Új hozzászólás Aktív témák
-
Jakuu
őstag
"tipikus hozzáállásod van a magas szintű programozáshoz"
Nem te ezt allitottad. Tehat ram celoztal, nem altalanositva. Tehat most is terelsz.
De menjuk tovabb.
Osszetudtuk mar hasonlitani az ilyen API milyen limitalo tenyezekkel bir a hw szamara. (console vs PC)
Csak egy peldat emlitek.
Tudod mi peldaul a Command Buffer ? Meg azt sem lehet direkt modon kezelni es ez oriasi hatrany.
Megkerulesre sincs lehetoseg, mert az API a driveren keresztul szabalyozza le a folyamatot.
Es itt nem csak szimplan a megjelenitesert felelos GPU-krol beszelunk csak, hanem altalanossagban az egesz platformra nezve.
Amit nyerunk a reven elveszitjuk a vamon. Sot meg annal tobbet is veszitunk, mert a limitaljuk a kepessegeket es a sebesseget, raadasul nem is kis mertekben -
kokyt
senior tag
"a directx az megkotest jelent a hardver bizonyos mukodesi szintjein."
Naná, megkötést jelent, mint minden api. De mennyivel lenne jobb, ha hardver közelibben éred el? Nos ez attól függ, hogy Te ezt hogy gondolod. Ha rutinokat akarsz írni, az már most is adott (opencl). Ha shader-eket szeretnél közvetlenül elérni az is lehetséges (hlsl). Ha még lejjebb akarsz menni, akkor meg uccu neki, ott a driver, hívogasd. Éppen ezért kérdeztem, hogy milyen módon gondoltad a hardver közelit. Driver alatt közvetlen a hardver-t? Hát sok sikert hozzá.
"A mobil platformok egyik hajtó ereje az indie fejlesztők tábora.
Errol meg nem is mondok semmit."Szerinted a marketen található programok hány százalékát készítik független fejlesztők, és hány százalékát nagy fejlesztőcégek? Nem tudom én sem pontosan, de elnézegetve a kínálatot többen vannak a függetlenek.
"Arrol meg plane nem, hogy szerinted aki alacsony szinten tud kodolni, az tuti, hogy c++ ban vagy hasonlo magas szintu programnyelveken sok hulye."
Nem én általánosítottam. Konkrétan annyit mondtam, hogy mindenkinek az a legegyszerűbb, amihez nem ért. Hogy ezt Te magadra vetted, az csak azért lehet, mert én is így értettem.
-
Jakuu
őstag
Megint semmi erv, csak ures fecseges elterelve arrol a szimpla tenyrol a figyelmet, hogy egy olyan egyszeru kijelentessel nem tudsz megbirkozni, hogy a directx az megkotest jelent a hardver bizonyos mukodesi szintjein.
Amikor megkerdezem hogy miert ellenkezel ezzel, mikor nem csak en allitom ezt, hanem a komolyabb programozok is Carmacktol (itt meg ertheto lenne a fentartas hiszen Carmack mashogy gondolkozik kotodese reven) kezdve az emlitett AMDs uriemberig, jon a "mennyiben igazol ez a cikk" ?
Leforditsam neked azokat a reszeket, ahol a dx megkoteseirol beszel es a programozoi magatartasrol??"A mobil platformok egyik hajtó ereje az indie fejlesztők tábora.
Errol meg nem is mondok semmit.Arrol meg plane nem, hogy szerinted aki alacsony szinten tud kodolni, az tuti, hogy c++ ban vagy hasonlo magas szintu programnyelveken sok hulye.
Szoval felteszem megyeszer, szerinted miert irja mindenki le, hogy a dx megkotest jelent, ha szerinted nem ?
-
kokyt
senior tag
Utoljára kérlek, fejezd be a személyeskedést! Te kérdeztél dolgokat, én válaszoltam. Nem hiszed el, a Te dolgod. Mindenki magából indul ki.
Nem értem mennyiben igazol a cikk Téged, olvastad a 3. oldalt? Talán érdemes lenne.
Azzal, hogy egy api-nak van overhead-je nem mondasz újat. A mobil platformok egyik hajtó ereje az indie fejlesztők tábora. Pont ők azok, akiknek nincs erőforrásuk x eszközre optimalizálni, ezért a közös api-kat használják. Nekik megfelel a dx.
Ismét kérdezem, Te hogyan szeretnéd hardver közelien elérni a GPU-t?Alacsony szintű programozóként tipikus hozzáállásod van a magas szintű programozáshoz. Mindenkinek az a legegyszerűbb, amihez nem ért.
-
Jakuu
őstag
Micsoda kamu uristen.
Egy autoszerelotol. Itt int 19h
Raadasul meg tovabb folytatod azzal, hogy "Azt állítod, hogy a dx sz*r"
Ezt allitottam volna. Hol irtam en ilyet ? Gondolom majd most jon a magyarazat arrol, hogy atvitt ertelemben blabla.
Nem en azt allitottam es nem egyedul vagyok ezzel, hanem mas is ezt allitja, mint pl az Nvidia,AMD fejlesztoi sot maga az AMD GPU fo fejlesztoje is, hogy megkotest jelent. Lasd cikk, mar ha a magyarazatra is kivancsi vagy. Persze mindenki hulye csak te vagy a helikopter es mindenki dx ellenes amikor ilyet allit.
Ezek a tenyek es nem kell hozza a korites, hogy egysegesitett API, mert arrol csak te kezdtel el beszelni, hogy vedelmedbe vedd az altalad szeretett DX-et.
Raadasul csak ugy mondom, pont az ilyenek miatt egyre tobb a gagyi programozo a szakman belul, mert eloveszik mondjuk a Visual studiot felmennek forraset az ablakezelesi rutinhoz etc es egyszeruen bele copy pastezzak a kodjaikba. Na ilyeneknek tenyleg jo a kozos API, de amikor mar alacsony szintu kodot kellene elhelyezni akkor azon gondolkoznak el, hogy ezt miert nem tanitottak nekik a Gabor Denesen. -
kokyt
senior tag
"Bennem meg azt tudatosult, hogy szakmailag valoszinuleg pistike szintjen allsz. Meseld mar el nekem, mi a foglalkozasod, ha mar egy programozonal jobban ismered a technologiat a directxet es a szakmat korulvevo allapotokat stb."
Nem jobban, csak pont annyira ismerem. Programozó vagyok.
"Vazold mar fel nekem hol szivtad magadba ezt a tudast."
Veled ellentétben nem hobbi fejlesztésekből, és félinformációkból, hanem kereskedelmi termékek fejlesztése során. Dolgoztam játék fejlesztőként is néhány éve.
"Leirtam mar mindent, nem fogom ismetelgetem magam."
Nem, nem írtál konkrét érvet, csak olyan dolgokat írtál, ami bármelyik api-ra bármelyik os alatt igaz lehet, de közel sem olyan drasztikusan, mint állítod.
"De egy valamirevalo valaszt nem kaptam csak az ismetelt kerdeseket a semmirol es terelest teljesen mas palyakra."
Amit kérdeztél arra én válaszoltam. Ellentétben Veled. De ha tévedek, kérlek mond meg, honnan hová tereltem?
"Meseld mar el nekem, hogy miert erolkodsz azzal, hogy beakarod bizonyitani, hogy a directx nem koti meg a harver kepessegeit sot... micsoda elony."
Nem erőlködöm. Azt állítod, hogy a dx sz*r, én nem értettem egyet. Érveltem, hogy jó, mert bizonyos fokú átjárhatóságot biztosít a microsoft rendszerei között (xbox, windows, winrt, windows phone), és nem kell minden hardvert részletekbe menően ismernie a programozónak, elég az api-t. Állítottad, hogy lassú, gyorsabb a hardver közeli kód, igazad van, a hardver közeli gyorsabb lenne, a dx viszont nem lassabb mint bármelyik hasonló api, és kérdeztem azt is, hogy hogyan programoznád az eltérő architektúrájú gpu-kat közös szoftveres bázis (értsd: api) nélkül. Nem válaszoltál. Most várom azt a tapasztalati példádat, ami az állításaid mögött van, és bizonyítja az igazad, vagy legalább cáfolja az én állításaimat. Magas lóról tett megjegyzést és mantrákat igen, példát viszont nem kaptam. Pedig tényleg kíváncsi vagyok rá.
-
Jakuu
őstag
Bennem meg azt tudatosult, hogy szakmailag valoszinuleg pistike szintjen allsz. Meseld mar el nekem, mi a foglalkozasod, ha mar egy programozonal jobban ismered a technologiat a directxet es a szakmat korulvevo allapotokat stb.
Vazold mar fel nekem hol szivtad magadba ezt a tudast. Leirtam mar mindent, nem fogom ismetelgetem magam.
De egy valamirevalo valaszt nem kaptam csak az ismetelt kerdeseket a semmirol es terelest teljesen mas palyakra.
Meseld mar el nekem, hogy miert erolkodsz azzal, hogy beakarod bizonyitani, hogy a directx nem koti meg a harver kepessegeit sot... micsoda elony.Rajta lassuk azokat az erveket, hogy amit leirtam az nem ugy van es elkanyarodni a kozos api egyseges blablaja fele.
-
kokyt
senior tag
A "Bazz..."-nál tudatosult bennem, hogy amíg én felhomályosítani próbállak olyan dolgokról, amihez láthatólag nem sok közöd van, addig Te hitvitát próbálsz velem folytatni. Ezek után jött a szokásos, ha elfogy az érv, jön a személyeskedés. Én eddig tisztelettudó voltam Veled, nem várol el mást Tőled sem.
De tudod mit? Kíváncsivá tettél
Ugyan magyarázd már el nekem, egyszerű halandónak: mint fejlesztő konkrétan mi a bajod a dx-el? Azért kérném konkrétan, mert eddig csak a "Mert lassú!", "korlátok közé zár" és "mert az MS..." szerű üres, semmitmondó hülyeségeket mantráztad, és azért mint fejlesztőt kérdezlek, mert vélhetőleg android user-ként hétköznapi felhasználóként sok közöd nincs hozzá.A #63-ban kért példát sem találom. Elkerülhette a figyelmem
Linkelnéd újra? -
Jakuu
őstag
Bazz ??? Gondolhattam volna hogy mar megint egy szerencsetlen, aki ha leirnak valamit a DX-rol, akkor azt egybol szemelyes sertesnek veszi, mert azt gondolja magarol, hogy MS alkalmazott.
Az meg egyenesen nevetseges, ha leirnak egy kerdest, az kerdessel probal valaszolni valaki ra. Mint "Ki mondta, hogy ezentúl csak dx lesz?"
Ezt irtam volna, hogy te azt mondtad, hogy ezentul csak DX lesz ?
Apple & Google ? Talan a keszulekehez szorosan kapcsolodo szoftverreszt a masik keszulek kozponti egysegenek a reszekent eroltetik a masikra? Vagy kulon allo es mastol fuggetlenul mukodnek ? Nem. Szo sincs errol.
Atjarhatosagot biztosit ?
Ezen meg jokat rohogok. Talan az androidos tablakon,okostelefonokon egyebb keszulekeken van dx ? Nincs. Jaj, de jo megis mukodnek nelkule.
Friss belepo ? Egy monstre cegrol beszelunk, amelyik ahova beteszi a labat azonnal komoly konkurenciat jelent, lasd konzoloknal nehany ev kellett.
Es pontosan erre megy ki most is a jatek. -
kokyt
senior tag
Bazz... Gondolhattam volna, megint microsoft ekézés
Meséld már el nekem, hogy egy microsoft által készített és támogatott platformon mi kifogásod van az ellen, hogy kizárólag egy microsoft által készített api-t támogatnak? Hőbörögjek, hogy nekem androidra is kell dx? Nem fogok. Ha nem támogatnak mást az az ő döntésük. Androidon fejlesztek androidos api-kra, más környezetben meg arra, amit támogat."Mutasd mar be nem, hogy a tobb szazmillio eladott okosmobilnak, hol volt eddig szuksege DX-re ?"
Ki mondta, hogy ezentúl csak dx lesz? Microsoft platformokon valószínűleg az lesz az elsődleges, de az egy baromi kis szelete a piacnak.
" Elvoltak nelkule ? Igen es meghozza kotetlenul es fuggetlenul egy nagy ceg kulso rahatasa nelkul."
Google and Apple. Remember?
"A DX-et belekeverni a feljodesbe a leheto legnagyobb marhasag , ami ezen a platformon tortenhet."
Végül is csak bizonyos mértékű átjárhatóságot biztosít a konzolok, PC-k, táblák és telefonok között, de rá se b*sszunk, minek az.
"De te ugy latszik nagyon szeretnel egy MS-tol fuggo platformot, ahol a cel csak az, hogy iranyitas resze meglegyen a piacon. Tudod mit egeszsegedre."
Friss belépő a piacon, mit irányít? Az összes konkurens os opengl-t támogat elsődlegesen? Igen. Magukkal babrálnak ki ha ők nem? Valószínűleg. Érdekel ez engem? Egyáltalán nem.
-
Jakuu
őstag
Megint felrebeszelsz. Egy megjegzes tortent, megpedig az hogy felesleges belekeverni a keszulekekbe a dx-et, mert csak lassitja oket. De te meg erolkodsz itt, hogy ez nem igy van es teljesen masrol irkalsz.
Mutasd mar be nem, hogy a tobb szazmillio eladott okosmobilnak, hol volt eddig szuksege DX-re ? Elvoltak nelkule ? Igen es meghozza kotetlenul es fuggetlenul egy nagy ceg kulso rahatasa nelkul.
A DX-et belekeverni a feljodesbe a leheto legnagyobb marhasag , ami ezen a platformon tortenhet.
De te ugy latszik nagyon szeretnel egy MS-tol fuggo platformot, ahol a cel csak az, hogy iranyitas resze meglegyen a piacon. Tudod mit egeszsegedre.A droid kitudott hala istennek szakadni a korbol, mert eleve nem volt olyan behatarolo tenyezo a piacon, mint a PCnel, a linux karara.
-
kokyt
senior tag
Más szemszögből közelíted a dolgokat, olyan programozási tapasztalatod van, ami kereskedelmi szoftver fejlesztésekor kevésbé releváns. Optimalizáláskor jól jöhet, ha kell egyáltalán, egyébként szükségtelen, úgyhogy szerintem nem nekem kellene figyelnem, és tanulnom.
"Nem veletlen, hogy alacsony szinten is siman leprogramoznak teljesen mas keszulekekre azonos programokat, annelkul, hogy kozos szoftverhatter kellene."
Erre kérnék egy konkrét példát, mert elég nehezen hiszem, hogy ez nem csak egy speciális esetben szükséges.
"Mivel a felvetes se arrol szolt, hanem arrol, hogy a directx zart keretek koze szoritja a keszuleket es emiatt hatranyt szenved sebessegben."
Melyik API nem zár keretek közé? Vagy Te hardver szinten szeretnéd elérni a gpu-t? Hogy gondoltad közös szoftveres bázis nélkül programozni az eltérő hardver architektúrákat? Máskülönben felesleges vitázni, az wp és winrt relatív kevés hardvert, és csak ha jól tudom csak dx-et támogat, úgyhogy valószínűleg van idejük optimalizálni.
"Miert most nem ezt teszik ?"
Androidon? Ha csak nincs optimalizált alacsony szintű kód, akkor nem. Más mobil os-ről nincs tapasztalatom, de gyanítom, azok még ennyi rugalmasságot sem engednek.
-
Jakuu
őstag
Aki itt teved az te vagy. Ezert oktatlak ki, hogy jo diak modjara tanulhass.
Bizony sokkal kevesebb az okostelefon piacon az elteres. Nem veletlen, hogy alacsony szinten is siman leprogramoznak teljesen mas keszulekekre azonos programokat, annelkul, hogy kozos szoftverhatter kellene.
Senkit nem erdekel, hogy mas ag, vagy mas celok vagy eszkozok.Mivel a felvetes se arrol szolt, hanem arrol, hogy a directx zart keretek koze szoritja a keszuleket es emiatt hatranyt szenved sebessegben.
"Mi lenne, ha minden egyes soc-ra külön kellene fordítani, optimalizálni, vagy esetleg még jelentősen át is írni a dolgokat?"
Miert most nem ezt teszik ? LOL Es koszonik jol elvannak dx nelkul is.
-
kokyt
senior tag
Nem bántasz meg, nem is akartam bemutatni Neked a programozást. Viszont tapasztalatod ellenére is teljesen rosszul látod a dolgokat. Tisztelem azokat aki scene-el foglalkoznak, és értenek hozzá, de ahogy egy repülés oktató sem oktat ki egy általános iskolai tanárt pedagógiából, úgy kérlek Te se tedd. Más ág, más célok, más eszközök.
"telefonoknal van am kulonbseg van par darab legrosszabb esetben is nehany szaz eltero struktura"
Hát még ha "csak" 100 eltérő struktúra lenne is, írjon meg egy 1$-os programot ilyen körülmények között az, akinek két anyja van. Példaként már androidnál is látszik a mips és x86 alapokat használó kütyüknél, hogy vannak kompatibilitási problémák az alacsony szintű optimalizálást használó programoknál. Mi lenne, ha minden egyes soc-ra külön kellene fordítani, optimalizálni, vagy esetleg még jelentősen át is írni a dolgokat? Jobb esetben teljes káosz, rosszabb esetben meg olyannyira semmi, hogy még a kérdés sem merülne fel, ugyanis senki nem foglalkozna ezekkel a rendszerekkel, mivel kereskedelmi szempontból nem érné meg fejleszteni rájuk. Egy szó mint száz: legtöbb esetben kell a hardver elkendőzése, kell az api. Akinek nem, az meg menjen le gépi kódig, és csinálja meg magának.
-
Jakuu
őstag
Elony hogy 100x-or lassabb minden ? Ertem.
Persze,a telefonoknal van am kulonbseg van par darab legrosszabb esetben is nehany szaz eltero struktura,mert az okostelefonok ideje nem a tavolimultba nyulik vissza. Mig a masik oldalon tobb ezer/tizezer eltero hardver elem van.
Nem akarlak megbantani, de en meg assemblyben is tudok programozni, az szamodra valoszinuleg biztos bonyolult lenne, sot komoly scene versenyt is nyertunk az Exceed-el. Szoval te ne akard nekem bemutatni a programozast, ha megkerhetlek ra, de csak azert ha mar "nem" ilyen tamado jellegel irkalsz.
-
Suker10
tag
Lehet csinálni, de nincs értelme. Pont erről írtam, komolytalan dolgok. Hiába gyors egy böngésző, ha valamit nem támogat. Melyik böngésző a leggyorsabb? Mindig lesz egy olyan, amelyikről ezt fogják állítani. Semmi jelentősége nincs az eredményeknek. Ezek a tesztek nem a hardver teljesítményét mérik. A mérés pl. alapján az iPad mini négyszer nagyobb értéket kapott a PlayStation 3-hoz képest, a valóságban meg inkább negyvenszer gyorsabb a PlayStation 3.
-
kokyt
senior tag
Nem értem hova szeretnél kilyukadni.
"Pont ez a problemaja a PCknek is, a sebessegebol veszit, hogy nem alacsonyszinten programozzak a hardware-t."
Ez nem probléma, hanem előny, mivel így válnak "hordozhatóvá" a programok. Ellenkező esetben legjobb esetben is generációváltásonként írhatnának újra minden egyes programot.
"Raadasul a telefonoknal nincs akkora szoras a hardwarek eltereseben, igy meg talan a kompatibilitast sem lehet felhozni mentsegkent es ervkent, mint ahogy a PC platformon teszik."
Teljesen téves. Gyakorlatilag itt van csak igazán szórás. Az hogy valamelyik soc arm alapú, az kb semmit nem jelent, csak hogy utasításszinten hoz egy elvárt minimumot.
"Persze a lusta programozoknak jo lesz amikor elore elkeszitett algoritmusokkal dolgozhat, ellenben a felhasznalonak nem, hogy a keszuleke nem a maximumat hasznalja ki."
Egyáltalán nem támadó jelleggel kérdezem: Írtál Te már valamilyen programot? Van róla bármi fogalmad, hogy mennyire komplex egy-egy mai program?
-
Jakuu
őstag
Ezen fog segiteni a Dx a telefonon ? A tableteken meg megertem, na de minek a telefonra ?
Abban a pillanatban, hogy fel is hasznaljak, komoly korlatok koze lesz szoritva a keszulek eroforassanak a felhasznalasa.
Pont ez a problemaja a PCknek is, a sebessegebol veszit, hogy nem alacsonyszinten programozzak a hardware-t.
Raadasul a telefonoknal nincs akkora szoras a hardwarek eltereseben, igy meg talan a kompatibilitast sem lehet felhozni mentsegkent es ervkent, mint ahogy a PC platformon teszik.
Persze a lusta programozoknak jo lesz amikor elore elkeszitett algoritmusokkal dolgozhat, ellenben a felhasznalonak nem, hogy a keszuleke nem a maximumat hasznalja ki. -
rudi
nagyúr
Nem hallani, mert irreleváns dolgok, amik csak a mindenféle egymásnak ugrást keltenék a fórumozók között. Mégis, miben akarod összevetni őket? Szintetikus benchmarkban? Van annak gyakorlati jelentősége? Valami alkalmazásban? Akad olyan, amire rá lehet mondani, hogy igen, ezt PC-ről és telefon/tabletről is csinálnám? Illetve van átjárható alkalmazás? Milyen platformon? Bár Linux alapú, az Android azért nagyon-nagyon másképp épül fel mint egy Ubuntu, Windowsról ne is beszéljünk.
Időnként az ARM-ot gyártó cégek PR-esei elővesznek ilyeneket, hogy már a Core 2 Duo sebességét közelítik az ARM lapkák. Ez igaz lehet egy speciális esetre, egy speciális feladatra, de összességében nézve ugyanúgy irreleváns mint egy fűnyíró kistraktor és egy kamion fogyasztásának az összevetése.
-
Suker10
tag
Nem lehet összehasonlítani. Teljesen más felépítésű a GPU. A teljesítményt nézve kb. 10 éves lemaradásban vannak. A másik probléma az, hogy a PC esetében gyakran volt exponenciális növekedés a teljesítményben, sokszor duplázódott az előző generációhoz képest, ezeknél a RISC architektúráknál ezt szinte lehetetlen megvalósítani. A számok csak elméleti adatok. Pl. az Adreno 200 22 MTexels/s, az Adreno 305 80 MTexels/s, ezzel szemben egy Riva TNT 180 MTexels/s (15 évvel ezelőtt). Emlékszik valaki még arra a videokártyára? Egy Radeon HD 6990 pedig 160000 MTexels/s.
RISC processzorokat CISC processzorokhoz hasonlítani ugyancsak értelmetlen, a teljesítményt nem a felhasználói élmény határozza meg, semmi köze a böngészéshez. Egy telefonon jobb lenne a böngésző? Ez konkrétan a vicc kategória. Nem lehet leterhelni a processzort? Érdekes, nekem mindig sikerül. Sajnos fejlesztéseknél mindig az a probléma, hogy "elfogy" a teljesítmény, amit pl. PC-nél elég nehéz előidézni, ha nem az a fő cél. Ezeknél a készülékeknél már az operációs rendszer a kis teljesítményre van felkészítve, arra van optimalizálva, ilyet PC oldalon még soha nem láttam. Ezért tűnik gyorsnak. A alkalmazások komplexitását talán az 1990-es évek elejére lehetne helyezni, ez vonatkozik a játékokra is. Nem a paradigmákra kell gondolni, mert az egyértelmű, hogy fejlődött azóta, hiszen minden fejlődött. -
-
0xmilan
addikt
Bár nyilván nem ugyanaz a kettő, de a szintén 4 magos mobil Trinity A8-am is 2,3 GHz-en ketyeg. Itt a 32nm-es csíkszélességhez 35W-os TDP társul és bizony nem kicsit melegszik maxra terhelve, főleg alulfesz. nélkül.
Kíváncsi vagyok ilyen szempontból ez mit fog produkálni. -
Sir Ny
senior tag
,,256MB ram egy pc-be vicc, most éppen az a bajom hogy 2GB már kevés nekem.
Szerintem vagy tegyél még ramot vagy tegyél rá linuxot(mondjuk icewmmel)"
256 ram bőven elég, én is azt használok (most is, és általában), xp sp1-el. az xp nem eszik többet 60-nál, firefox-szal is kellemesen 200 mb alatt eszi a memót.
ugyanez mondjuk puppyval és icewm-el swapel, mert olyanja van (léteznek swapelési beállítások, de... a kernel + X + audióizé már többet kér, mint egy XP ) -
#40
aprokaroka87
nagyúr
Armagedown
#37
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Armagedown
#37
üzenetére
Elöször is annak semmi értelme nem lenne,mert 46 alkalmazás van a telefonomon és ha egyszerre inditanám el őket abba beletörne a droid foga.
A multitasking nem csak arról szól hogy hány app tud müködni egyszerre,mert ahozz sok ram kell.
Nálam vannak olyan alkalmazások amik mindig exlude-ban futnak a System tuner-ban és azokat pl nem zárja be a Droid,csak akkor ha olyan szinten megzabálja a ramot valami hogy az már kevés a droid-nak.
most is csak kb 30mb szabad ram van mégse lassult le a telefonom.
Az elöbb amikor pl Avi filmet néztem az Mx playerben szoftveres kodolással,a cpu 800mhz/90-100%-ig pöröghetet,mégis a 19 órára ütemezett Tasker feladatot megoldotta a telefon,és nem én indittotam el,a videóban is csak egy másodperc röccenés volt.
Én egyszerre egy dolgot csinálok a telefonommal ez nem Pc ahol több ablak van.
Viszont itt a háttérben több dolgot tud magátol megoldani.
Ha az android bezárja bármelyik appot az azért van mert az adott appban rosszul van megoldva az ugynevezett OOM vagy mi,mert saját tapasztalatbol mondom hogy az Android auto ram üritése egy rakás trutyi. -
#39
ivana
Ármester
aprokaroka87
#33
válasz
aprokaroka87
#33
üzenetére
"Az android egyenlőbben osztja szét az erő forrásokat mint...."
az Xp, ez nem is csoda.256MB ram egy pc-be vicc, most éppen az a bajom hogy 2GB már kevés nekem.
Szerintem vagy tegyél még ramot vagy tegyél rá linuxot(mondjuk icewmmel)
-
#37
Armagedown
őstag
aprokaroka87
#33
Armagedown
őstag
válasz
aprokaroka87
#33
üzenetére
Próbálj több dolgot egyszerre megnyitni, az elsőként megnyitott alkalmazást szépen becsukja, akkor is ha van szabad ram.
-
Moleman
addikt
Többször próbálgattam egymás mellett a kettőt. Netezni a telefon mindenképpen jobb, jobban optimalizált, a gépen a 360p beágyazott videók már csak diavetítések, de még a flash reklámok is. Konvertálni nem próbáltam velük párhuzamosan, viszont a Blade-del próbáltam, annál háromszor gyorsabban végzett ugyanazzal a fájllal (wav->mp3).
Játékteljesítményben kb ugyanott vannak, Max Payne, GTA 3 jelenti a plafont. -
#34
Jakuu
őstag
aprokaroka87
#33
Jakuu
őstag
válasz
aprokaroka87
#33
üzenetére
"Nem azt mondom hogy nem lassul,szokott,de furcsamod az Android egyenlőbben osztja szét az erőforásokkat a processek között."
Meg a loturot.
-
#33
aprokaroka87
nagyúr
Jakuu
#30
aprokaroka87
nagyúr
Nem azt mondom hogy nem lassul,szokott,de furcsamod az Android egyenlőbben osztja szét az erőforásokkat a processek között.
A pc-men pl a Deezer csak a Maxthon böngészöben müködik jól,pl amikor azon a weboldalon görgetek a Chrome és társai még a hangkezeléstől is elveszik az erőforrást,és a Cpu felmegy 100%-ra a hang meg ugy akad hogy élvezhetlen,ugyanez a Maxthon-ban szintén 100% cpu terhelés mellet zajlik,csak ott görgetés közben a hang nem akad meg,csak nagyon ritkán.
Kiprobáltam ugyanezt az lg gt540-el a Maxthon böngészöben és furcsamod a cpu 100%-on futtot a cpu 800 mhz-en elkezdtem görgetni és nem akadt a hang.
Nyilván a kevés ram miatt hamar meghalt a flash. -
#30
Jakuu
őstag
aprokaroka87
#19
Jakuu
őstag
válasz
aprokaroka87
#19
üzenetére
Nem lassul ? Na ezt azert ne. Csak ugy akadoznak a telok nagyobb teljesitmeny kenyszer alatt.
Mondjuk az teny, hogy egy mobil keszulek joval kisebb lehetosegekkel bir jelenleg az energiafogyasztasi keretek es a nehezebb hutesi lehetosegek miatt.Igazabol itt kellene fejlodni es nem az applikaciok trukkozesevel, hogy a procit kevesbe probaljak terhelni es csokkentik az orajelet, mert ez csak felmegoldas.Hiszen ha sokaig hasznalunk teljes igenbevetelt kivano alkalmazast/jatekot, akkor gyakorlatilag nem szamit, hogy csokkenteni tudja az orajelet a processzor, a kevesebb fogyasztas erdekeben
Egy joval jobb energiaforras kellene inkabb, mint az efele trukkok.
-
#24
aprokaroka87
nagyúr
RECSKA
#21
aprokaroka87
nagyúr
Tudom hogy gyenge a pc-m
Az viszont tény hogy tavaly a Qualcomm iszonyatot dobott a 4 magos Krait cpu-val,nem tudom mi a titkuk,de az tuti hogy tudnak valamit amit a többi Soc gyártó nem.
Ebből is látszik hogy a számitási teljesitmény nem csak a magok számátol függ.
Viszont pl az Xperia Z 600 millió linpack utasitása még csak kb fele az én 1.2 mrd utasitást tudo celeron cpunak,de gyanitom hogy agyonverné azt bizonyos dolgokban!
Ebből meg az következik hogy nem csak a Benchmark számit,hanem hogy a Operációs Rendszer hogyan van optimalizálva az adott hardverre. -
#21
RECSKA
veterán
aprokaroka87
#19
válasz
aprokaroka87
#19
üzenetére
256mb ddr1-el???
XP-vel? az olyan, mint windows7-et rakni 512-re.... próbáltad már azt a gépet 1GB-al? Hidd el, csodát jelentene...Azért kiváncsi lennék, hogy a Krait magok mit tolnak 2.3GHz-en. Jelenleg 3x gyorsabbak bármelyik mobil CPU-nál, 1.5GHz-en... Azért az is gusztustalan, hogy 2 Karit mag *********** az összes 4 magos vackot... Hova lehet ezt még fokozni?
Kicsit kulturaltabban, ha kerhetem...
[ Módosította: tiv83us ]
-
#19
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Az összehasonlitásnak nincs sok értelme,mert az eggyik Arm mig a másik x86/64 architectura,és teljesen máshogy müködik.
Viszont az biztos hogy ha egy szoftver jól van optimalizálva akkor nem kell egy erőmű ahozz hogy az jól fusson.Van egy kissé koros pc-m(2.53ghz celeron cpu,256mb ddr1,intel videochip),a multkor megnéztem egy linpackot kb 1.2 mrd utasitást tud,mégis néha úgy betud lassulni egy feladattól is hogy legszivesebben szétcsapnám
Van egy Lg gt540-em Cm7.2-vel abban ugye Msm7727 van most 800mhz-en,linpackban kb 9-10 millió utasitást tud,mégis gyorsabb pl az alkalmazás indulás,maga az alkalmazások közötti váltás,a max 60 mb szabad rammal is jobban bánik mint a pc-m.
Az igaz hogy lassab pl a zip tömörités,vagy a videókonvertálás.
Meg az is durva hogy amikor a telefonomban a proci 800mhz-en fut 97-98%-os leterhelés mellet,akkor is alig lassul valamit.
Csak azt akarom mondani ezzel hogy a pc-ben levő jóval erősebb cpu néha semmit se ér mert rosszul oldja meg a feladatokat. -
-
Moleman
addikt
Egy konkrét összehasonlítást tudok, a Defy kb egy erőben van apum 12 éves asztali Tualatin Celeronjával (1.2 GHz, 512 mega ram, GeF3 Ti200), bizonyos területeken jobb is (pl flash).
A Tegra3 már szerintem hozza összességében az utolsó szériás (8 éves) egymagos P4-ek szintjét, de lehet, hogy már a kétmagosokét is. Az APQ8064 mindenképpen. -
#15
dragon1993
őstag
Vicoo
#13
dragon1993
őstag
Ultra HD miatt elkezdték nyomatni a h.265 szabványt ha jól tudom.
-
#3
adamssss
veterán
zsirfecske
#2
válasz
zsirfecske
#2
üzenetére
Mert most nem hasít? Fogtál már kézben i5-öt?
-
#2
zsirfecske
addikt
zsirfecske
addikt
megnéznék ezen egy ios-t futni, vsz hasítana
Ugyan magyarázd már el nekem, egyszerű halandónak: mint fejlesztő konkrétan mi a bajod a dx-el? Azért kérném konkrétan, mert eddig csak a "Mert lassú!", "korlátok közé zár" és "mert az MS..." szerű üres, semmitmondó hülyeségeket mantráztad, és azért mint fejlesztőt kérdezlek, mert vélhetőleg android user-ként hétköznapi felhasználóként sok közöd nincs hozzá.
Meséld már el nekem, hogy egy microsoft által készített és támogatott platformon mi kifogásod van az ellen, hogy kizárólag egy microsoft által készített api-t támogatnak? Hőbörögjek, hogy nekem androidra is kell dx? Nem fogok. Ha nem támogatnak mást az az ő döntésük. Androidon fejlesztek androidos api-kra, más környezetben meg arra, amit támogat.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Macska topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Formula-1
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- PlayStation 5
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Elemlámpa, zseblámpa
- Energiaital topic
- erkxt: A Roidmi becsődölt – és senki nem szól egy szót sem?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 5 5600 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i7-8700K 6-Core 3.7GHz LGA1151 (12M Cache, up to 4.70 GHz) Processzor!
- Intel Core I9 14900KF - 24mag/32szál - Új, 1 év garancia - Eladó!
- R5 5500 2024 Márciusi vásárlás
- Intel Core i9-14900KF 24-Core 3.2GHz LGA1700 Box (BX8071514900KF) Processzor! BeszámítOK
- LG 48C2 - 48" OLED EVO - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen5 CPU
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- PlayStation Plus Premium előfizetések
- ÚJ Lenovo Legion Pro 5 16IRX9 - 16" WQXGA 165Hz - i5 14500HX - 32GB - 1TB - RTX 4060 - 3 év garancia
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest