Hirdetés
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Yettel topik
- Mobil flották
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Minden a BlackBerry telefonokról és rendszerről
- Milyen okostelefont vegyek?
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Luna Ring 2.0 - így van értelme
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
-
Mobilarena
Fórumtársak szimulátor komponenseinek/hardvereinek/játék preferenciájának táblázata és annak 2023-as konklúziója majd 2024-as konklúziója majd 2025-ös konklúziója GalaHU tollából, illetve itt található a fórumtársak cockpitjeinek galériája.
Itt egy nagyon hasznos setup guide, mindenre kiterjedően, angol nyelven.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Shivi
tag
úgy hogy az alap base az ugye csak pc/xbox, ha ps kompos kell az jóval drágább
csak a ps base 600 eur kb 230k HUF (8Nm)
a bundle meg ugye 700 eur kb 270k HUF (5Nm) amiből ha leveszed a kormányt meg a pedált akkor is kb 210-220k HUFpersze nem tudom hogy ps kompos base-nek vagy a nélkülinek kérdezi az árát, csak gondoltam megemlítem hogy sok a különbség a 2 fajta kompatibilitású base között
és akkor nem tettem hozzá a szállítást, ami kb 15k
ebből kifolyólag egy használt ps kompos base (mondjuk 8Nm-el Hajas) szerintem reálisan 220-230ért árulható
-
válasz
RobbyJr
#56586
üzenetére
Véleményem szerint, tekintettel arra hogy lehet nézni akár azt is, hogy perec pedál mellé (amit aztán el kell adni) akár 199 eur is a hirdetett ára, ésszerű ha egy ready to race alap árából kiindulva, ami postával kb 170-175 ezer, le vonod azt amiért biztos elmegy a p1v2 és az alap pedál (ez pedig kb 35-40 a perecre és 20-25 a pedálra) kb azt mondjuk hogy egy új ilyen bázis kijön vállalva a kufarkodast 115-120 körül.
De használt, ezért 100.
A táp is használt ezért az mondjuk 15
A clampnek kb nincs ára aki akarja ol erte csak ne kelljen a fana tol megvennie postával akinek rigje van annak pup a hátán de 7500 biztos értelemes ár érte (mennek 10-12 körül is néha)
Összességében a pakk 120 körül, csak táppal 115 körül szerintem okés. -
Moby
veterán
Jelenleg az egyetlen megoldásként egy MME adapter, arra egy SRM adapter tűnik, de ez már lassan a vicc kategória.
-
Moby
veterán
Ez a része jó megoldás, a halott ötlet az, hogy nem nagyon találni olyan konvertert, ami fizikailag ezt megoldaná egyszerűen, és röviden, QR nélkül. Össszelegózni össze lehet, az SRM gyárt ehhez illesztőlapot, de nem akarom 15 darabból összerakni. Akkormár ott vannak a kész megoldások, akár az SRM-é, akár a podium hub. A legjobb megoldás nekem a srm tengely lenne, de ők csak DD-khez gyártanak sajna. Más meg nem is gyárt ilyesmit.
-
-
Moby
veterán
A can alapvetően egy jó választás, de valaszeg többröl van itt szó, mert nincs technológiai kényszer a jelenlegi cseréjére. A vásárlók szórakoztatása sem hiszem, hogy jó cél, itt inkább olyan lehet a háttérben, hogy tolódnak el a versenysporti beszállító irányba, minthogy ennek a fordítja is jól látszott most a expon is. Az IRL és az "E" motorsport világ egyre inkább nő össze nem csak szponzori, de technológiai szinten is.
-
Moby
veterán
"az eszköz a hubbal egy eszköz"
De amit rádugsz, az már egy önálló eszköz. A konzolok felé is. PC-re ez jó megoldás lenne, a konzolokhoz viszont nem. Ahhoz minden usb kapu kommunikációját a bázisba kellene implementálni. Ágyúval verébre tipikus esete. Daisychain most is tudtak volna alkalmazni, de a can valódi buszrendszer. Nem igényel daisychaint sem. Minden mikrokotroller azonos vonalra fűz fel. A frissítést meg akár soroson is meg lehet oldani(gonodolom az megy most az rj12-n), a jelenlegi megoldás csak bénáskodás/lustaság eredménye. -
biker
nagyúr
Ellentmondanék, az eszköz a hubbal egy eszköz, most is USB-C-n csatlakozik a kormány a bázishoz. És eddig is két eszköz jelent meg a vezérlőben, akkor is ha csak egy csl elite bázis volt
a podium hubon is van usb kimenet, a csl dd-n is egy második usb "data" portSzóval ez nem állja meg a helyét.
És nyernéek így is, azt hogy nem kell a pedált kihúzni frissítéshez -
mmdms
addikt
Arra mi a trukk, egy usb hub-ra vannak az eszkozok kotve, ha kihagyok egy idomerot es nem is piszkalom a pc-t a bazis kivetelevel eldobja minden eszkoz a jelet. A fly simulator plusz konzolja es a pedal is. Energiagazdaljodasban kikapcsoltam az usb levalasztasat tetlensegnel de ugyanaz a tunet.
-
Moby
veterán
Az USB-re cserélni a mostani nem sok értelme lenne, mert semmit nem nyernének vele. Ugyanúgy pont-pont kapcsolat, mint a jelenlegi, és nem lehet a bázis oldalon megoldani egy USB hubbal, mert akkor a konzolok felé minden eszközbe bele kellene rakni egy TPM chipet. Ez csak PC-vel tudna normálisan működni.
-
biker
nagyúr
-
-
Moby
veterán
Néhány (talán)érdekes info a CS DD-kről:
- kétszer olyan gyors az erő kifejtésében, mint a podiumok (6.2Nm/msec)
- a QR1 tengely cseréjéhez, csak a 4 csavart kell leszedni, és a fém részt cserélni, a csatlakozó, a kábelek, minden egyéb marad
- a jövőben a pedálok, kézifék, stb a can buson fog csatlakozni (tehát új várható midnenből), a következő években teljesen kivezetik az eddigi csatlakozókat, és hosszútávon már csak a CAN marad -
#56555
camaro79
aktív tag
Találtgyerek
#56554
camaro79
aktív tag
válasz
Találtgyerek
#56554
üzenetére
Szuper! 🤘🏻
egy percig is volt ketseged, hogy nem hirdetted meg eddig a v3-t? 😊 -
#56554
Találtgyerek
veterán
camaro79
#56553
Találtgyerek
veterán
válasz
camaro79
#56553
üzenetére
Végeztem a Meca szett felrakásával. A fékre egy gyengébb rugót sikerült csak szereznem, de ezt a jövő héten megoldom talán. Már így is sokkal jobb, de még nem tökéletes.
Viszont már így is jobb a fék , mint a Fanatec V3-on. A gázon még állítottam kicsit, így még jobb lett.
Ma raktam fel a szeki váltót és a kéziféket. Ezt vártam a legjobban és nem hiába. Brutál jó mindkettő. A szeki váltón kicsit gyengíteni kellett, mert nagyon hangosan kattant a gyári beállításokon és elég feszes is volt a rendszer.
A kéziféken van egy 200Kg-os loadcell és 2 elasztomer megy bele. Nekem a gyári beállításokkal nagyon tetszik. Nem is cserélgettem az elasztokat. Nagyon jól lehet adagolni vele a kéziféket. Ha sikerül még a megfelelő rugót megtalálni a fékhez az elasztomer mellé, akkor egy darabig ezeket az alkatrészeket biztos nem cserélem le.
Most már nyugodt szívvel hirdetem meg a Fanatec V3-at, nem tartom meg tartaléknak. -
#56553
camaro79
aktív tag
Találtgyerek
#56551
camaro79
aktív tag
válasz
Találtgyerek
#56551
üzenetére
Köszi!
-
camaro79
aktív tag
Eltelt lassan egy hét a beüzemelés óta, így érdemben tudok véleményt írni a Simucube Active pedálról.
A megjelenés óta szemeztem vele, de akkor még nem lehetett sokat tudni róla, legalábbis felhasználói review-k, élmények még nem voltak. A végszót a döntésben Dan Suzuki tesztje adta meg, ami hosszan bemutatja a pedált, a software-es beállításokat.Folyamatosan készlethiányos volt a termék, ezért feliratkoztam a Simucube weboldalán, hogy értesítést kérek.
Szépen teltek a hónapok, már is el felejtettem, amikor valamikor október elején jött az email, hogy ismét raktáron.
Megint elindult a vezérhangya, de valahogy csak nem sikerült megnyomni a gombot. Aztán jött egy email a Siucube-tól, amiben jelezték, hogy senki ne számítson Black Friday akcióra a pedált illetően. Okos húzás…
Na, most vagy soha!Egy Active Pedált féknek, és egy Passive-ot vettem gáznak, illetve a Simucube saját baseplete-jét, ami nem olcsó, de enélkül hatalmas szívás lett volna felrakni őket, illetve jól pozícionálni.
A méreteket jól érzekelteti a fotó, amin a két pedált egymásmellé raktam: Sprint gázpedál és Simucube Passive gáz).
A termék csomagolása, minősége kifogástalan, szokásos simucube.
Az Active Pedal a fő egység, oda csatlakozik a tápegység, illetve a fékpedál is, majd egy külön HUB a gépbe. Amennyiben több Active pedált veszel, úgy a táp csak a főpedálba megy, a többi is onnan kapja az áramot.Software
A termék megjelenése után lehetet látni a neten hasonló DIY megoldásokat. Hardware-esen ezt is össze lehet rakni, biztos vagyok benne, hogy idővel megjelennek majd a kínai copyk. De a lényeg szerintem a software, ami az egészet vezérli. Ehhez egy Tuner nevű appot kell letölteni. Tervezik a Tunnert a Simucube bázisokat vezérlő True Driveba integrálni.
Egyelőre Tuner-ben nincsen még online profil megosztás/adatbázis (ahogy a True Driveban), de van vagy 10 féle preset, amik közül tud az ember válogatni, illetve a Discord csatornájukon is megy a megosztás. Pár érdekes a listáról: Kovalainen GT3 és F1 (betonkemény 🤣), Dan Suzuki GT3, FIA F4, Daniel Morad GT3, Boosted Medias Will Ford beállításai stb).
Nagyon sokat segítenek ezek a presetek, amiket az ember könnyedén a saját ízlésére tud szabni.És akkor a pedál beállításairól, működésről.
A fentebb linkelt Dan Suzuki nagyon jól bemutatja, de aki lusta megnézni (modjuk az idáig sem jut el 😁) annak pár szóban a lényeg.Pedálérzet állítás
Szokásos xy koordinatarendszeren tudod csúszkákkal beállítani a pedálérzetet
X tengely pedál pozíció és pedálút (1-40mm), Y tengely pedálerő, illetve preload. Például be tudod azt állítani, hogy az eleje kemény, aztán puha, majd megint kemény legyen.Dampimg (csillapítás)
Benyomáshoz és visszaútra is be tudod külön-külön állítani.Ingame input
Hogyan értelmezze a játék a fent beállított pedálútat (a legtöbb egyéb pedálgyártónál is ezt tudod állítani lineárisan, exponenciálisan stb).Effektek
ABS - intenzitást, frekvenciát tudsz hozzá állítani. Nagyon nqgy élmény GT3-as autoknál, ahogy valós ABS hatást kapsz, “rugdossa” a pedált (nem rezeg, mint egy vibramotorral), mint az igazi autóbanMotor Vibration
Szintén frekvencia, és intezitás
Ez is klassz élményt ad, de ez úgy lenne a tuti, ha 2 Active padálom lenne, és a gázra is ráraknám ezt az effektet. De egy pedálon sem panaszkodok.Van még treshold effekt (egyelőre nem használtam), aminél be tudod állítani, hogy egy adott pedálnyomáspontnál jelezzen.
Tervezik a wheel Lock up effeketet is, ami nem ABS-es autóknál fog jól jönni.
Gázpedálnál (amennyiben az is Active pedál) tudsz még TC-t beállítani.
Én jellemzően formula autókkal megyek, illetve GT3-mal néha (mostantól egyre többet szerintem 😁).
A két stílushoz a pedálbeállítas nem is lehetne egymástól különbözőbb!
Azt vettem észre, hogy sokkal könnyebben “ülök át” egyik stílusból a másikba, és hamarabb is alkalmazkodok hozzá. Eddig autóváltásnál nyílván a Sprint pedálon nem cserélgettem az elszatomereket, rugókat (örültem, hogy találtam egy számomra jó configot), egyedül a loadcell-t állítottam szériaváltásnál. Menni is kellett jó néhány kört, mire felvettem a ritmust. Nyílván most is furcsa elsőre, mint amikor más autót vezetek, és az első fékezésnél lefejelem a műszerfalat, mert annyira máshogy fog a fék. De ez kb az első fékezésig tart, utána azonnal tudja az ember, hogy mi a helyzet.Gyorsabb leszel ezzel a pedállal?
Én gyorsultam, de leginkább a biztosabb vezetést adta. Sokkal konzisztensebb lettem vele, kevesebbszer dobtam el formula autókat.Dan Suzuki nagyon jól összefoglalja a videójában a lényeget. Vannak nagyon jó egyéb pedálok, amiket valószínűleg soha nem fogsz tudni telejesen “kiautózni”, mert ultraszívás állandóan szerelni, ilyen olyan elasztomrekkel szenvedni, rugókat cserélgetni. Gyakorlatilag több ezer beállítási opciót végigpróbálni. Találsz egy számodra jót (vagy annak gondolod), és soha többet nem nyúlsz hozzá.
A Simucube Acitve pedál nagy előnye (az effekteken felül), hogy egy kattintással állítod a fentieket, autónként eltérő karaktersztikával a saját ízlésedre!
-
Kommy
veterán
Ez a mondat az új Fantec Clubsport DD-nél:
The existing force feedback protocol was designed for gear and belt-driven devices - the only hardware available at the time. FullForce is a new force feedback protocol tailored specifically for FANATEC® Direct Drive.Jól gondolom, hogy akkor a régi DD-k is kapnak ezzel kapcsolatban frissítést az FFB-vel kapcsolatban, amint jön új driver, mert gondolom az új Base miatt kell új driver is.
Fura is, hogy jóideje nincs beta driver sem. Nem mintha használni szoktam volna-e e a változásokat szoktam követni. -
Shivi
tag
válasz
GalaHU
#56539
üzenetére
v3-al még az a bajom hogy túl sok dologból áll vagyis több dolog tud rajta tönkremenni, bonyolúltabb szerkezet, legalábbis ránézésre, speciel lehet igénytelen vagyok ebben a témában de nekem a CSL is teljesen jól fekszik csak a fékpedál az amivel bajom van, hogy a konzisztens fékezés nehéz vele , mármint load cell nélkül
-
GalaHU
addikt
Azért ha tudod próbáld ki, mert ha elég az a mozgástér amit a V3 ad, akkor minden másban (leginkább a személyre szabhatóságban, moddolhatósságban) szerintem sokkal jobb.
A brake performance kit meg a legjobb ár-érték arányú Fana-cucc.
De ha sokkal távolabb akarod őket rakni, akkor nincs kérdés.
-
Az, hohy a CSL LC 60 a V2 pedig 90 kg-os szenzorral jön mennyit számít vajon? Én amióta megvettem a hosszú számolgatások után belőtt rugót itthon 1000 ft+ posta áráért azóta a CSL LC 65-70 100%-on van max. Előtte se nagyon toltam 80% fölé. A 90 kg-os szenzor több játékot is ad a v2-vel gyárilag érkező több rugó és elasztomer mellé?
-
Moby
veterán
v2-ben eleve ott a rugó, amiből kapsz két különböző keménységűt, meg kapsz különböző keménységű elasztomert. Magadnak olyan keménységet (pedálutat) pakolsz össze, amilyet akarsz. A CSL ez nincs. Kapod a 4db jó kemény elasztomert, és ha az nemjó, akkor veszel bele magadnak rugót, vagy puhább elasztomert. A tuning kitet leszámítva nagy különbég nincs köztük, ugyanaz a technológia(gázpedálban, stb). A v2 jobban néz ki (a CSL olyan...gagyi hatású).
-
Shivi
tag
nah igen, a csl-ben szeretem én is azt hogy a pedál platen csúszkálni tudok (zokniban használom) és lehet a v2-ben meg odatapadna a lábam
, mondjuk van 3d nyomtatóm, max nyomtatok rá valami más pedál platet, szóval ez legyen a legnagyobb gond vele
az biztos hogy vagy CSL LC brake vagy csere lesz v2-re, csak nem tudom eldönteni még, hogy van e értelme átcserélni vagy csak hozzávenniazt mondjátok a V2-nek picit nagyobb a fékpedál útja mint a CSL LC-nek? kb mennyivel?
gázpedál mennyire jobb vagy rosszabb v2-nél ?
-
#56529
András12345
aktív tag
KnightDave
#56527
András12345
aktív tag
válasz
KnightDave
#56527
üzenetére
Az lehet, bár személy szerint a V2-t többre tartom a V3-nál
-
Moby
veterán
A v2 ellen szerintem egy dolog szól, de ez rohadtul szubjektív: én nagyon csúsztatva nyomom a pedálokat, és erre a v2 annyira nem jó, mert a gumi plate tapad, de anélkül sem csúszik annyira, mint totál sima pedalplate (vagy akár a CSL-é). Lehet, hogy lehet tenni rá valami mást, ennyire nem vagyok benne. 1x próbáltam, nekem csak ez nem tetszett benne. Mondjuk a CSL mellett talán annyi szól, hogy baromi könnyű rá minden barkácsolni, mert tele van furattal, meg kivágással. Fillérekből lehet rá dampert, rumble motort, bármit tenni. A v2 kialakítása kissé némileg kompaktabb. Lehet arra is bármit tenni, de nyomtatással, szerelgetéssel jár.
-
KnightDave
tag
válasz
András12345
#56526
üzenetére
Csak nem konzolhoz!
-
#56526
András12345
aktív tag
KnightDave
#56525
András12345
aktív tag
válasz
KnightDave
#56525
üzenetére
Amennyiből veszel egy inverted V3 pedált damper kittel, annyiból már sokkal jobb pedált is kapsz...
-
#56525
KnightDave
tag
Shivi
#56522
KnightDave
tag
Velemenyem szerint a sima CSL-t LC nelkul mindenkepp erdemes lecserelni, barmire.
Khm... en pont hirdetem a 2 hetes v2-t, mert bar hianyozni fog a 2 pedalos elrendezesi lehetoseg, de a v3 damper kittel, meg a rumble motorokkal izgatja a fantaziam, nem mellesleg nagyon b@szon nez ki az Inverted elrendezes ^^V2 pro: pedal elrendezes es remekul megoldott load cell hozzaferesi lehetoseg
Kontra: a pedal face nem allithatoV3 pro: nagy foku pedal allithatosag, brake performance kittel (azt mondjak) jobb erzet, mint a v2 eseteben, opcionalis damper fekre es gaz pedalra
Kontra: par havonta zsirozni kell bizonyos pontokon -
Moby
veterán
Érdemes. Nekem mázlim van az CSL LC-jével, mert nekem tök jó a nagyonrövid pedálút, de sokakat zavar, és akkor jön a rugó, meg elasztomervadászat. A elite v2-ben ottvan mindez gyárilag. Bár őszintén szólva ha az ára nem szerepel a képletben (tehát nem érdekes) én afölé lőnék, és nem fana vonalon (ha konzolhoz kell, az más téma).
-
Shivi
tag
kérdésem a következő:
érdemes lecserélni a csl pedálomat (még nincs LC brake hozzá, most gondolkodom a vételén) egy csl elite v2-re ? miért igen, miért ne (v3 nálam az állíthatóság miatt esik ki - a jobbra balra állíthatóságra gondolok)
az hogy melyik mennyibe kerül azt most próbáljuk kivonni a képletből, de azt se mondjuk hogy akkor vedd a v3-at vagy akkor vedd a v2-t mert ár érték arány számít nekem inkább -
biker
nagyúr
válasz
zsozsa74
#56507
üzenetére
Nagyon jól látod. Nekem ott a nagy dash mögötte, amin a túra/GT/formula versenyzéshez megy a Lovely Dashboard
A kormányon eddig se volt kijelző, most lett, eddig is ágáltam ellene, hogy elforgatva zavaró.Namost mivel ennyi kijelző van, ezen kevés infó lesz
Középen van egy kerek kijelző, ami forog, ezen a fordulat, sebesség és fokozat van, plusz a négy sarokban a négy kerék wheel slip és wheel lock esetén piros illetve zöld gumi forma jelenik meg.
Az egész dash nem forog, a körön kívül csak a zászó jelzések és a spotter on left/right jelenik meg egyik vagy mindkét oldalonVagyis a kijelző közepén az óracsoport elforog, miközben a szélén mozdulatlan lesz a többi jel.
-
-
zsozsa74
őstag
Nagy király ez a forgó kijelző, de tekintve, hogy téglalap alakú, mit tudsz forgatni vele? Úgy értem, használod a gyakorlatban is? Mert egy téglalap alakú dashboard, ha kitölti a teljes kijelzőt, az ugye nem tud elforogni.
Bár a Bentley-s ölég csúnya, de az kerek, úgy azért van ráció a forgásban.
Vagy ez csak egy ilyen kis demo volt, hogy meg lehet ezt csinálni DIY is?
-
biker
nagyúr
-
mozso
senior tag
Viszont az új bázis... Nekem egy bajom van vele, megint nem gondolkoztak felhasználói szemmel. Eddig kb 100mm kilógó tengely volt minden bázison, és nagyon komoly része a szimulátorosoknak behúzta a monitort a bázis és a kormány közé, legalább volt hely az aftermarket kormányok spirál USB-jének. Most lett egy csonk, ami épp annyira áll ki, hogy a QR2 rámenjen, és a tányért hátra tudd húzni levételhez. Ez a komoly probléma, visszalépés.
Ez teljesen jogos, nekem is át kellene alakítani a mostani rögzítést. Előrébb hozva a bázist a rövidebb tengely miatt (akkor meg a rögzítő bilincs nem fér el), magasabbra emelni, mert a hosszabb bázist nem tudnám megdönteni, a hátulja felütközne az asztalon.
-
-
mozso
senior tag
A leírás szerint két dolgot ad majd a Fanatec FullForce: vibráció az autó motorjának fordulatszáma miatt és az útfelület effektjei.
A motor fordulatszám adata folyamatosan ismert, nem kell ennek "kirezegtetéséhez" 16000Hz-es fizikai motor a szimulatorban, másodpercenként 60-333-400-szor elküldi majd a bázisnak, hogy éppen mennyi a motor RPM pl. 12789 amit a következő adatig rezegtet a bázis, persze jó kérdés, hogy mi lesz a 20000-et forgó régi F1-es motorokkal.
Az útfelület effektjeit nem tudom, hogyan csinálják majd de pl. ilyeneket lehetne:
- kerék forgási sebessége + az útfelület grafikai textúrájából számolt vibráció.
- kerék forgási sebessége + az útfelület érdességéből (ha ezt a paramétert ismeri a játék fizikai motorja) számolt vibráció.Vagy az útfelület érdességét le lehet közelítőleg vezetni a szimulátorban rendelkezésre álló és figyelt felület tapadási együtthatóból (boxutca, felgumizott ív, beton, aszfalt, stb). Ezekre minden szimulátorban megvannak az adatok a pálya file-jaiban.
) amihez kb 22 hó gari lesz mert én átváltok majd a clubsport dd+-ra
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Építő/felújító topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Rosewill "kockák" az egyedi NAS vagy házi szerver összerakásán gondolkodóknak
- hcl: Olympus E-PL1 nyomozás
- Bestbuy játékok
- Parkside szerszám kibeszélő
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Autós topik
- További aktív témák...
- 27% - Corsair Elgato Stream Deck Mini
- AKCIÓ! Endgame Gear & Xtrfy gamer egerek /MZ1/OP1 8K/XM2we/XM1R/XM1 RGB (fehér/fekete/lila)/
- GAMER PC! Intel Ultra 245 / RTX 5070 / H810M-X WIFI / 32GB DDR5 / SSD 512GB / 700w! BeszámítOK!
- 27% - Sapphire RX 9070 XT NITRO+ 16GB GDDR6 Videokártya! BeszámítOK
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 7500 / GTX 1650 / 16GB DDR4 / 128SSD + 500HDD
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest