- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- VoLTE/VoWiFi
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Huawei Mate X6 - keleti oldal, nyugati oldal
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#62
freemanone
addikt
freemanone
addikt
Na végre szállingóznak ezek is. Amióta kipróbáltam a Sony-nak egy bemutató állomását, azóta akarok egy ilyesmi cuccot. Annyiban tért el, hogy 60" 3D TV és a kanapé előtt volt egy 30"-os tapi kijelző döntve, ami az irányító pult volt. Ezen volt a menu rensszer, virtuális qwerty stb, amivel irányítani lehetett a TV-t. Azon még elég kezdetleges volt, inkább kevés dologra használható, a tapi kijelző, de én láttam benne fantáziát, csak mint egy PC vezérpőpult!
Remélem érkeznek még ilyen termékek és valaki megalkotja ezt a koncepciót.A cikkben szereplőnek 3 baja van nálam. Túl nagy, ehez mérten kicsi a felbontása és nem dönthető. Amit meg nem értek, hogyha ekkora nagy dög és ott van az a méretes lába, akkor miért nem fért bele egy asztali config? (tudom, többet fogyaszt, de ez nem mindenhol szempont)
Ha már ugye tervező munka akkor nem HD3000.... csupán erre gondolok...
Minden másra elég persze, de nem kötelező dgpu-s modellt rendelni és a panelből is lehetett volna opciósan 4K-s panellel kérni, ha mindkettő 55" akkor csak a belsőt érintené a változás, a design maradhat. Na mindegy a döntéseket nem én hozom, de szvsz lehetett volna ebből "hype" (akár csak szimplán kelendőbb) termék is, néhány opcionális lehetőséggel és minimális változtatással. -
#56573440
törölt tag
arra tényleg lehetne használni, de arra inkább a falra szerelhető modellt (van nekik olyan is), vagy szinte bármi mást, hiszen arra már van megoldás (általában előre lerenderelt videókon járják be a tereket, és mutatják be hogy fog kinézni, arra meg elég egy projektor, de ha nagyon interaktív akar lenni akkor jobb lehet mint egy egérrel vagy wasd-vel való közlekedés). akár egy sima kapacitív érintőkijelző és bebarangolhatja a területet ahogy írtam a vásárló vagy a befektető. arra is simán elképzelhető természetesen ha a pénz és az esetleges szoftveres fejlesztésre szánt idő nem tétel.
-
-
#56573440
törölt tag
sok minden változhat. alapvetően a tapi keretrendszert ha megoldják még akkor is attól függ hogy ki és mire használja mint tervező asztal... én azt nem értem hogy a videóban jól láthatóan szórakoztatót, információs központnak beállított gépre miért kell ráhúzni bármilyen szinten a tervezői asztal titulust. semmi nem utal arra hogy csak ennek az irányába indultak volna bármikor is
-
#56573440
törölt tag
"A fent említett feladatokhoz - nagyítás, belenézés, némi reprezentáció, megjegyzés melléírása - szerinted miért is kevés ez az asztal?"
mert mint írod nincs alá program amit megnyissa az adott anyagot, vagy kihasználja az érintésvezérlést. és ha lenne is akkor is iszonyat korlátozott tudású eszközért senki nem fizetne ennyit csak azért hogy egy modellt megnézzen és feliratozzon... kiröhögném a főnököm ha erre hivatkozva venne ilyet
"Adódik a kérdés: ahhoz, hogy egy ilyen asztalt nyomkodva luxuskaszinóban kurvát rendelj---"
kezdetű bekezdés. én még mindig azt mondtam hogy vip termeiben. 40 ujj az rosszabb esetben 4 ember. egy társaság ha leül köré 5-6 ember miért lenne para ha látja vagy látod mit rendel mennyiért? vagy te a pultosnak is a fülébe súgod a rendelést? a kurvás kokainos rész nálam is túlzásként volt, értelem szerűen erre nem kéne aplikáció, de azon túl én egy zárt vip reészlegben ülve nem igazán tudok elképzelni olyan tranzakciók vagy rendelést ami zavarba hozhatna a többi vip vendég vagy a társaságom előtt. a biztonság meg értelem szerűen olyan amilyen programot alá tesznek. az alap adott hozzá, pl vip kártyával amit az adott helyhez ad az üzemeltető simán használhatnád gond nélkül és akkor nem a saját bankkártyádat használod. részletkérdés."Továbbra is az a szomorú, hogy azt tartod hibásnak, amit Te próbálsz belelátni a mondataimba, a mérnöki munkavégzést továbbra is Te találtad ki és próbálod az én gondolatmenetem hibájaként beállítani."
barátom a te gondolatmeneted szerint ez jelenleg egy drága tervezőasztal, amit bármire lehetne használni a mérnöki munkán kívül, amiben megegyeztünk hogy ebben a formában nem alkalmas. tévedek? kétlem.
"Igazából arra sem tudsz rámutatni, hogy hol is állítottam én azt, hogy tervezői tapasztalataim vannak. A kezdettől írom, hogy felhasználói szemszögből nézem a terméket"
nem a szó amit te keresel a laikus... többször írtam. azért nem tudsz értelmes pédát írni mert nem tudod mik az igények, kik és mit dolgoznak és főleg mivel és miért. innentől a valós felhasználók szemszögéből kéne írnod hogy nekik mi kéne, nem az hogy szerinted hogy működik ott mindez. ötletelhetsz, csak ne nekem magyarázd kérlek hogy mire tudnék használni valamit amit nem tudnék semmire sem használni. sem én sem a környezetemben senki. jó a főnök fia tuti becsajozna ezzel is, de azon túl tényleg semmi...
látom hogy mi volt a gondolatmeneted. egy korlátozott tudású és használatú kommentelőgép. zseniális. az említett feladatokra aki ilyet vesz, az abban a pillanatban elárulja magát hogy annyira laikusként áll a témához ahogy te. az a gond hogy ezt egy cég vezetője nem teheti meg.
azért fontosabb a színe mert ha megnézed a gyártó lapját két tucat közül válogathatsz alapból... biztos ez is véletlen... hihetetlen. és én csavarom ki a szavaidat.
az hogy szakmaiságra hivatkozol és ebbe kötsz bele nálam majd megmondod hogy telibeszarod mert a te véleményed szubjektív és jobban értessz a munkámhoz laikusként mint én... még egy fél napot beszélgetünk és lehet tényleg meggyőzöl hogy nekem bizony kell egy ilyen most azonnal, hogyan is tudtam eddig nélküle élni...
teljesen fölösleges ezt folytatni, ez olyan mint egy vakkal veszekedni a színekről. neki csak elképzelései vannak arról amiről beszél, én meg látom, tudom, használom. csak kérlek még egyszer. ha tervező asztalt emlegetsz és kizárod a mérnöki munkát, akkor ne csodálkozz ha hirtelen egy bárpult is jobb ötletnek tűnik egy mérnök szemében... én innen tényleg lezártam szép napot
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#51
üzenetére
tehát egy archicad,arcad,stb ekvivalens modellt akarsz bármilyen szinten manipulálni rajta... folytassam vagy rájöttél magadtól?
A fent említett feladatokhoz - nagyítás, belenézés, némi reprezentáció, megjegyzés melléírása - szerinted miért is kevés ez az asztal? De oké, legyenek ezek is alapvető mérnöki feladatok, ilyen alapszintűek miért is nem valósíthatóak meg gesztusvezérelt segédprogramokkal? De ez is nyilván a jövő zenéje, amennyiben készül rá ilyenfajta segédprogram, ahogy írtad is, (jelen pillanatban) erre sem alkalmas biztosan.
oda nem kell 40 ujj + összegezve: egy közösségi helyre ahol nem számít a pénz és sokan vehetik körbe lehetne letenni, az rfid modult vélhetően fizetésre vagy azonosításra használni, saját programokkal. annyira bonyolult? tényleg?
Adódik a kérdés: ahhoz, hogy egy ilyen asztalt nyomkodva luxuskaszinóban kurvát rendelj + 500k-s pezsgőt, miért kell negyven ujjas érintés kezelése? Amúgy hány ember azonosítására, fizetésének lebonyolítására használható egyszerre egy ilyen asztal biztonságosan szerinted, csak hogy kihasználjuk a negyven ujjat? Lehet, hogy maga az azonosítás-rész biztonságos lesz, de azt rohadtul mindenki fogja látni, hogy Te épp milyen szolgáltatást, mennyiért stb. rendelsz az asztal felületét használva. Mondhatni, odab@sztak a privacy-nak, ha ezen az asztalon keresztül bonyolítanának le ügyfelek az ilyen jellegű tranzakcióikat stb.
Vagy ha egy ember kezeli magát a felületet, illetve adminisztrálja le az rfid segítségével az azonosítást és/vagy tranzakciókat, akkor ez tulajdonképpen miben is jobb egy drága, eye-candy pénztárgépnél?
De oké, a ver. 2.0-ban majd biztosan jobban meg lesz oldva (ha lesz belőle olyan), csakhogy jelenleg a mostani állapot alapján tudunk véleményt alkotni.
miért hibás a gondolatmeneted. leírhatom újra, de veled ellentétben én jártam sőt dolgoztam olyan helyen ahol tervezői munka folyt, és van belelátásom az igényekbe.
Továbbra is az a szomorú, hogy azt tartod hibásnak, amit Te próbálsz belelátni a mondataimba, a mérnöki munkavégzést továbbra is Te találtad ki és próbálod az én gondolatmenetem hibájaként beállítani.
Igazából arra sem tudsz rámutatni, hogy hol is állítottam én azt, hogy tervezői tapasztalataim vannak. A kezdettől írom, hogy felhasználói szemszögből nézem a terméket. Ha ez Téged zavar, az ne az én bajom legyen, mert azon kívül, hogy leírtad, miért nem alkalmas biztosan mérnöki munkára - no meg rámutattál arra, hogy a 40 ujjhoz nem véletlenül nem Atom-ot tettek bele, nem mintha emlegette volna rajtad kívül itt bárki is az Atomot - ennél Te sem tettél több szakmaiságot a véleményedbe. (Én legalább leírtam, hogy az enyém szubjektív.)
A gondolatmenetem még mindig itt van leírva (bár nem először).
pont ennyit tud kár ráerőltetni bármilyen mérnöki munkát (amit írtál példát az is mérnöki munka még mielőtt...)
Úgy látom, ez már bőven csak szófacsarás a részedről, rég nem abból indulsz ki, amit valóban írtam. Épp elégszer leírtam már, amit gondoltam, csak hogy lássam, hogy utána arra válaszolsz, amit bele akarsz olvasni. Ez pedig nem "szakmaiság vs. laikusság" kérdése. Legyen továbbra is a legfontosabb kritériuma a színe a terméknek, ez elég szakmai szempont.
Mindenesetre köszöntem a vitát, remélem, hogy attól függetlenül, hogy nem értünk egyet (sőt, igazából mintha nem is egy nyelvet beszélnénk), nem sértettelek meg, még ha időnként élesen reagálok is. Tovább nem folytatom, mert a végtelenségig futhatnánk ugyanezeket a köröket és annak semmi értelme.
-
#56573440
törölt tag
"pl. egy ilyen asztala, ahol mondjuk egy lakópark már félkész-majdnem kész terveit nézi meg, nagyítja szükség szerint, megjelöli azokat a pontokat, ahol szerinte még javítani, bővíteni kell valamit, anélkül, hogy részletekbe menően, valóban komoly tervezési munkát végezne rajta."
tehát egy archicad,arcad,stb ekvivalens modellt akarsz bármilyen szinten manipulálni rajta... folytassam vagy rájöttél magadtól?
ilyen helyre maximum arra használhatnák hogy egy legenerált modellt a leendő befektetők, vásárlók orra alá tolnak, és tapicskolva bejárhatja a tereket, de ott is egy ember nyomkodhatja egy időben mert kétfele nem tud menni a kamera értelem szerűen... oda nem kell 40 ujj
a gondot leírtad kvázi laikusként állsz hozzá a témához (egyszeri felhasználói szemmel nézed).
érveltem. elmondtam hogy miért nem alkalmas arra, és miért hibás a gondolatmeneted. leírhatom újra, de veled ellentétben én jártam sőt dolgoztam olyan helyen ahol tervezői munka folyt, és van belelátásom az igényekbe. oda egy ilyen pont olyan hiánytermék mint az akvárium vagy a céges lepkeháló. az elején vicces de igazából két hét múlva mindenki nézné hogy veled mit kéne csinálni.
mégegyszer? rifd ready. "kis" felbontás, nincs toll, 40!!! ujjat érzékel, gesture works és open exhibits-el lehet kihasználni tehát elég para ha külső programot akarsz gesztusvezérelni, ergó ezen a saját előre megírt programjaik meg amit te írsz az fog futni rendesen, milliókba fáj, ergonómiailag csak akkor előnyös ha van rajta hamutál meg sör legalább.
összegezve: egy közösségi helyre ahol nem számít a pénz és sokan vehetik körbe lehetne letenni, az rfid modult vélhetően fizetésre vagy azonosításra használni, saját programokkal. annyira bonyolult? tényleg?
egyébként a videót megnézted? gondolom az utolsó sor a workstation miatt kezdtél el gondolkozni ilyen irányban, de ha mégegyszer átpörgeted az egészet, és figyelsz rájöhetsz hogy a videó felét a fényképek forgatása meg angyítása teszi ki, a többi meg a vízeffektel szórakozás. pont ennyit tud kár ráerőltetni bármilyen mérnöki munkát (amit írtál példát az is mérnöki munka még mielőtt...)
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#44
üzenetére
abba még pont nem kötöttél bele, gondoltam szólok, mert minden másba sikerült már...
Nem én kezdtem a belekötést...
milyen tervező irodában, milyen programmal, ki használná és mire? értsd már meg. mérnöki munkát nem végez ezen senki...
Még mindig (és ez a #45-re is válasz): sehol nem írtam, hogy interaktív tervezőasztal = kötelezően CAD, film utómunka stb. Ezt Te látod mögé, és az fáj neked, amit mögé látsz, illetve amit a számba szeretnél adni. (Mintha nem lehetne egy ingatlanbefektetőnek pl. egy ilyen asztala, ahol mondjuk egy lakópark már félkész-majdnem kész terveit nézi meg, nagyítja szükség szerint, megjelöli azokat a pontokat, ahol szerinte még javítani, bővíteni kell valamit, anélkül, hogy részletekbe menően, valóban komoly tervezési munkát végezne rajta. Ellenben tud megjegyzéseket/memókat fűzni a tervhez, illetve a kapcsolódó és esetleg megjeleníthető munkafázisokhoz, teendőkhöz. Konkrét példát kértél, tessék, megint egy lehetséges, ami még belefér a "tervezés" a tiednél tágabban értelmezett fogalmába. Nem állítom, hogy tökéletes példa, azt sem állítom, hogy biztosan alkalmas erre. Lehetséges.)
szóltam hogy nem lesz jó, de erre képtelen vagy belátni, az alap koncepciód vérzik. nem az zavar hogy gondolkozol, hanem hogy ha valaki megmondja hol hibáztál a gondolatmenetben akkor nem is akarod meglátni hogy jah lehet tényleg.
Többször tényleg nem szeretném leírni, csak saccperkábé tizenötször volt benne eddig a "vélemény" és a "szerintem" szó a mondandómban, valamint az a rész, hogy a késztermék rácáfolhat a koncepció alapján alkotott véleményemre. Azt is írtam, hogy (egyszeri, nem speciális) felhasználói szemmel nézve érzem hibásnak a jelenlegi megvalósítást. Ebből mennyi ment át a szűrődön?
hidd el semmi bajom nincs veled. csak képtelen vagy belátni hogy az alap koncepciód hibás, és a végletekig ragaszkodsz egy iparághoz, de azon belül már nem tudsz tovább lépni hogy ki merre mit csinálna vele.
Írtam egy lehetséges irányt a felhasználáshoz. Ne magyarázd bele, hogy "végletekig ragaszkodom egy iparághoz", mert erről szó sem volt... Készséggel el tudom fogadni, hogy alkalmatlan CAD-re például.
Amúgy az "alap koncepcióm" annyi, hogy ekkora (érintő)felületen ekkora felbontás meglehetősen kevés információ megjelenítésére és manipulálására ad lehetőséget, ami miatt elég sok fajta felhasználási terület vagy kiesik, vagy csak megszorításokkal lehet használni és ez befolyásolhatja (feltételes mód!) a termék sikerességét. Ezen felül minden más részemről elismerten már spekuláció, még a platformot is csak a vita közben felmerült konkrét felhasználási területek kapcsán érte kritika a részemről.
egyébként mindent elmond hogy mennyire szelektálsz és nem tudsz válaszolni érdemi kérdésekben, de a stíluselemzés megy...
"Egyébként mindent elmond", hogy kissé lenéző stílusban indítottál kapásból, majd vagdalkoztál, valamint nem először mutatok rá, hogy szavakat szeretnél a számba adni az igazad alátámasztásához. Meggyőzhető lennék egyébként (Youri pl. érvelt vagdalkozás helyett), de így talán nem. Tudom, nyilvánvalóan az én hibám, hogy így nem érzem a fenti mondataid megalapozottságát. Amúgy vicces az a hozzáállás, hogy "igaz, hogy bele akartalak döngölni a földbe, de amúgy a meglátásaim helyesek, hogyhogy nem látod át".
kívánom neked hogy egy ilyen, de 16k-s quadretinapanellel szerelt asztalt kelljen tervezőasztalnak használnod. rá is jönnél miért tépem a számat
Goto ebben a hsz.-ben második bekezdésem...
ez meg a ph szakmai fórum része, ha már gondolkodunk próbáljuk szakmailag alátámasztani a gondolatmenetet.
Erre meg goto az "alap koncepcióról" szóló rész. Nem szeretném sokadszorra ugyanazt kifejteni.
-
#56573440
törölt tag
egyébként meg ha már tervező asztal akkor a legkisebb baja a felbontás lenne maradjunk annyiban.
nem hiába nincsen jelenleg egyetlen ilyen sem... van pár koncepció de mindegyikből hiányzik egy rakat dolog. grafikai tervezéshez iszonyat komoly nyomás, dőlésszög, stb érzékelés kéne amit egy wacom tábla tud. ehhez nem jár nem véletlenül... egy cad jellegű program profi kezekben nevetséges lenne ilyen vezérléssel. soroljam még? a vezérléstől az ergomómiáig minden sebből vérzik a tervezőasztal elméleted, a panel már csak a habon ülő cseresznye szárán vergődő légy lenne...
az a baj hogy azzal nem vagy tisztában, hogy egy bármilyen mérnöknek aki "tervezőasztalon" dolgozna milyen igényei lehetnek. ez meg a ph szakmai fórum része, ha már gondolkodunk próbáljuk szakmailag alátámasztani a gondolatmenetet.
-
#56573440
törölt tag
"Ja igen, légyszi mutasd már meg, hogy hol is kifogásoltam, hogy Te a mondatokat kisbetűvel kezded"
abba még pont nem kötöttél bele, gondoltam szólok, mert minden másba sikerült már...
"Nyugtass meg, hogy csak és kizárólag x86 és i7 alapon lehetséges, ARM-alapon el se kezdjünk gondolkodni,"
gondolom a fejlesztői környezet amit adnak hozzá és nem ők írják az is arm-en futhatna. egyébként az arm-es vonalra én nem mondtam nemet, szerintem simán mehetne, bár ott ha jól tudom még nem nagyon volt ilyen irányú mozgolódás (40 ujjas vezérlés) így vélhetően több probléma is akadhatna, amire x86-on a mellékelt keretrendszerrel már van megoldás.
"Valóban, mert szerintem vérzik a koncepció, hiába próbálom elhelyezni. "
vágyaid teljesülnek. kapsz egy retina kijelzőt ekkora méretben. tegyük fel hogy azzal szerelik. milyen tervező irodában, milyen programmal, ki használná és mire? értsd már meg. mérnöki munkát nem végez ezen senki... ez olyan mint egy programozónak magyarázni hogy ezzel is dolgozhatna ha mechanikus kapcsolók lennének benne.
"Téged zavar, ha másvalaki egy koncepció kapcsán gondolkodni kezd és nem egyezik a véleménye azzal, amire szerinted jutnia kellene? Ha nem tetszik a véleménye, akkor fröcsögés jön?"
nem. gondolkodhat bárki ezzel semmi baj nincs. de te egy számodra jól láthatóan ismeretlen területre akarod ráhúzni a terméket és a hiányosságait ez alapján állapítod meg. szóltam hogy nem lesz jó, de erre képtelen vagy belátni, az alap koncepciód vérzik. nem az zavar hogy gondolkozol, hanem hogy ha valaki megmondja hol hibáztál a gondolatmenetben akkor nem is akarod meglátni hogy jah lehet tényleg.
ha láttál volna már tervezői irodát (bármilyet), mérnököt ott dolgozni (bármilyet) akkor tudnád hogy a prémium étterem/szórakozóhely/kaszinó/akármi adminisztrációs, rendelgetős, stb példa még mindig életképesebb. mondom mégegyszer, erre utal szerintem az rfid is, hiszen ezzel azonosíthatod magad ha terminálként megy, vagy fizethetsz a vip kártyádon lévő pénzzel, stb.
hidd el semmi bajom nincs veled. csak képtelen vagy belátni hogy az alap koncepciód hibás, és a végletekig ragaszkodsz egy iparághoz, de azon belül már nem tudsz tovább lépni hogy ki merre mit csinálna vele.
egyébként mindent elmond hogy mennyire szelektálsz és nem tudsz válaszolni érdemi kérdésekben, de a stíluselemzés megy...
kívánom neked hogy egy ilyen, de 16k-s quadretinapanellel szerelt asztalt kelljen tervezőasztalnak használnod. rá is jönnél miért tépem a számat
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#41
üzenetére
kettőnk közül én mondtam konkrét elképzelést, és nem egy teljes iparágat fedtem le majd rángattam a vállam amikor egy példát hoznak hogy arra nem jó. mondj konkrétat ami szerinted életképes. nem tudsz. és igen a mondatokat kis betűvel kezdem.
Hogy tőled idézzek: "akkor továbbra is áll a kérdés, hogyan tudjátok a célcsoport igényei tükrében elemezni a terméket, ha maga a célcsoport se definiált?"
Örülök, hogy neked ennyire megy azért mind a célcsoport definiálása, mind a termék elemzése.
Az ötös lottó nyerőszámait is megsúgnád? Köszi. 
Ja igen, légyszi mutasd már meg, hogy hol is kifogásoltam, hogy Te a mondatokat kisbetűvel kezded. Egészségedre - egészen addig, amíg nem kifogásolod mások helyesírását és vétesz közben ilyen hibát.
De amúgy tök jó, hogy ezt is idekevered, releváns érv volt itt, tényleg, szeretnék gratulálni hozzá. 
40 ujjas panelhez mekkora számítási teljesítmény dukál? nem értek hozzá kérlek nyugtass meg, hogy az atom is képes rá.
Nyugtass meg, hogy csak és kizárólag x86 és i7 alapon lehetséges, ARM-alapon el se kezdjünk gondolkodni, ha már előre megjósoltad, hogy mi a hóttziher célterület, aminek meg kellene felelnie a cuccnak.
mondj konkrétat ami szerinted életképes. nem tudsz.
Valóban, mert szerintem vérzik a koncepció, hiába próbálom elhelyezni. Próbálok találni, de nem tudok olyan felhasználási területet mondani, amire szerintem teljes bizonyossággal alkalmas lenne. Ezt mondjuk írtam korábban is, de leírhatom még párszor. Keresel még újabb nyitott ajtót, amit szeretnél tovább döngetni?
jah hogy ez így már alapja lehet a fejtegetésednek?
Már korábban is kérdeztem: Téged zavar, ha másvalaki egy koncepció kapcsán gondolkodni kezd és nem egyezik a véleménye azzal, amire szerinted jutnia kellene? Ha nem tetszik a véleménye, akkor fröcsögés jön?
Okcsőcsá, hogy a stílusodban reagáljak, ami amúgy egyszerűen fenomenális, követendő példa az utókor számára, szvsz a dialektikában oktatni fogják majd.
További jó csirkeszeletelést. -
#42
#56573440
törölt tag
TESCO-Zsömle
#35
#56573440
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#35
üzenetére
szerintem ez továbbra is annyi amennyit a videó is mutat. szemnyalóka, dizájn elem. fáj ha valaki azt mondja erre, hogy mérnöki munkát lehetne ezen végezni bármilyen felbontású panellel is szerelnék, mert kizárt. tervezőasztalon meg zömmel ez megy és nem pongozunk meg airhokizunk, vagy képeket tologatunk át a másiknak az asztal túloldalán. ha van ilyen iroda mégis, akkor természetesen én leszek az első aki jelentkezik az állásra mert nem hangzik rosszul
-
#56573440
törölt tag
"csak rá akartam mutatni egy lehetséges irányra a felhasználás terén"
csak definiálni nem tudod kik mit és mivel tervezhetnének rajta... jah hogy ez így már alapja lehet a fejtegetésednek? az komoly...
"Azért az ennyire konkrét felhasználási területeket meghagynám neked"
ha már neked nem megy...
"a számítási teljesítményt, ami enyhén túlmutat egy dizájnos helyfoglalás-intéző- és pénztárgép megkövetelte funkcióknál, nem igaz?"
40 ujjas panelhez mekkora számítási teljesítmény dukál? nem értek hozzá kérlek nyugtass meg, hogy az atom is képes rá.
kettőnk közül én mondtam konkrét elképzelést, és nem egy teljes iparágat fedtem le majd rángattam a vállam amikor egy példát hoznak hogy arra nem jó. mondj konkrétat ami szerinted életképes. nem tudsz. és igen a mondatokat kis betűvel kezdem.
mégvalami?
okcsá
ui: jah és rfid is azért van benne mert őőőő mond már meg miért is?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
azt melyik tervező asztal használja? -
ledgeri
nagyúr
Ez a második KSz-ed a mai nap, mi is ez?
_-----------------------------___________________----------------------------------------__________
Elég gáz, hogy a promós vidi első jelenetében (amikor nagyít, aztán mozdítana nem mozdúl meg a cucc a képen...
Ha egy 23"-os Fullhd-s méret lenne felszorozva az már jó lenne, csak nem méterre adják... (úgy-tudom..)
-
Dany007
veterán
Sz.tem prezentációs célokat szolgálhatna egy meeting alkalmával. Esetleg ügyfeles megbeszélések esetén. Na nem mondom, hogy olyan oltári igény lenne rá, de azért elképzelhető, hogy van aki lát benne fantáziát.
A felbontásával pedig addig nincsen probléma, amíg nem kell full screenben képeket vagy filmet megjeleníteni. De gondolom nem ezen akarnak filmet nézni... -
#36
Narasim
aktív tag
TESCO-Zsömle
#35
válasz
TESCO-Zsömle
#35
üzenetére
igen, mert ki az a hülye, aki a szemébe mer röhögni a főnökének?
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#29
üzenetére
Bocs, de ugyan már hol is írtam, hogy tervezőasztal = CAD, vagy filmes utómunka? Ennél talán szerényebb vagyok, csak rá akartam mutatni egy lehetséges irányra a felhasználás terén. Azért az ennyire konkrét felhasználási területeket meghagynám neked, lásd 500k-s pezsgőrendelésre használhatóság - bár a virtuális rulettasztal ötletét lehetséges példának hoztam fel az általad mondott helyszínhez, ugyanis valamire kellene használni azt a számítási teljesítményt, ami enyhén túlmutat egy dizájnos helyfoglalás-intéző- és pénztárgép megkövetelte funkcióknál, nem igaz?
Már várom az újabb csirkeszeleteléses humorbonbont tőled, hiszen az is remek "érv" volt.
Így ennek a "vitának" valóban nem sok értelme van. -
szerintem is kicsi a fullhd 55 colnál. 32 colnál is kevésnek éreztem. ettől függetlenül nem kell retina, mert a mostani moncsim 2560x1600 30 colnál és ez sem retina, de lényegesen szebb-jobb képe van, mint ugyanekkora fullhd-nak.
pont a drágábbik verzióban cserélték le az ssd-t vinyókra... okos döntés 1 ssd+1 vinyó? jaaa, úgy is lehet? 
-
Dany007
veterán
Nemigazán értem mért kell fennakadni a felbontáson.
Nyilván a célközönséget nem a pixelek száma fogja lenyűgözni.
Megjeleníteni mondjuk 4-8K-ban amúgyse lehetne ma még szinte semmit. Max a vektorgrafikus rajzokat és az extra nagy fotókat.Gondolom első körben felakarják mérni az igényeket. Meg, ahogy előttem is írták az Apple se retina display-el kezdte a bizniszt.
Ha jólsejtem az első iPhone ~ 160dpi körül mozgott. Az első két iPad pedig 1024. Holott már akkor jobb lett volna a retina amit páran meg is jegyeztek.
Szóval nem olyan vészes ez. Kár, hogy az MS surface már ezer éve létezik. -
#56573440
törölt tag
látom te is sok tervezőirodát láttál... kívülről... ha már fricskázgatunk...
komolyan azért mert win 7 van rajta meg i7 azért már miért nem egyből animátoroknak vagy filmes utómunkára elemezzük? mindkettő pont ugyanannyira szakadna szét a röhögéstől egy ilyennel mint egy tervezőirodában a mérnökök. továbbá mivel implementálnál egy pl cad modelt gestureworks alá? és mit kezdenél vele? azon szerkesztenél? viccelsz
látom a meetinget ahol a gárda nagyítgatja, fogatja a projektre készült elemeket, majd a főnök két ujjal belerajzol
humorizálhatunk tovább, de nem sok értelmét látom...
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#26
üzenetére
hogyan tudjátok a célcsoport igényei tükrében elemezni a terméket, ha maga a célcsoport se definiált?
A logikád szerint tehát inkább ne szóljunk hozzá egy koncepcióról szóló hírhez, mert még nincs definiálva, hogy mire lesz jó és kiknek? Gondolatkísérletről hallottál már?
Én kérek elnézést, de ezt a fricskát nem lehet kihagyni.
jah hogy interaktív tervezőasztal? sanszos hogy ilyenre tervezték
Van annyira reális, mint a rendelőasztal (vagy mi
) éttermekbe. -
#56573440
törölt tag
a hsz-em sajátra mutat, és jeleztem hogy a végére készült volna. tehát ott van hogy minek a folytatása. nem a ki tud drágábbat mondani verseny, hanem a rendeléshez azért ez drága mulatság lenne további cáfolata.
de ha az én elméletem bukik, ergo oda se jó, akkor továbbra is áll a kérdés, hogyan tudjátok a célcsoport igényei tükrében elemezni a terméket, ha maga a célcsoport se definiált? jah hogy interaktív tervezőasztal? sanszos hogy ilyenre tervezték
nem is mondtam hogy kaszinó asztal. nézd meg mit írtam utána
-
Youri
veterán
Az lehet, de szerintem ezeken a helyeken már vannak hasonló cuccok, na meg a félrészeg olajsejkek biztos egy 55-ös táblán fognak nekiállni check-inelni
blackrulz: ha nem lesz sikeres az se a fogyasztás vagy a panel felbontásától lesz Ebben egyetértünk, a virtuális kaszinóasztal pedig mahaság, arra nem ez a jó.
-
Tim82
félisten
Úgy, hogy belőtt egy szerinte megfelelő célterületet a terméknek és ebben a gondolatkörben mozog tovább.
Btw, ARM-vonalon mozogva nem volna sokkal energia- és költségtakarékosabb egy hasonló célhardvert kihozni?
#22: örülök, hogy fel sem merült benned egy interaktív tervezőasztal (bennem felmerült) pl. Hogy a stílusodban reagáljak, a csirkeszeletelést meghagynám neked, ha lehiggadtál a kellő mennyiségű csirke feldarabolása után, akkor olvasd újra.
#23: ez már preferenciák kérdése. De egy "tablet-asztal" öszvért közelebbről fog az ember nyomkodni és nézni, mint egy TV-t. A lehetséges felhasználási területekből adódik, hogy minél több információt kell megjelenítenie. A gyártási költség-részhez nem tudok érdemben hozzátenni, felhasználói szemszögből viszont megalapozottnak gondolom az érveim.
Mindenesetre ha elvetettem volna a vita hevében a sulykot, akkor elnézést kérek.
-
Youri
veterán
válasz
#56573440
#22
üzenetére
Oda ez már kevés... de nem értem, hogy ez, hogy jön ide? Vagy ez a Mondjuk drágábbat bajnokság?
Tim82: Egy 4K-val meg hirtelen megduplázódna az ára, vagy pedig és a profit jó része elszállna. De nem szaporítom tovább ez ügyben a szót, én továbbra is állítom, ahogy 5 éve a 32-es tvn fél méterről 1366*768-ban tűrhetően nézett ki a windows, úgy ezen is jól fog.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#56573440
#20
üzenetére
szenved a netem...
a végére még annyi, hogy érdemes lenne utánanézni pár dolognak mielőtt egy ilyen asztal áránál akadunk ki. azokon a helyeken ahol ilyet el tudok képzelni, ott most is rendelhetsz Nebuchadnezzar of Armand de Brignac Midas-ast, hint: 40+ milliós pezsgő, gray goose vodkát 1+ millió, és sorolhatnám. ott mennyire tétel egy ilyen asztal?
jajmár ne gyere ezzel a szöveggel. nem mondtam hogy sikeres lesz, azt mondtam hogy ha nem lesz sikeres az se a fogyasztás vagy a panel felbontásától lesz. de tudod mit? mondj még egy helyet ahol egy több milkás asztal, amit ennyien nyomkodhatnak, még hova kerülhet be? csirkét szeletelnek majd rajta otthon a kisnyugdíjasok. már vágom bocsi.
youri: még mindig erre ragáltam "Pusztán rendelésleadásra azért cseppet drága asztalka lenne. "
-
Tim82
félisten
Ugyan már légyszi mutass már rá, hogy hol írtam ilyet, hogy a FHD szar. Ez a kijelzőméret úgy általában meghaladja a sztenderd kijelzőméreteket, ezen már nem jó ez a felbontás, ide nagyobb kellene - ennyit írtam. Nem véletlenül halad az összes tablet a minél nagyobb pixelsűrűség irányába. Nyilvánvalóan több információ megjelenítésére is képes nagyobb DPI-vel, ami a használhatóságánál igenis szempont, ezt talán Te is elismered, legyen szó tervezőasztalról, "kaszinó-asztalról", vagy bármilyen más felhasználási területről.
Annak tükrében, hogy amúgy nem spóroltak a hardverelemeken, a kijelzőn sem kellett volna. Elismerem, némileg hatásvadász volt az iPad 3-at bedobnom, de remek példa a fent említett használhatóságra. A hype-ot meg ne keverjük ide, semmi köze nincs ahhoz, ami miatt említettem.
Ahogy lentebb írtam, egyébként ettől még lehet sikeres a termék, bár a koncepció pont ezért vérzik szerintem.
blackrulz: ugye vágod, hogy jelen pillanatban Te is csak feltételezéseket dobsz be, hogy mire lehetne használni? Mindenesetre örülök, hogy nálam szerencsésebb vagy és totál otthonosan mozogsz ezek szerint a luxuskaszinók világában, ha ilyen magabiztosan be tudtad már lőni a célközönségét, a felhasználási területét és a sikerességét is ennek a cuccnak.
-
#56573440
törölt tag
lejárt a szerk idő.
fogyasztás? a zonda vagy a veyron mennyit eszik? a célközönség vip részlegbe pl étterembe bepakol 10-et és azon rendelik a kaját a piát, stb. ott szempont a fogyasztás, a felbontás vagy bármi más? nem feltétlenül. bár aki techőrült milliárdos és leül elé biztos felháborodik hogy miért pixellesebb a kép mint az ipadján, és még kifele menet odadobja a tulajnak hogy egy filléreskedő köcsög
kaszinóban sem feltétlenül rulettre vagy játékasztalra gondoltam. vip "pihenőben" a kapcsolódó szolgáltatások kezelése? masszázs, színházjegy, prémiumprosti, taxi, stb igénylése? körbeüli a társaság és tudják pörgetni hova merre mehetnek, mit lehet csinálni.
"Pusztán rendelésleadásra azért cseppet drága asztalka lenne. "
látszik hogy nem jött át a célközönség. gondolom olyan hely ahol egy este alatt pár millió dollárt el tudsz verni nem is létezik. várj. de van. oda is drága? dehogyis az.
-
Youri
veterán
Nem valós probléma a felbontás, ahogy maga az igény egy akár fél retina displayre sem az, nem beszélve arról, hogy ezek a felbontások ma még eléggé távoliak, bár divattá vált szarozni a FHD-t is, akár tv-n is. Igen, ez egy 55-ös kijelző, FHD, ahogy a mai sztenderd megköveteli. Plusz ez egy windows 7, ami nem nagyon skálázza a felbontáshoz a tartalmat sem.
Azért érzékeled a különbséget akár a 9,7" XGA vs 55" WUXGA között?
Ki nem? És?
Mert így nem az lesz?
Ha az is lesz, nem a felbontás miatt, ezt aláírhatod. Hogy miért? Ebbe most nem mennék bele, maradjunk annyiban, hogy nem egy hype termék, aminél a minél nagyobb - a vásárlóbázis nagy része számára értelmezhetetlen - számokkal kell prezentálni. Hogy van-e valós igény ilyen termékre, el fog dőlni.
megérné pl. az éttermeknek használni
Nem kell étlapot nyomtatni
Bukáshoz az fog vezetni, hogy ez csak egy asztal, még megdönteni sem lehet, hogy TV legyen belőle
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#17
üzenetére
Örülök, hogy megmondod, mit miért tárgyalunk.
De ez valóban egy elvi síkon lefolytatott vita egy koncepció sikerességéről egyelőre, ami persze egyáltalán nem jelenti azt, hogy a késztermék ne lehetne sikeres. Jelen pillanatban én, mint felhasználó feltételezem, hogy bizonyos, a mérethez kapcsolódó igényeknek nem felel meg, szigorúan felhasználói szemszögből.
Ha szerinted nevetséges rámutatni egy lehetséges gyengeségre, ám legyen.
Pusztán rendelésleadásra azért cseppet drága asztalka lenne. Nyilván erre tökre megérné pl. az éttermeknek használni.
-
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#15
üzenetére
már miért ne lenne rá valós igény.
Persze, de a kérdésem igazából nem ezt firtatja, csak szövegkörnyezettel (Youri korábbi hozzászólásával együtt) érdemes értelmezni.
és ilyen szinten nevetséges az i7 vagy a panel elemzése
Miért volna nevetséges? Ezek nem olyan tényezők, amiktől függ a sikeressége? Ennyi erővel úgy is hozzá lehet állni, hogy "tök mindegy, mi a francot tesznek bele". Ha céleszközként - az általad említett példánál maradva kaszinó-asztal - tekintünk rá, akkor sokat fogyaszt a platform és pl. egy virtuális rulettasztalnak valószínűleg kevés lesz a megjelenítő ilyen felbontással).
-
#56573440
törölt tag
már miért ne lenne rá valós igény. nekem annyira nem nehéz elképzelni egy prémium kategóriás szórakozóhely, étterem, kaszinó vip-termét ilyenekkel. oda meg gondolom te is sejted, hogy pár millió egy asztalra nem igazán tétel.
ezen nem tervezni fognak mérnökök, és a félrészeg koleszosok se fogják a csikket véletlenül a panelbe tolni. de ettől még simán találnak maguknak vevőket, csak mi földi halandók nem fogunk találkozni vele még sokáig
és ilyen szinten nevetséges az i7 vagy a panel elemzése, ezeknél sokkal relevánsabb a színe kb, ahol használni fogják sanszos hogy ez nagyobb problémát jelenthet...
-
Tim82
félisten
Vagy azért, mert először megvizsgálták, hogy mire van igény, már ha van egyáltalán rá igény?
Szerintem anno megvizsgálták, ezért hozták vissza a 4:3 képarányt. A jelenlegi retinafelbontásra viszont nem is gondoltak még akkor, igazi tapasztalatok hiányában próbáltak egy optimális DPI-t belőni.
Manapság a FHD bukásgyanús?
Bakker, mikor esik le, hogy 55"-os felületről van szó az asztalnál? Azért érzékeled a különbséget akár a 9,7" XGA vs 55" WUXGA között? Nyugtass már meg, hogy igen.
Ez egy elég nagy fa ez az asztal, bár nyílván nem iPad-i magasságokat fog verdesni az eladás/érdeklődés, de beletuszkolni az elérhető legnagyobb felbontású megjelenítőt, eléggé nagy pénzkidobás egy esetleges bukás esetén.
Mert így nem az lesz? Mintha a cégnél nem ültek le volna gondolkodni, hogy "jé, vajon hogyan festhet egy olyan felbontás 55"-on, amit az emberek 24" monitorokon szoktak használni". Vagy szerinted leültek? Kétlem. Persze, sakkozhatunk azon a végtelenségig, hogy mekkora volna az ideális DPI egy ekkora kijelzőhöz, de ez a szócséplés semmit sem változtat azon az egyszerű tényen, hogy amit kihoztak, biztosan nem az...
Amúgy egy esetleges bukás esetén az i7 stb. belepakolása legalább ugyanannyira pénzkidobás, csak így legalább egy tényezőt sikerült elszúrniuk, ami segíthetné a termék sikerességét. Persze, ne legyen igazam, nem kívánok én senkinek sem rosszat, pusztán józan ésszel igyekszem végiggondolni, mit is várna el egy vásárló egy ilyen típusú terméktől...
-
Youri
veterán
Minek adott ki az Apple két iPadet is 1024*768-as felbontással? Mert nem volt még 9,7-es retina? De nagyobb csak felbontású csak lett volna. Vagy azért, mert először megvizsgálták, hogy mire van igény, már ha van egyáltalán rá igény? Ez egy elég nagy fa ez az asztal, bár nyílván nem iPad-i magasságokat fog verdesni az eladás/érdeklődés, de beletuszkolni az elérhető legnagyobb felbontású megjelenítőt, eléggé nagy pénzkidobás egy esetleges bukás esetén.
Mi lenne az ideális, DPI? A 4K is kemény 80 dpi-re képes egy ekkor megjelenítőn. 8K? Nincs rá hardver. Manapság a FHD bukásgyanús?
-
Tim82
félisten
Adódik a kérdés: ilyen "smart asztalokra" van valós igény? Ha nincs (és kötve hiszem, hogy lenne), akkor úgy kell teremteni, hogy kiváltjuk a "wow"-faktort a célközönségből. Ez pedig nem fog összejönni úgy, hogy (a hírben írt adatok alapján ítélve) a potenciális vásárló szembetalálja magát egy bazinagy asztallap-monitorral, ami egyébként csúnyán pixeles ezzel a DPI-vel.
Mellesleg ha a gyártónak ilyen termékek gyártatására van elég pénze, akkor feltételezem, hogy 4k panel gyártatására is lett volna. Ha meg nem, akkor miért is vágott bele egy olyan termékbe, amely így eléggé bukásgyanús?
-
Tim82
félisten
Igen, az 55"-on 1920*1080 teljesen jó felbontás, persze.
Egyébként adódik a kérdés: az iPad 3 előtt gyártottak 9,7"-os kijelzőket 2048*1536 képpontos felbontással? Nem? Na ugye.
Egyszerűen csak ki kellett volna taposnia a gyártónak valamilyen normális(abb) felbontású panelt a termékéhez azért, hogy legyen valami értelme is a "smart asztalnak", valami, ami kiváltja a felhasználókból a "wow"-faktort. Nem az a lényeg, hogy "retina" legyen (erről szó sem volt), csak ennél jobb.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én is az "alacsony" felbontáson lepődtem meg, illetve azon hogy ennek ellenére ilyen izom hardver kell hozzá. Talán ezek speciális sok kezes, ujjas interface kér ennyit enni?
Szerintem elég lenne egyszemélyes munkaállomásnak, kicsit megdöntve, és persze nagy betekintési szöggel renlkező panellel. Ez a többen piszkálják egyszerre dolog inkább csak valami NCIS részbe való parasztvakítás...gyakorlatban nem sok értelme van. (team munkához valami biliárdasztal méretű verzió kellene legalább 4k-s felbontással.
-
erdoke
titán
Nem láttam a specifikációnál, hogy LCD-re gőzölt érintőpanelt használnak, egyéb esetben pedig a kettőnek nincs köze egymáshoz.
Azért lehet tényleg gond a felbontás, mert értelemszerűen karnyújtásnyi távolságon belülről nézi az ember, márpedig átlagos hajlított kar és átlagos látás mellett onnan ez baromi pixeles.
Az ötös lottó nyerőszámait is megsúgnád? Köszi. 
További jó csirkeszeletelést. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
azt melyik tervező asztal használja?
Kemény, egy nem szabvány, ergó nehezebben hozzáférhető, tehát a 13 dpi értékénél drágább kijelzőért
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Házimozi belépő szinten
- Elektromos autók - motorok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- E-roller topik
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Melyik tápegységet vegyem?
- Bittorrent topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
- Szép! Dell Latitude 7430 ÜTÉSÁLLÓ! Üzleti Profi Ultrabook 14" -60% i5-1245U 16/512 FHD IRIS Xe
- Ahh! Dell Latitude 7430 "ÜTÉSÁLLÓ" Üzleti Profi Ultrabook 14" -50% i5-1245U 16/512 FHD IRIS Xe
- Core I9 ERŐMŰ Lenovo P1 Gen2 (8mag/16 szál 32Gb DDR4 1Tb SSD 4Gb Nvidia) laptopom eladó!!!
- Új Dobozos Lenovo Yoga Slim 6i Gamer Procis Ultrabook 14" -35% i5-13500H 16/512 Iris Xe FHD+ OLED
- Új Dell Inspiron 14 5435 Ultrabook -50% 14" Bivaly AMD Ryzen 7 7730U 8Mag 16GB 512GB FHD+ IPS
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Kingmax 1x2GB DDR2 800 RAM eladó
- Új! Targus - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 HDMI-vel. Saját töltő nélkül 2 monitorral (120Hz)
- Apple iPhone 14 Pro 128GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged