- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- iPhone topik
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Google Pixel topik
- Milyen GPS-t vegyek?
- Itthon is kapható lesz a kerámia Xiaomi Band 10
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
mikor és mit fog ebből profitálni az amd a cpu-jában?
Elég soká. Addig OK, hogy ezeket a mintadarabokat végülis a már üzemelő gyártósorok gépeivel csinálják, de azért ez messze van még attól, hogy sorozatgyártásba bevezetető technológiát jelentsen. És, mint a cikk is említi, nem ez a következő lépcsőfok. Először majd jön a 332nm, és utána - talán - ez. Az Intel tick-tock ütemezését alapul véve ez alsó hangon négy év. Mármmint az Intel esetében. Az AMD esetében ismeretlen, sajna. -
#36
VaniliásRönk
nagyúr
dezz
#35
VaniliásRönk
nagyúr
Már ezerszer meg lett mondva Neki, hogy ne idézzen/linkeljen Intel marketing anyagokat az AMD-hez köthető hírek topikjaiba, de pl. a K10 topikba is betéved néha ilyen céllal, max. akkor fogja abbahagyni ha bannolják, erre viszont nem sok esélyt látok, lévén csak íratlan szabályokat sért.
-
#35
dezz
nagyúr
shabbarulez
#33
dezz
nagyúr
válasz
shabbarulez
#33
üzenetére
Figyelmedbe ajánlanék egy mondatot a cikkből:
"Az újabb mérföldkövet, a 22 nanométeres csíkszélességet viszont az IBM és a partnerei – az AMD, a Freescale, az STMicroelectronics, a Toshiba és az albanyi College of Nanoscale Science and Engineering (CNSE) – alkotta szövetség érte el először."Ja, és egy kérdés: az vajon miért van, hogy az Intelnek már 45nm-en be kellett vezetnie a HKMG technológiát, sőt még egyéb változtatásokat is eszközölnie kellett, miközben az AMD-nek enélkül sem jelent gondot a szivárgó áram? (Lásd Deneb fogyasztási adatok.)
Meg van egy olyan dolog is, hogy a kultúrált viselkedés íratlan és írott szabályai. Pl. nem hergeljük feleslegesen a másik oldal szimpatizásait egy hozzájuk közelebb álló topikban (internetes szabály), meg ugye van az a mondás, hogy valamit ne csináljunk mások partyján (általános szabály).
-
#34
Oliverda
titán
shabbarulez
#33
Oliverda
titán
válasz
shabbarulez
#33
üzenetére
Vedd már észre magad! Az egész topikban te írtad le előszor az AMD és Intel szót.
Azt pedig esetleg megkérdezhetem hogy miért nem IBM-től származó infókat linkeltél? Ja hogy az már meghaladja a gigantikus infótárad kapacitását...ahha értem. Nyomjad csak ONban a baromságaidat mindenhova, ezzel csak saját magadat járatod le, de ezt tőled már megszokhattuk. Valamivel bizonyítani kell hogy te is itt vagy ezen a fórumon mivel én téged hardveres probléma megoldásában vagy estleg valaki/valakik tanácsokkal való megsegítésében részt venni még nem láttalak. Csak nyomod a rizsát bele a vakvilágba bármiféle gyakorlati tapasztalat nélkül. Persze ha neked az okoz örömet hogy saját hülyeségedet ilyen nyíltan reklámozod újra és újra akkor én azt mondom: hajrá.
Az off topic kapcsolót pedig az OK gomb mellett találod. Nincs mit.
-
#33
shabbarulez
őstag
Oliverda
#26
shabbarulez
őstag
Ha ennyire szeretnéd van témába vágó IDF video is, mivel ott is téma volt a félvezető gyártás felődése és hogy milyen lehetőségek lesznek 10nm-ig és utána.
IDF Research and Development Keynote [link]
nagyít: [link]
Tudom hogy benneteket rendkívül kínosan érint, ha az általatok imádott AMD egy adott területen nem igazán tud felmutatni semmi érdemit. Ilyenkor nem marad más részetekről mint az állandó offtopic személyeskedés, hisz valamivel bizonyítani kell hogy ti is itt vagytok ezen a fórumon, de ezt tőletek már megszokhattuk. Ezzel stílussal csak saját magokat járatjátok le. De ha netek ez okoz örömet hogy saját hülyeségeket ilyen nyíltan reklámozzátok újra és újra akkor én azt mondom: hajrá. Engem egyáltalán nem zavar, mások is szerintem csak molyogni tudnak a "szellemi nívótokon".
Tudom hogy számotokra totál felfoghatatlan de félvezető kutatás és fejlesztés területén két cég van aki igazán dominál az IBM és az Intel. Így aztán AMD-től nem tudod belinkelni semmi érdemit ami arról szólna milyen kutatás fejlesztéseik vannak 10nm-ig vagy az utáni időszakra.
-
dezz
nagyúr
És lőn grafén...
"A mai szilícium-alapú tranzisztoroknál százszor gyorsabb tranzisztorokat építenek hamarosan a világ legerősebb anyagából. Ez a csodálatos anyag a grafén, a mindössze egyetlen atom vastagságú szénréteg." [link]
"optimista felmérések szerint a szilícium-alapú elektronika még maximum tíz évig tud előrehaladni. Addigra a tranzisztorok olyan kicsire zsugorodnak, hogy a fizikai hatások megváltoznak, és olyan jelenségek lépnek fel, amelyek a jelenlegi tranzisztoroknál még nem jelentkeznek. A hagyományos módszerrel bizonyos méretek alá a fizika alaptörvényei miatt nem lehet lemenni. A félvezetőipar már régóta kétségbeesetten keres valamilyen kiutat ebből a zsákutcából. Az egyik potenciális út a szén-nanocső volt, ám ez elbukott a beszélgetésünk elején említett problémák miatt. A grafén azonban új reményt adott a nanocsövekből kiábrándult kutatóknak. Még nem ismerjük kellően ezt az új anyagot, még sok mindent meg kell tanulnunk róla, de ha bebizonyosodna az alkalmassága, akkor akár új típusú tranzisztorként is működhetne. A hardvert át kellene alakítani, de ugyanazok a szoftverek futnának rajta, mint amit a szilíciumalapú elektronikára már kidolgoztak." [link]
-
#29
#06658560
törölt tag
Depression
#24
#06658560
törölt tag
válasz
Depression
#24
üzenetére
Már bocs, de jelenleg mennyire fontos a tartóság? Figyeld meg, mióta folyik ez a marha nagy éves-féléves ciklusokban történő fejlesztés, s mellé az igények generálása, vegéyl újat, jobbat, mégújabba,t mégjobbat.. S a régivel is bőven ellehetnél, de nem, termeljük a drága hulladékokat. ( energia és pénz oldalon is drága.)
-
#28
Oliverda
titán
VaniliásRönk
#27
Oliverda
titán
válasz
VaniliásRönk
#27
üzenetére
Olyat nem kapunk, abból már biztos tapéta lett a hálóba.
-
#26
Oliverda
titán
shabbarulez
#22
Oliverda
titán
válasz
shabbarulez
#22
üzenetére
Egy kis Intel márketinget csak sikerült beköpni ide is.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egy pár IDF-es videót nem linkelnél még be ide eseteg?
-
#24
Depression
veterán
shabbarulez
#22
Depression
veterán
válasz
shabbarulez
#22
üzenetére
Nos, ennek egy másik bakija van. Mégpedig a tartósságát illetően. Ugyanis ezeknél 50-100 atom szélességeknél már hamar eltűnnek az atomok a helyükről, és hamarabb működésképtelenek lesznek. Tehát itt már nem csak a szivárgási árammal kell majd foglalkozni. Tudom, már sokszor elkiabálták a végét. Itt viszont már a gyártás ára is az egekbe fog szökni, hiába a kisebb csíkszélesség, ha ritka, és drága anyagokat kell felhasználni. Már a Pentium 100-nál azt mondtąk, hogy ennèl nem kell jobb. Biztos, hogy nem áll meg a fejlődés, de ahhoz már most kellenek az ötletek, amikről még nem igazán olvashattam.
-
#23
sh4d0w
félisten
Depression
#20
sh4d0w
félisten
válasz
Depression
#20
üzenetére
Szerintem már biztosan vannak 5letek és tán már némi fejlesztések is elindultak bizonyos irányokban; az a technika, amit ma megveszel a boltban (tegyük fel, hogy újonnan került piacra), kb. 4-6 év fejlesztésének eredménye.
-
#22
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Depression:
Intel’s 40th Anniversary: Top 4 milestones that shaped our present and four predictions for future [link]
". Moore’s law and Silicon scaffolding. Two decades ago, 1 micron was challenging and 100nm looked impossible and now we casually talk about what it takes to get to 10nm. We have about 10 years of visibility into future until 10nm, after that it’s hard to say. This is similar to driving down a road on foggy night where you are able to see 100 yards and as you cross the first 50 yards, the next 100 yards become clear. We continue to see Silicon as the scaffolding with other materials; earlier we used 10 elements of periodic table and now we use over ½ of periodic table. We also continue to see the economic value of increases in wafer size to reduce die costs – a critical component of the industries ability to scale. We expect the move to 450mm will happen sometime in the early part of the next decade as seen by our recent announcements with Samsung and TSMC in joining with Intel to drive this transition. This shift will continue to provide the opportunity for both scaling and cost reductions. We expect it will also drive further industry structure changes and move to greater models of foundry usage in the industry."
-
#20
Depression
veterán
Depression
veterán
Szóval 2010-2011 tömeggyártás, + max. 3-4 év termelés, és nincs tovább. Azért 7 év nem túl sok egy teljesen új technológia kifejlesztésére főleg, ha még ötletük sincs.
-
-
ngabor2
nagyúr
mert az átalakulásnak van egy kellemesen magas kinetikai gátja. adni kell neki egy "kis" energiát, hogy elinduljon az átalakulás. vagy kell bele egy olyan hely, ahol el tud indulni, pl. egy rácshiba, vagy rácshiba-halmaz/szennyezés.
a jelenlegi iparigyémánt-előállítás apró szemcséjű, erősen (fémmel) szennyezett eredményű, ami csiszolásra, vágásra teljesen jó, de félvezetőipar számára szóba se jöhet. van módszer felületi növesztésre, de az egyelőre nagyon vékony, és nagyon kis területű, legalábbis amit én hallottam.
-
Wolverine
félisten
Semmiben. Légköri nyomáson elég széles hőmérséklettartományban a grafit a szén természetes és stabil módosulata, nem a gyémánt, így utóbbi relatíve könnyen átalakul előbbivé, ami viszont - ha nem is túl jól, de mégis - vezeti az áramot...
szerk: #5: hmm, ilyen méretben már egy-egy hiba a kristályrácsban is durván zavaró...
-
ngabor2
nagyúr
ha jól olvastam, a szivárgási áram. a szilícium nem elég szigetelő itt már. egyéb, iparilag könnyen hozzáférhető alapanyag meg még nem igazán van, a gyémánt egykristály előállítása ekkora méretben nem megoldott.
amúgy ez az egyik út: akármilyen felületen néhány-10, vagy néhány-100 atom vastagságú gyémántfilmet hoznak létre, és erre pakolják a cuccokat. csak az a baj, hogy a gyémánt légköri nyomáson, különösen melegítve nem túl stabil, szeret átalakulni grafittá... ami nem feltétlenül előnyös.
-
Wolverine
félisten
Nyilván, viszont ha valóban elérik a jelenlegi technológia korlátait, akkor már bőven ideje dolgozni valami máson. (mondjuk a 22 nm nekem már elég veszélyes mérettartománynak tűnik... épp nincs nálam semmilyen régebbi könyvem, nem tudom megnézni, ez hány atomréteget jelent
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Viszont a procik működési hőmérsékletén, ráadásul ilyen kis mennyiségben ez gyorsabban lezajlik.
)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- ASUS ROG Strix GeForce RTX 4070 Ti OC 12GB GDDR6X 192bit Videokártya
- RX570-es, RX580-as és RX5500XT eladó videó-kártyák - Garancia
- Canon EOS 1300D gép szettek, objektívekkel, kiegészítőkkel (1400 - 7900 expos gépek, újszerűek! )
- Macbook Air M2 8/256 100% akku
- Iphone 14 Pro fehér-ezüst 128GB nagyon szép
- LG 48C2 - 48" OLED EVO - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen5 CPU
- AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL Eladó Windows 8 / 8.1 Pro
- Samsung SyncMaster 205BW Monitor
- LG 27GR95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged