardcore" gémernek is megfelelhet az AMD cpu. úgy is VGA limitben játszik az ember általában és ott nem lesz mérhető különbség (ha van egyáltalán).

• #1756 DraXoN addikt Mahrenburg #1754

  2020-06-06 23:34:51 #1756

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz Mahrenburg #1754 üzenetére

  a kínaiak tolják a szekerüket, így "kémek" lesznek Trump szerint (amint lesz kimutatható részesedésük)..

• #1755 DraXoN addikt xmercedesx #1749

  2020-06-06 23:32:30 #1755

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  válasz xmercedesx #1749 üzenetére

  Sok mindentől függ egy cpu fogyasztása és melegedése, a nm ez ügyben semmit se jelent. (VGA-k esetén sem(!)).
  A teljesítményhez sincs közvetlen köze a nm-nek (persze, kisebb értéken lehetséges könnyebb tervezni, de ott is vannak "iránycélok").
  A kérdéses, AMD-részéről mi volt a cél az egyszálas tempónál. Ha nem akarták jobban kigyúrni, akkor hiába várod, hogy legyen 7nm-en extra erő, nem lesz. Ellenben lehet emiatt egyszerűbb felépítést nyertek amivel lehet kisebb lesz a mag, vagy nagyobb az elérhető órajel (lehetséges akár mind2).. a fogyasztás is ezen dolgok függvénye, már a tervezőasztalon eldől mi az amibe behatárolják a fejlesztést. a magasabb órajel nagyobb fogyasztást igényel, a bonyolultabb felépítés szintén fogyasztásnövelő, pluszban az órajelre kritikus lehet a kimenetel a belső időzítések miatt.
  A nm valóban nem számít, de könnyebb tervezni ha a dolgok kisebbek mert kisebb a megteendő belső távolság, esetleg több minden befér egy adott méretbe.
  Lehetett volna nagyobb IPC, könnyű azt megcsinálni, kérdés van-e értelme. lehet, hogy mondjuk megnöveli az IPC-t +40%al, de cserébe nem fér el 8 mag egy chipletbe csak 2-3 mag (igen, lehetséges ilyen brutál "skálázódás")...
  "elvileg" amd a zen magokkal az ideális arányt célozta meg. ami valószínű valahol ott lehet amit tapasztaltunk, és nem véletlenül vannak az intel cpu-i is ezen az IPC szinten. Az órajel meg simán lehet a több generációs finomítás eredménye (volt idő rá intelnél kitapasztalni a 14nm-ert).
  játékokban csak az időzítések miatt lassabbak már a mostani amd-k, a kisebb órajel ellenére, csak ez meg pont a felépítés "hátránya" amit meg kellet fizetni a "vámon". Ha úgy tetszik az egyszerűsített felépítés egyik "gyengítő pontja".

Aktív témák