2. Fórumok
  3. Multimédia, életmód, 3D nyomtatás
  4. Az Oculus VR megakadályozza a fejlesztőeszközök eladását
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #56 Menthirist veterán neilszab #54
    Új Válasz #56
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz neilszab #54 üzenetére

    én arról tudtam amit írtam, de lehet hogy vagy vegyesen van mindkettő, vagy kinél ez, kinél az. A kép-mozdulat lemaradásban is látom a rációt, hasonló van a tengeribetegség esetén is, ahol a test érzékeli hogy mozog a hajó, de az ember kevésbé látja. Vagy a buszon olvasás közben, a szem fixen néz, de a busz rázkódik.

  • #51 Menthirist veterán Döglött Róka #50
    Új Válasz #51
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Döglött Róka #50 üzenetére

    A hányinger egyszerű: a képkocka (a látvány) még előtted van, miközben a fejed már elmozdult, ez késleltetés, amit az agyad hibaként, ergo szédülésként értelmez.

    nem csak a sajtó mondja hogy cool. az emberek mondják. Emellett nincs 10 évünk, hogy leteszteljük előtte zárt kórházi kereszt-tesztekkel, hogy hosszútávon hogy hat az emberre :) A sajtó úgyis kerít mellé történetet hogy rákot okoz, másik meg hogy kezeli a rákot.

  • #48 Menthirist veterán Döglött Róka #47
    Új Válasz #48
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Döglött Róka #47 üzenetére

    Most beleélésről vagy belefeledkezésről beszélsz? Én speciel nem tudom magam fps-ekbe beleélni, bármennyire is élethű, de belefeledkezni persze azért bele tudok. Nincs a fejedre ragasztva, bármikor leveheted (nem hinném hogy bonyolultabb művelet mint vészkapcsolót keresgélni, ami katapultálja a fejedről :) ). Az ember igen, a látására támaszkodik (bár ha megnézed a vakokat, a többi érzékszerv milyen jól átveszi idővel a kieső vagy nem valós információt nyújtó érzékszerveket), de ettől még tudja mi a valóság és mi nem. Ez minden eddigieknél élethűbb lehet, pláne eleinte (emlékezzünk, szüleinknek a 10 évvel ezelőtti grafika is élethű a képernyőn, nekünk meg annyira már nem), de hozzászokik az agyunk és különbséget tesz idővel. Ha pedig esetleg arra akarnál utalni, hogy pl egy játékban vállon lőnek egy nyílvesszővel, te pedig fetrengve fogod átérezni a kínt, ez nekem olyan feltételezés és hoax, mint az, "ha meghalsz az álmodban, az életben is meghalsz". Az érzékeidet becsapja majd egy fokig, de nem fogsz üvöltve fetrengeni egy, játékbeli égő szobában. Oda még ingerelni kell pár (minden) érzékszervet is.

    A befordulásra hajlamos emberek pedig régen is, most is megtalálják az elvonulás módját. Ebben nem lesz változás. Ha valaki igényli, most is szinte teljesen el tudja magát különíteni a társadalomtól, a valóságtól. Ebben sem látom hogy különösebb változás állna be mennyiségben, csak +1 eszköz lesz rá (mint ahogy ugyanez az eszköz más programoknál távoli ismerősöket hozhat majd a szemed elé). Emellett az olyanokkal, mint a street view, szerintem hihetetlen lehetőségek adódnak olyanoknak világlátásra, akik nem tehetik meg, vagy oktatásra, hogy alaposabban megértsenek komplex dolgokat.

    Nem antiszociálisabb azoknál a dolgoknál, amik már most is körbevesznek. Ha valaki szakítani akar a valósággal, az 20 éve is megtehette, akár ragasztóval, alkohollal, akár könyvekkel, stb. Nem látok ebben semmi olyan hatást, amit ne lehetett volna már eddig is elérni.

  • #46 Menthirist veterán Döglött Róka #42
    Új Válasz #46
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Döglött Róka #42 üzenetére

    sötétben, egyedül hallgatok zenét ilyenkor, arra céloztam hogy totálisan igyekszem kizárni a külvilágot, mindennemű zavaró tényezőt. Mondhatánk hogy OR mellett is megmarad a tapintásod, a szaglásod, a hőérzeted, ízlelésed, stb. Csak a látásodat fogja le (illetve ha valaki füles mellett tolja az OR-t, annak még a hallása). Az meg lehet hogy az ember látás alapjn is képes elhinni érintést, de ha megráznak hogy baj van, nyugi, nem fogod összekeverni a játékbeli történésekkel :)

    Veszélyes? Talán nem állva kellene megpróbálnia egy olyan tech demo-t, amiben a valóságban ülnél (okkal, hisz állva kb ugyanígy viselkednél egy hullámvasúton is, csak még veszélyesebb). Az ha valaki állva, féllábon OR-ezik mondjuk egy horror játékkal, nálam az a kategória, mint megszárítani a mikróban a vizes kutyámat. Az embereket önmaguktól nem lehet, és nem is kell megmenteni, tanulnak rosszabb esetben a saját, jobb esetben mások hibájából.

    Több órás elvonulással nincs gond, nem mindenki extrovertált ugyanis. Nincs semmi baj az introvertáltakkal sem. Van aki nagy tömegben érzi jól magát, van aki kicsiben, van aki egyedül. Pont. Én sem szeretem a nagy tömeget, mint ahogy más a kicsit nem szereti. Mindenki más, nincs olyan hogy "ilyennek kell lenned mert ez a normális".

    Az hogy neked ez túl megy, hogy neked ez "sok" az elvonulásból, az egy dolog. Másnak nem. Én pl kifejezetten élvezem, hogy munkában a munkatársakkal sokat nevetünk, hétvégén összejárok haverokkal, barátokkal, beszélgetünk és jól érezzük magunkat, de hétköznap ha hazamegyek az albimba, senki sem szól hozzám másnap reggelig. Az van amit akarok, akkor amikor akarom, úgy ahogy akarom, és senki sem zavar meg benne. De mindannyian más és más szociális "sűrűséget" igénylünk. Van aki nem bír meglenni a barátai nélkül egy napot sem, más pedig nem szeret egyáltalán sehova se menni. Nincs ezzel baj.

  • #37 Menthirist veterán Komplikato #32
    Új Válasz #37
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Komplikato #32 üzenetére

    Attól függ, hol nézed az árakat. Adva van pl a Nexus 5-öm. Az amerikai ár 350 dollár, mivel odakinn nettó árakat adnak meg mindenhol (főleg mivel államonként, sőt néha városonként változik hogy mi adóköteles és mennyire, pl a kaja sok helyen adómentes odaát, de pl Alabama-ban nem). Nálunk viszont bruttó árakat mutatnak mindenhol, emiatt az angol play-ben a nexus-om 300 font, ami 117k... hasonló áron vettem én is, mivel eu-n belül nincs már vám, csak max eltérő áfa kulcs.

  • #31 Menthirist veterán Komplikato #26
    Új Válasz #31
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Komplikato #26 üzenetére

    ennek inkább ahhoz van köze, hogy a 350 dolláros ár áfa nélküli (mert ennek mértéke cikk és állam függő), míg mire ideér, áfa és vám terheli.

  • #28 Menthirist veterán Döglött Róka #24
    Új Válasz #28
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Döglött Róka #24 üzenetére

    Miért kellene minden tevékenységnek közösséginek lennie? Van egy nagyon király fejhallgatóm, amit ha felteszek, megszűnik a külvilág, nincsenek zajok, csak én és a zene. Erre ugyanúgy szükségem van, mint néha félrevonulni és csendben, egyedül csinálni valamit, vagy csendben programozgatni. Legtöbbünk egész nap másokkal vannak összezárva, munkahelyen, suliban, stb ,mindenféle inger éri. Az OR is csak egy olyan szórakoztató/kikapcsolódó eszköz, amivel egy kis "én időt" lehet biztosítania magának bárkinek. Aki igényli, emellett ugyanúgy élheti a szociális életét. Szerintem ez jó. Ha valakivel akarok időt tölteni, azt majd nem OR mellett teszem.

  • #18 Menthirist veterán Jack@l #17
    Új Válasz #18
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Jack@l #17 üzenetére

    Mit mondanék. Semmit, mert NEM veszem meg, majd csak a véglegeset. De aki megveszi (és nem fejlesztő), az is mit mondana? van egy vr szemüvege addig is, fizet azért hogy ne kelljen várni. Mindenki maga dönti el. Ha szigorúan nézed, felfoghatod úgy, hogy már most is hozzájuthatsz, ha akarsz, 350 dolcsi az ára, és ugyan tekintélyes a várólista, de nem akadályoz meg benne senki. Ha meg várni akarsz egy későbbire, tedd azt. Mindenkinek szíve joga. De megint csak azt tudom mondani, mit mondtál volna akkor, ha kiadják a dk1-et consumer termékként, egy évre rá a dk2 alapút, megint egy évre rá a dk3 alapút. Akkor az lenne a baj, hogy csak adogatják ki, de támogatás sehol, szoftver sehol, stb. Hiányozna ez nekünk?

    VR szemüvegek eddig is voltak, tévedés azt hinni hogy nem. Csak épp marha drágán, és technológiailag ettől igencsak maradibban. Persze, jöhetnek a kínaiak vagy a Morpheus, mind mind kissé mást fog nyújtani. A Nintendo is milyen szépen megélt a gameboy-ból, annak ellenére hogy kamionszámra dőlt a kínai alternatíva. Akik sima monitoros szemüveget akarnak, azoknak eddig is, és a jövőben is van/lesz alternatívája. Az OR viszont azért egy fokkal másabb ettől a nagy látószög, a gömbtorzítás és a többi belbecsének köszönhetően. Lehet hogy kevesebbet adnak el majd belőle, mintha siettek volna, de ebben sem látom a problémát, pláne hogy egy Facebook áll mögöttük, tehát tönkre nem fognak menni. Támogatás szinten pedig szerintem előnyben lesznek a kínai csodákhoz képest.

    Az meg teljesen érthető hogy nem csak fejlesztők startolnak rá a dolgokra. Innovator-oknak hívják őket, és 1-2 %-ra tehető a számuk. Azok, akiknek nem pénz az a 300-350 dollár, de marha kíváncsiak az újdonságokra. Persze fejlesztők is vannak közöttük, a Riftenabled.com-on is zajlik az élet, ahol az emberek osztják meg egymással a cuccaikat. Ettől függetlenül sok a kíváncsi ember, nincs ezzel gond.

  • #15 Menthirist veterán bunevo #13
    Új Válasz #15
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz bunevo #13 üzenetére

    Az ilyenekkel meg ilyenekkel van bajuk, 300 dolláros DK1-et 900-1000 dollárokért árulni... Mivel már ki lett szállítva, ez ellen nem tehetnek semmit, de ha még nincs, akkor szerintem jogosan szakítják meg a megrendelést.

    @Jack@l: Azért gyártanak le belőle sok ezer darabot, hogy ne az legyen, hogy kijön a termék, de semmi sem támogatja még. Ez DEVELOPER KIT. A fejlesztőknek van szánva, mint az xboxok esetén is volt, hogy legyen mire fejleszteni és tesztelni, amíg ki nem jön a végleges verzió. Ismerkedjenek az API-val, járják körbe hogy mennyi erőforrás beépíteni, stb. Közben Carmack-ék meg dolgoznak a hatékony distortion shaderen, az alacsony késleltetésű drivereken, stb.
    Az hogy éveken át ülnek rajta, több dolgot jelent. Egyrészt azt, hogy az alapötlet ugyan jó és vonzó, de korán sem olyan könnyű a normális kivitelezése mint gondolták (a többi ilyen eszköznél, pl a morpheusnál is, gyakorlatilag maradtak a normál "monitor a szem előtt" jellegű megoldásnál, míg itt azért messze nem erről van szó). A DK1 esetén jöttek rá, hogy az LCD nem elég jó, mert lassú a képfrissítése, OLED kell. Arra is, hogy nem jó ha addig mutatjuk a képkockát, amíg nincs új, mert ha gyors a fejmozgás, túl sokáig lát a user rossz, "lemaradt" képet, úgyhogy csak felvillantják a képkockát, majd lelövik. Vagy hogy az eredeti gyorsulásmérő szenzort gyártó cég ha jól emlékszem nem tudott megfelelő mennyiségben gyártani, így másik cég jött a képbe, gyorsabb és nagyobb volumenben gyártható szenzorokkal. Külső kamerához is azért kell a szoftver, és még sorolhatnám. Simán csak nagyobb a munka vele, mint amit eredetileg hittek, de haladnak. A DK2-őt pedig azért adták ki, mert NAGYON más mint az első volt. Viszont a belbecs és a szoftver még egy dolog, mint említettem, sokminden mást is még ki kell finomítani, forma, ergonómia, wireless legyen vagy sem, stb.

  • #12 Menthirist veterán Jack@l #11
    Új Válasz #12
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Jack@l #11 üzenetére

    azért eléggé radikálisan átdolgozták a dk2-őt. Megcsinálták az első prototípust, nem sok ember fért hozzá (talán 30k körüli mennyiséget adtak el), és a visszajelzések alapján szabták át kb a fél mindenséget (low persistence, oled kijelző, külső motion tracking, új szenzorok, stb). Ezzel remélhetőleg sikerült kijavítani azt, hogy a dk1-től többen szédültek. Az nem volt termékesítésre alkalmas, a dk2 sem feltétlen az még (elvégre ergonómiában is ki kell találni, hogy pl a szemüvegesekkel mi legyen), és addig valóban nincs értelme kiadni, amíg a driverek és a szoftveres rész is el nem jut arra a szintre hogy nagyobb körben is használják. Szerintem nincs szó itt arról hogy azért nem engedik eladni, mert be akarják fogni az emberek száját, elvégre nem kevés ember próbálta már ki így is, szóval a hangjukat lehet hallani így is. Az pedig számomra eddig mindenképp pozitív összképű volt.

    Én inkább kicsit örülök annak, hogy nem az a tervük, hogy majd a 3. vagy 4. generációs consumer termék majd használható lesz, hanem azért várnak, amíg össze nem rakják remélhetően jól az egészet. Nem kapkodják el, az biztos, de nem is feltétlen baj ez a mai világban.

    @bunevo: azért van egy kis különbség abban, ha valaki megrendeli az OR-jét, kifizeti, megjön, kipróbálja és eladja (van rá lehetőség), vagy megrendeli 350 dollárért, és mielőtt megjönne, azonnal teszi is fel ebay-re 5000-ért... Előbbi vélemény és tapasztalat, utóbbi vegytiszta nyerészkedés hiszékeny embereken.

  • #3 Menthirist veterán Televan74 #1
    Új Válasz #3
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Menthirist

    veterán

    válasz Televan74 #1 üzenetére

    Mihez képest túlárazott? Egy tisztesebb (nem a legolcsóbb tn, de nem is a legdrágább, kalibrált csodamonitor) monitor ára. Vagy egy minőségibb fülhallgatóé. Vagy egy közép / belépő felsőkategóriás vga. Vagy egy LCD TV. 300-350 dollár (ami a devkit, a végleges termék azért még kérdés mennyi lesz) nem olyan vészes egy olyan cuccért, amihez hasonlót jelenleg még nem nagyon tudsz venni. Pláne hogy az eddigi hasonló eszközök 1000 dollár körül voltak (és nem is igazán erre a célra). Az ember ennél jóval többet el tud lőni mondjuk egy normális hangrendszerre (erősítő, hangfalak, kábelek, de nem az ultra csúcs kategória, hanem csak akár a közepes), vagy akár tévére.

    Az átlagfelhasználónak hogy kell-e, majd eldönti. Van viszont sok olyan ember, aki biztos benne, hogy kell neki egy ilyen, én is köztük vagyok :) Nem mozgópaddal (sőt eleve nem mozgás közben) akarom használni, hanem székben ülve, hotas joy-al űrszimeket tolni, vagy valamivel fps-t. Nem mindenkinek kell feltétlen egyből az első generációsat megvenni, de ebben ettől függetlenül sokkal inkább van "gamechanger" potenciál, mint bármi másban az elmúlt 10-20 évben amire emlékszem.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés