- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- OnePlus 7T Pro - árban is a csúcson
- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Bemutatkozott a Redmi 13 4G
- Kiszivárgott a Pixel 10 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#325
dabadab
titán
snakekiller2
#321
dabadab
titán
válasz
snakekiller2
#321
üzenetére
Matematikai elmeletek nem doltek meg, mivel olyanok nincsenek. Tetelek vannak, azok meg ugy dolnek meg, hogy: ''Bela, itt a levezetes 435. lepeseben elirtal egy elojelet'' ''A manoba, tenyleg!'', vagyis nem uj ismeretek nyoman, hanem ugy, hogy eleve megismerheto modon hibasak voltak.
Euklidesz geometriaja meg szinten nem dolt meg, maradt az ugy, ahogy van, csak - ahogy azt az altalad is idezet szoveg mutatja - kicsit update-eltek az elmult ket evezredben beallt szemleletbeli valtozasoknak megfeleloen (amik egyreszt a valosagrol valo leszakadasrol szoltak (es ezzel egyutt a ''nyilvanvaloan igaz'' elveteserol), masreszt a formalizalasrol).
Mondom, hogy tulzottan atut rajtad a fizikus szemlelet
-
dabadab
titán
Persze, szakadjon el az ember a hetkoznapoktol, en pl birom az RPG-ket (bar az utobbi idoben nem volt benne reszem), nyomtunk annak idejen dravida jatekot is, ahol a benyomulo barbar arja torzsek ellen kellett volna vmit alakitani, ez rendben is van.
Ami nincs rendben, az az, amikor vki az effajta agymeneseket vmifele komoly tudomanyos dologkent probaljak beallitani.
A babiloniak meg nem a 60 perces ora meg a 360 fokos kor miatt erdekesek (ha ezek - ne adj' Isten - tiz hatvanyai lennenek, akkor se lenne vege a vilagnak) -
dabadab
titán
válasz
.Gregor.
#287
üzenetére
Nezd, a topikban irok eljutottak addig, amig a kepessegeikbol es tudasukbol telt: van egy elmelet, ami csak mindenfele osszeeskuves-elemelet site-okon jelenik meg, nem pedig neves szaklapokban (vagyis azok szerint, akik ertenek hozza, nem bolintottak ra), ami ellenorizheto, az vagy hibas adat vagy a ''vad talalgatas'' kategoriaba tartozik, sot, a hozzaertok altalaban ugy nyilatkoznak az ilyesmirol, hogy ''hulyeseg'' - nos, ezek utan levontak azt a kovetkeztetest, hogy ezzel az elmelettel tul sokat nem erdemes foglalkozni.
-
dabadab
titán
válasz
.Gregor.
#280
üzenetére
''A „tudományos hittérítők” hozzászólásaihoz meg csak annyit, hogy a legtöbb tudomány folyamatosan fejlődik''
Ezzel a ''tudomanyos hitteritok'' is tisztaban vannak. Hianyossagok inkabb a ''masik oldalon'' tapasztalhatok, akikkel nem az a baj, hogy sutba vagnak az elfogadott elkepzeleseket (tekintve, hogy allandoan ez tortenik tudomanyos berkekben), hanem az, hogy a modszereket is - az ellenorizheto, megismetelheto kiserletek es meresi adatok helyett pletykakra es helyenkent konkretan hamis allitasokra (lsd pl az elejen az allitolagos NASA tanulmanyt) alapozzak az allitasaikat - aztan megsertodnek, ha senki nem veszi oket komolyan. -
dabadab
titán
Egy axiomarendszerrel, jellegebol adodoan a kovetkezo problemak lehetnek:
1. az axiomak nem fuggetlenek (vagyis vmelyiket le lehet vezetni a tobbibol) - vagyis az egyik felesleges
2. az axiomakbol egymassal ellentetes allitasokat is le lehet vezetni (ez esetben vmi sulyosabb gebasz van veluk)
Olyan nincs, hogy ''nekem nem tetszik''.
Es itt ezt a temat abba is hagyom, mert korbe-korbe megyunk - es ez bizonyos szempontbol a sajtreszelore emlekeztet
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
Az axioma olyan allitas, amit bizonyitas nelkul igaznak fogadunk el, hogy aztan ezekbol kulonbozo teteleket vezethessunk le.
Vagyis ha be akarod bizonyitani azt, hogy az axiomak rosszak, akkor nyilvanvaloan rossz uton jarsz.
Hogy visszaterjunk mondjuk konkretan a #209-hez: latsz az axiomak kozott olyat, ami szamrendszerekkel vagy negativ szamokkal (vagy egyaltalan barmilyen szammal) foglalkozik? Nem. Az euklideszi geometriaban nincsenek szamok, igy fel sem vetodik az olyasmi, hogy egy kor, ahol r < 0 (egyebkent, mivel ez a geometria remekul adja magat a kisiskolas szintu rajzolgatashoz, rajzoljal mar le egy ilyen kort - na ugye ). -
#229
dabadab
titán
snakekiller2
#210
dabadab
titán
válasz
snakekiller2
#210
üzenetére
''nananana, ne ilyen sebesen. Tudod az axiómák nem olyan dolgok, amik azért születtek, hogy arra ilyen-olyan elméleteket gyártsanak matematikuszék,''
De
Nyilvan persze az elmult evszazadok alatt sokat valtozott a matematikaval (egyaltan: a tudomanyos gondolkodassal) kapcsolatos hozzaallas, de a modern elkepzeles nagyjabol ez.
Fogadjunk, hogy fizikus vagy (vagy legalabbis az is akartal lenni) -
dabadab
titán
Ez a cikk nem a magyar nyelv eredeterol szol, hanem arrol, hogy a mai magyarsag es a finnek kozott nincs igazan genetikai egyezoseg.
Tekintve, hogy a mai magyaroknak genetikai szempontbol nincs tul sok kozuk a honfoglalokhoz (akik mar amugy sem csak magyarok voltak) a kulonbozo haboruk okozta pusztitas es az ezeket koveto tomeges betelepitesek (ill a torokok bearamlasa) kovetkezteben, ez azert nem olyan nagyon meglepo eredmeny.
Amugy meg a cikk ekes peldaja az ''ad hominem'' ervelesi hibanak, azaz a finnugor elmelet azert hibas, mert idegenszivuek talaltak ki. -
dabadab
titán
-
#226
dabadab
titán
snakekiller2
#217
dabadab
titán
válasz
snakekiller2
#217
üzenetére
''Kérlek szépen ne a túlhaladott, azóta kiegészített, módosított, vagy eltörölt euklidészi axiómákat támadd''
Latom, Te sem vagy egy matematikus alkat
Az euklideszi geometria nem olyan, mint a newtoni fizika, amit az ember egy ido utan kihajit, hogy vmi massal helyetesitse - hanem egy olyan rendszer, ami a szuletese pillanata ota az idok vegezeteig ervenyes. -
#206
dabadab
titán
concret_hp
#203
dabadab
titán
válasz
concret_hp
#203
üzenetére
A komplex szamok abban kulonboznek a valos szamoktol, hogy bevezetik az i-t, ami a -1 negyzetgyoke. Nullaval valo osztasban ugyanaz igaz a komplex szamokra, mint a valosokra.
''és más axiomák nélkül nem bizonyíthato.''
Nem, az axiomak egyaltalan nem bizonyithatoak. Ha egy axiomat le lehet vezetni a tobbibol, akkor hibas az axiomarendszer (mivel az adott axioma nem is az, hanem egy egyszeru, mezei tetel) -
dabadab
titán
''Egyébként a matematikában van egy érdekes dolog, a végtelen, ami nem is biztos, hogy létezik...''
Mar megint ez a foldhozragadt nezet, hogy a matematikanak barmi koze lenne a vilaghoz, a valosaghoz, vagy barmihez.
Nincs hozza koze.
Az ilyen alja dolgokra a ''rendes'' termeszettudomanyokat tartjuk, azok kaparasznak a vilag mocsaraban, a matematika nem mas, mint az emberi szellem szabad szarnyalasa. Az, hogy az euklideszi geometriaban egy haromszog belso szogeinek osszege 180 fok, nem fugg attol, hogy a farol merre esik az alma, hogy letezik-e a valosagban New York, hogy vannak-e fekete lyukak - semmi ilyesmi. -
-
#196
dabadab
titán
concret_hp
#194
dabadab
titán
válasz
concret_hp
#194
üzenetére
Jesszusom, itt mindenki hianyzott matekoran?...
Szerk: csak igy nagy vonalakban:
1. a pontnak tenyleg nincs kiterjedese
2. a x/0 nem ertelmezheto a komplex szamok koreben sem
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
''ja igen és még annyit ehhez, hogy ha pl. a matematikában az alapfogalmak nem térnek ki minden eshetőségre (nem kezelik jól a kivételeket, ellentmondásosak),''
Lehet, hogy nem kellene errol kulon leirnom, hogy baromsag, de azert megteszem.
A fenti postban ott vannak Euklidesz axiomai, kerlek, mutass ra, hogy hol mondanak ellent egymasnak meg milyen kiveteleket nem kezelnek le. Amig ez nem sikerul, addig kimelj meg minket az okossagaidtol.
Koszonom.
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
''Az axióma tudtommal olyan fogalom, amit elfogadunk tényként, bizonyítás nélkül a matematikában.''
Akkor igen rosszul tudod. Az axioma nem teny, csak egy allitas, amit elfogadottnak veszunk. A matematika ugyanis ugy mukodik, hogy teszunk bizonyos alapallitasokat, aztan erre epitjuk fel a tobbit - ha nem lennenek axiomak, nem lenne mire epitkezni. Ha nagyon akarom facsarni a dolgot, akkor azt is mondhatom, hogy az axioma olyan, mint egy regeny elso mondata.
Azt nem tudom, hogy honnan vetted, hogy az egyenesnek az lenne a definicioja, hogy vegtelen szamu pont alkotja, de a kedvedert ideirom Euklidesz axiomait:
Az egy és ugyanazzal egyenlők egymással is egyenlők
Ha egyenlőkhöz egyenlőket adunk, akkor az összegek is egyenlők
Ha egyenlőkből egyenlőket veszünk el, akkor a maradékok is egyenlők
Ha nem egyenlőkhöz egyenlőket adunk, az összegek nem egyenlőek
Ugyanannak a kétszeresei is egyenlők
Ugyanannak a fele részei is egyenlők
Az egymással egybevágók egyenlők
Az egész nagyobb a résznél
Két egyenes nem fog közre területet
Minden pontból minden ponthoz egyenes húzható
Az egyenes szakasz végtelenül meghosszabbítható
Minden pontból, mint középpontból tetszőleges sugarú kör rajzolható
A derékszögek egyenlők
Ha két, azonos síkban fekvő egyenes egy harmadik metsz, akkor a két egyenes a harmadiknak azon az oldalán metszi egymást, amelyiken a keletkezett belső szögek összege két derékszögnél kisebb
''De miért is értelmetlen a 0-val való osztás? Azért, mert azt a szabályrendszert felborítaná, amit kitaláltak az emberek, matematikusok.''
Ebben azert nincs semmi gonosz dolog, mivel a matematika nem mas, mint a matematikusok altal kitalalt szabalyrendszer.
''Ezek a példák csak most jutottak az eszembe, de talán szemléltetik, mire gondolok''
Ezek a peldak leginkabb azt szemleltetik, hogy fingod sincs arrol, amirol beszelsz.
Ucsitszja, ucsitszja, ucsitszja, hogy Vlagyimir Iljicset idezzem, es majd ha tudod, hogy mit kritizalsz, akkor utana tedd (a VGA-s forumokban is vicces lenne, ha kifejtened, hogy szerinted a 6600GT rossz, mert nem fer ra legalabb 20 ora zene - marpedig ez a postod legalabb ennyire zagyva volt) -
dabadab
titán
Kolumbuszt egyebkent jogosan rohogtek ki, tenyleg hulyesegeket beszelt, ha nincs akkora mazlija, hogy ott talalja Amerikat, akkor ma nem is tudnank rola semmit.
Egyebkent meg eleg rossz szoveg ez az ''elnyomott tudos'' dolog: a jatekszabalyok ismertek, mindenkire ervenyesek, azok menten kellene vmit alkotni - az viszont nem megy sumerologusainknak. -
dabadab
titán
válasz
zsiga667
#171
üzenetére
Grespik v Badinyi Jos (az o elmelete az, hogy Jezus is szegrol-vegrol magyar volt) vezette elo az elmeletet (mit elmelet: kinyilatkoztatas!), miszerint a magyarok DNS-e kilencszer van megcsavardova, a Sziriuszrol a Foldre erkezo feny meg szinten kilencszer van megcsavaradva, es ebbol kovetkezik vmi (a Sziriuszrol szarmazunk, v vmi hasonlo), egyebkent ok is a sumer eredet mellett vannak.
Szoval eleg sulyos tarsasag am ez a sumerologus banda
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
''és azokat az információkat is bizonyított tényként kezeled, amiket egy tudós a már nem stabil elméletből alapoz és bizonyít be...?''
A tudomanyokban - a matematika kivetelevel - nem bizonyitanak. Ehelyett elmeleteket allitanak fel, aztan azokat piszkalgatjak addig, amig tevesnek/hianyosnak nem bizonyulnak, akkor aztan uj elmeletekkel alnak elo, es a tovabbiakban azokat piszkaljak - ad infinitum.
''Teny'' alatt meg amugy sem levezetett dolgokat ertunk, hanem konkret meresi eredmenyeket - amiket persze szinten ervenytelennek nyilvanithatunk, ha pl kiderul, hogy a meresi modszerrel vmi gaz van.
''vegyük pl. az axiómákat...elvileg nem lehet beléjük kötni..és ha egyszer valakinek sikerül?''
Ize, ebbol csak az derult ki, hogy fogalmad sincs, hogy mi az az axioma.
Axiomak matematikaban vannak, ami erosen kulonbozik a termeszettudomanyoktol, pl abban, hogy az alaptetelek nem adottak, hanem mi talaljuk ki oket - ezeket hivjuk axiomanak. A kulonbozo axioma-rendszerek remekul megfernek egymas mellett, pl az euklideszi geometira meg a Bolyai-fele, amik kozott az a kulonbseg, hogy az utobbiban az egyik axioma hianyzik (aminek kovetkezteben pl a haromszogek belso szogeinek osszege nem 180 fok).
Azert ezeket az alap dolgokat illene tudni, mielott vad lovasrohamot intezel a tudomany elefantcsonttornya ellen
-
-
-
dabadab
titán
''A föld pedig lapos aki mésképpen gondolja,azt máglyára.''
Egyaltalan nem errol van szo, csak itt a nyugati kulturaban a tudomanyos elmeletek a kovetkezokeppen neznek ki:
1. Van egy elmelet.
2. Vannak adatok, amik az elmeletet alatamasztjak.
3. Az elmelet prediktiv erovel bir es falszifikalhato.
Jelen esetben a 2 es a 3 santit (a 2 sokkal jobban). -
dabadab
titán
-
dabadab
titán
-
#89
dabadab
titán
Drótszamár
#84
dabadab
titán
válasz
Drótszamár
#84
üzenetére
Vagy ustokos, azokban legalabb tenyleg van hajlam a visszateresre.
-
dabadab
titán
''A nyelvrokonságra nem jelentős bizonyíték az, ha néhány szó szó szerint egyezik a két nyelvben.''
Sot, a rokon nyelvekben nem is szokott ''szo szerint''
hasonlitani az azonos szo, sot, ugyanabban a nyelvben sem (lsd pl Halotti beszed). Az csak alulmuvelt halyogkovacsok szokasa, hogy ''hasonlo'' szavakat talalnak, mindenfele rendszer nelkul, a hangvaltozasok szabalyait figyelmen kivul hagyva - es persze a szavak jelenteset erosen megeroszakolva. -
dabadab
titán
''A sumérok tudtak arról, hogy van egy 10. bolygó a naprendszerben, az pedig a Nibiru, amit ők Marduk főistenként emlegetnek.''
Azert mielott nagyon elmerulnenk ebben a 10. bolygo dologban, meg kell emlitenem, hogy szegeny Pluto bolygo-lete folott is megy neha a vita, amugy meg eleg gyakran szoktak regebben is bejelenteni, hogy megtalaltak a 10. bolygot, am ezeknek nem szoktak ''hivatalosan'' is bolygonak minosulni, visszadobjak oket, mint mereten alulikat. Ugyanis a Kuipert-ovben rengeteg kisebb-nagyobb kodarab van, a most eppen megtalalt 10. bolygo is ezek kozul egy, ez konkretan egy nagyobb darab.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
hasonlitani az azonos szo, sot, ugyanabban a nyelvben sem (lsd pl Halotti beszed). Az csak alulmuvelt halyogkovacsok szokasa, hogy ''hasonlo'' szavakat talalnak, mindenfele rendszer nelkul, a hangvaltozasok szabalyait figyelmen kivul hagyva - es persze a szavak jelenteset erosen megeroszakolva.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- EAFC 25
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Hardcore café
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- Vigneau interaktív lokálblogja
- AI-séf főz a dubaji étteremben
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- További aktív témák...
- Lenovo Gamer Laptop: Ideapad Gaming 3 (i5 12500H, RTX3050, 32GB RAM)
- AKCIÓ!!! GAMER PC: Új RYZEN 5 4500-5600X +RX 6700XT 12GB +16-64GB DDR4! GAR/SZÁMLA! 50 FÉLE HÁZ!
- GAMER PC! i7-10700K / RTX 3060 Ti / Z490 / 32GB 3200MHz / 500GB NVMe / 750w! BeszámítOK
- Yamaha MX 630 (végfok)
- Lemezes PlayStation 5 + 2 kontroller
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
- QNAP TS-870U-RP 8 lemezes Rack NAS
- AKCIÓ! Apple iPad Pro 13 2024 M4 512GB Cellular tablet garanciával hibátlan működéssel
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 2in1 - i7-8G I 16GB I 256SSD I 13,3"FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest