- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Netfone
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Huawei Watch GT 5 Pro - egészség + stílus
- iPhone topik
- Igazi csúcskészülék lett a Poco F7 Ultra
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Fotók, videók mobillal
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
Új hozzászólás Aktív témák
-
scansat
tag
válasz
-Skylake-
#87
üzenetére
Hmm...mivel az általam linkelt Prohardveres cikkről most derült ki hogy síkhülyeség, szerintem ez a cikk is hasonló színvonalú. Pláne hogy egy nívós kínai fórumról lett átemelve.
Nemsokára a Caseking.de-n rendelhető lesz 600 eurós áron. Majd az eladott példányok tesztje megmutatja milyen lesz.
Persze ha neked ez a tökéletes cikk... -
scansat
tag
válasz
-Skylake-
#86
üzenetére
Nincs miért védjem, mert nem vagyok részvényes, csak ahogy én látom pont az itt leírt-linkelt cikk alapján, azt fejtegettem. De ezek szerint amiről a cikkben szó van az süket duma.
Másik, hogy az Intelnek nem kis nyeresége van, a cikk nem is róla szólt, el kellett volna olvasni. Egyenlőre messze nincs olyan szinten sarokba szorítva hogy veszélyben érezné magát. Pláne hogy ahogy hallom a kollégámtól, AMD-jére bár épp elég a kisebb hűtő, csak most épp USB-t nem tudnak rajt használni.
De amúgy igazad van. A kis házakat el lehet felejteni. Én pl. még a vízhűtőt is hanyagolom, pedig mindenhol az a sláger. Szerintem akkor lesz értelme ha a processzor mellett az alaplap és a videokártya is rá lesz kötve. Az i9-9900KS nálam szépen elvan a Noctua léghűtőjével egy megfelelően nagy házban. Szóval hogy 2021-ben kinek mekkora az a "normális" méretű ház és hűtő, az éppen lehet vita tárgya, de nem hiszem, hogy egy 10 éves házba illene az új alaplapot és processzort szerelni. Persze laptop az más, ebben is igazad van, de az nálam felejtős. Asztali és tablet. Laptop nálam mára kissé okafogyott. A 11990KS nem tudom milyen lesz, majd tavasszal meglátom mert 100% hogy legalább egy lesz belőle vásárolva.
A bérgyártásról meg Elon Musk-al egyezik a véleményem. És nem véletlen hoztam példának az autóipart. Tudom hogy 5nm-en tart az iparág, de egy 30 literes PC házban ennek nincs akkora jelentősége mint egy laptopban. -
-Skylake-
addikt
"alapvetően ahogy Intelnél látom nem erőltetik a kisebb csíkszélességet mert ott drasztikusan csökken a haszon."
.
Az megvan ugye, hogy az Intel maganak a gyart az AMD pedig a TSMC-vel gyart ? Intelnek azert csokken "drasztikusan" a haszon, mert sajat maganak meg kell epiteni hozza a kisebb csikszel gyartosort, AMD-nek meg ezt nem kell megepitenie. Nem kisebb lenyegesen az AMD haszonkulcsa, nem ez az ok.Fogyasztasra : meg mindig nem ertik ugylatom az emberek, hogy nem a villanyszamla a lenyeg. Az a lenyeg, hogy hogy tudod azt az oriasi plusz fogyasztast elhuteni. A problema itt van, hogy olyan meretu hutok kellenek ra ami kizar egy csomo mindent, kizarja a kis hazakat, kizarja a normalis meretu hutokeg. Nincs a cuccaikban valosi tuninpotencial, mert alapvetoen elen mennek a gyartastechnologia lemaradas miatt. Ne akarjuk bevedeni az elavult csikszelt, mert nem lehet. Szar ez a helyzet, szar az intelnek hogy nem bergyart, ez ennyi. Szar a 14nm, a 10is az. Az iparaig 5nm-nel tart es mar nagyon mas. Arrol nem is beszelve, hogy nem kizarolag desktop letezik, laptopba meg nagyon is szamit hogy mit fut es mit eszik meg a proci.
.
Ne probaljuk bevedeni a vedhetetlent. (Mondom ezt az egeszet boldog i5-10600 tulajkent). -
scansat
tag
Ugye anno....volt egy ilyen cikk itt a prohardveren:
https://prohardver.hu/hir/2021_tarthato_fent_gazdasagosan_moore-torveny.html
Azért kíváncsi lennék mi változott? Mert bár jöttek új technológiák és fejlesztések, alapvetően ahogy Intelnél látom nem erőltetik a kisebb csíkszélességet mert ott drasztikusan csökken a haszon. Tán..AMD-nél ez elmegy és kisebb haszon-kulccsal elvannak.
Számomra azért az még mindig nyom a latban, hogy ugyanazt kihozzák egy ősrégi csíkszélességből mint más az újból. Kicsit olyan ez mintha valaki előkotorná a kétütemű motort és csinálna belőle a Porsche-nak egy versenytársat. S bár többet fogyasztana, de kicsivel gyorsabb is lenne. S ugye ezen a szinten...ebben az árkategóriában, ahol 300 ezer ft-os videokártya árak vannak, a villanyszámla vagy a 20 ezerrel drágább táp említésre sem méltó! -
#82
Fücsök007
őstag
Uncool Ben
#81
Fücsök007
őstag
válasz
Uncool Ben
#81
üzenetére
A 130nm-es P4 Northwood procik még vállalhatóak voltak, de késve jöttek. Maga a prescott viszont tényleg katasztrófa volt, mivel egyes folyamatokban még a Nortwood magos P4-ek is gyorsabbak voltak azonos frekin.
-
Filtro
csendes tag
válasz
warrior93
#14
üzenetére
A Pentium III óta inteles fanboy vagyok, de ma az AMD-t adja ki a matek. Egyrészt HOL kerül a 10400F 45-be??? Most néztem, 50 alatt sehol sincs, de inkább 54-55 a nevesebb boltokban. De ha 45-be kerülne is, akkor is kell hozzá s-1200-as lap... Ha meg AMD-ről jössz, jó a régi lapod, és az összes Ryzen tuningolható a purttyább lapokban is, és alapból támogatja a "gyors" ram modulokat. Már 1 évvel a comet lake megjelenése előtt is volt 4000-es ram a piacon, de mégis 2666-ot támogat az i5
. Ha mainstream DDR4 sebességre vágysz, már Z-s lap kell. Nézd meg, mennyibe kerülnek a Z490 lapok, máris, jobban megéri a Ryzen. -
#75
Darmol
senior tag
[CS]Blade2
#71
Darmol
senior tag
válasz
[CS]Blade2
#71
üzenetére
Tedd mellé ugyanezt az AMD -vel. Az összehasonlíthatóság kedvéért ugyanazzal az idő és részvényárfolyam bontással.
Kezdtenek. -
#73
Fücsök007
őstag
[CS]Blade2
#71
Fücsök007
őstag
válasz
[CS]Blade2
#71
üzenetére
A részvényárfolyam nem tükröz mindent pontosan, továbbá a következő években az Intel által dominált szerver/laptop szegmensben is jóval nagyobb konkurencia lesz, ráadásul nincs gyártástechnológiai előny sem. Szerver oldalon pedig a rengeteg és folyamatos megrendelés a sorozatos sebezhetőségek által okozott teljesítményvesztések pótlása miatt történt, nem pedig piacszerzés miatt. (Ez utóbbi elég ciki.)
-
#72
zsintai1987
tag
[CS]Blade2
#71
zsintai1987
tag
válasz
[CS]Blade2
#71
üzenetére
Ebben benne annak az eladott cégek is?
-
#71
[CS]Blade2
addikt
Fücsök007
#68
[CS]Blade2
addikt
válasz
Fücsök007
#68
üzenetére
Az előző 3 évük majd 20 éves rekord részvényárban. 2000 körül volt ilyen magas, ill. magasabb.
Nem lesz bajuk, ha nem lesz idén rekord eladás.
[link] 2020 Q2
Giga bevételek vannak, és haszon.Negyedévente:
AMD 2 milliárd dodóból 0,35 milliárd haszon. (A VGA-k is benne vannak.)
Intel meg ilyen 20 milliárd dodó, és 7 milliárd haszon.
Még mindig 10x akkora bevételből 20x akkora nyereséget csinálnak. -
Fücsök007
őstag
válasz
wattafaka
#69
üzenetére
Idén végre változik a helyzet.
Szerencsére az utóbbi 3 év pofonjai után már nem fog a Skylake korszak visszatérni. A Rocket Lake nem szerencsétlen, csak a gyártástechnológia miatt nem lehetett jobb, igazából a leendő Tiger Lake H 6-8 magos procikkal összehasonlítva tudhatjuk meg mennyivel lehetett volna jobb a platform 10nm-en. (Játékoknál kevésbé számít a kevesebb L2 gyorsítótár, de a fogyasztása sokkal jobb lenne.) -
wattafaka
senior tag
válasz
Fücsök007
#68
üzenetére
"Azért nem kellene teljesen kiakadni, mivel konkurencia nélkül az AMD-s procik ára is felmehetne az egekbe"
Ugyanarról beszélünk, csak máshogy. Én is annak örülnék, ha konkurencia lenne, mert végre jó termékeket kapnánk mindkét oldalról, de erre inkább már a szerencsétlen próbálkozás kifejezés illene a konkurencia helyett.
Én inkább várok. Csak már eltelt 5 év
-
Fücsök007
őstag
válasz
wattafaka
#67
üzenetére
"Itt már erőteljesen elvi dolgokról is szó van. Ha egy 10-esért adnák, nekem már akkor sem kellene, mert szégyen az egész, úgy ahogy van."
Azért nem kellene teljesen kiakadni, mivel konkurencia nélkül az AMD-s procik ára is felmehetne az egekbe, ugyanaz lenne mint az előző generációs RTX kártyák esetében, ami egy felhasználónak sem érdeke. A DIY és a laptop piacon az átlag felhasználó szemében ma már nem ciki az AMD, és úgy néz ki a régi állapot már nem állítható vissza.
Egyébként a hibái ellenére a Rocket Lake platform lehet mérsékelten sikeres, ha normális árazást kapnak, és hiány lesz AMD-s procikból. Továbbá az egész LGA 1200-as platform átmeneti megoldásnak lett szánva már a kezdetektől, amíg nem jön az Alder Lake és a LGA 1700-as platform. -
wattafaka
senior tag
Gyengébb játékteljesítmény, csökkentett L2, max 8 mag, 14nm, megnövekedett fogyasztás.
Azt hiszem nem ez fogja az Intelt kihúzni a szarból"Emellett az új mag az előző generációhoz viszonyítva így is előrelépés."
Eljutottunk oda, hogy az előrelépés már feature, nem pedig alap
#49 arnoldito
Itt már erőteljesen elvi dolgokról is szó van. Ha egy 10-esért adnák, nekem már akkor sem kellene, mert szégyen az egész, úgy ahogy van. Márpedig meg fogják venni, és pont ezért szarnak ránk a gyártók évről évre, mert akármilyen igénytelen, akkor is viszik. -
martonx
veterán
Rocket Lake Engineering Samples Benchmarked Against Zen 3 | Tom's Hardware
Egyébként azt tudni kell a Geekbenchről, hogy ő a kb. egyetlen benchmark progi ami kihasználja az AVX512-es utasítást, ami csak Intel procikba van beépítve, azaz ha nem is direkt, de erősen torzít az Intel javára. Plusz a kazán intelek a benchmark futtatás 1-2 percére fel tudnak pörögni, de utána gyorsan visszalassulnak.
A fele annyit fogyasztó AMD-k meg röhögve tartják a benchmarknál elért iramot.Szóval simán előáll a helyzet, hogy Geekbench alapján vettél egy faszának tűnő Intel procit, amit aztán pl. videó kódolásban hülyére ver egy AMD proci.
-
aquark
tag
-
Darmol
senior tag
-
#57
-Skylake-
addikt
Alogonomus
#55
-Skylake-
addikt
válasz
Alogonomus
#55
üzenetére
Ez természetesen igaz, de a venti hangja meg a LED-ek fénye által felemésztett energia gyakorlatilag elhanyagolható. A felvett energia 9X% egyértelműen hővé alakul majd. És bár igazad van azokban amit felsoroltál , de az nemhogy nem a "legnagyobb" rész , hanem konkrétan elhanyagolhatóan kicsi rész.
-
#56
aDic
tag
Alogonomus
#55
aDic
tag
válasz
Alogonomus
#55
üzenetére
De ő azt írta, hogy a "5-600W fogyasztásának legnagyobb része nem hőenergia". Amúgy engem is érdekel, hogy vajon mire gondolt?
-
#55
Alogonomus
őstag
-Skylake-
#54
Alogonomus
őstag
válasz
-Skylake-
#54
üzenetére
Mondjuk a minden egyes felvett wattból hő állítás sem igaz, mert van a vetillátoroknak hangja is, meg valóban ott van a már felvetett fényenergia a LED miatt, de vannak egyéb (pl. mozgási) energiafajták is jelen a számítógépben. Persze messze túlnyomó részben hőenergiává válik a felvett teljesítmény.
-
#50
Alogonomus
őstag
martonx
#48
Alogonomus
őstag
Na meg az sem mindegy, hogy egy alaplap sima változatát 100-150 wattos fogyasztásra, míg tuningkivitelét 200 wattos igényre kell méretezni, vagy eleve 200-250 wattos igény jelentkezik sima körülmények között, míg tuning esetén akár 350 wattot is ki kell tudnia szolgálni az alaplap érintett alkatrészeinek.
Más az ára egy Suzuki féltengelynek, és más egy Corvette féltengelynek. -
arnoldito
senior tag
válasz
-Skylake-
#46
üzenetére
Pont azt írom, hogy az áramfogyasztás elhanyagolható. Viszont ha 30.000 olcsóbb akkor azt veszem. Azt ugye te se gondolod komolyan, hogy akinek volt 7xxx, 8xxx, 9xxx vagy 10xxx Intele az már réges régen nem vett nagy batár hűtőt vagy egy jó kompakt vizet? Mindenki 5000 akarja őket járatni. Nekem már 2 éve 360 aio van, előtte Kraken volt 280-s, de a ryzen fórumban a keveset fogyasztókra is rakják a Noctuat meg a DP4 hűtőket és nem ma kezdték el, ergo én azt nézem, hogy évente vagy két évente melyikkel marad több a zsebemben. Nyáron van klíma, szóval a szobában a plusz 100-150w hő lényegtelen...
-
-Skylake-
addikt
válasz
arnoldito
#42
üzenetére
Nem ez a lényeg , senkit nem érdekel aki 150k-ért vesz procit (és ebből adódóan több százezer forintért épít köré gépet) , hogy meg tud e spórolni évente 2.500 forintot az áramon vagy sem. A lényeg a hő és hangterhelés. Nagy fogyasztásra nagy borda kell , aminek nagy hely kell. Kisebb házak kizárva. Nagy fogyasztást elhűteni nagyobb légmozgás kell , hangosabb lesz a gép. Nagy hőt elhűtve nagy hőt adsz át a környezetnek , nyáron amikor amúgy is meleg van , játék közben 5-600 wattal fűtöd pluszban a szobát.
Az áram tökmindegy , a fent felsorolt indokok már korántsem.Az nagyon nem mindegy , hogy azért kell megvenned egy 30-40k-s léghűtést vagy egy 50-70k-s kompakt vizet , hogy hangtalanul elketyegjen a gép bármit csinálsz, vagy azért mert ez az egyetlen esélyed , hogy ne olvadjon el még a födém is.
-
arnoldito
senior tag
válasz
janeszgol
#40
üzenetére
Igazából én számolgattam, és üres járatban ugye egal a fogyasztás. Terhelés alatt meg több, de én csak játékot számolok, ami mondjuk heti 6-10 óra. Legyen 40 óra hetente játék, komplett fogyi AMD-vel 350W/óra az havi csak játékra 560ft ha jól számoltam. Intellel legyen 500W/óra az havi 800ft játékra. Évente 2880ft az AMD javára, szóval nekem az éri meg amelyik olcsóbb. Persze ez egyén, felhasználó függő. Aki naponta hajtja 8-10 órát maxon akkor ott AMD.
-
Fücsök007
őstag
Így van. Igaz ha mondjuk "csak" 4,5Ghz-en járatod a Comet/Rocket Lake procikat, akkor jócskán kisebb a fogyasztásuk is teljes terhelés alatt. (Persze ekkor hátrányban lesznek a Ryzen-ekhez képest, de ugye valamit valamiért.) Viszont az Alder Lake 10nm-e hasonló mint a Warhol 7nm-e (ami szintén nem EUV), így az architektúra fog elsősorban számítani, a frekvencia mellett.
-
#32
Robitrix
senior tag
CptAdamica
#31
Robitrix
senior tag
válasz
CptAdamica
#31
üzenetére
a fogyasztásnak igen is van szerepe. Lévén a fogyasztás összefügg a proci hőtermelésével. Már pedig a melegedő proci nem tudja fenntartani a kellően magas boost órajelet, mert a melegedés miatt vissza kell kapcsolni. Így valami extra hűtést kell alkalmazni, ami nem éppen olcsó. És hát nem mindegy, a jeges Niagara vizét kell átvezetni a proci hűtésén, hogy használható legyen vagy megy egy jobb léghűtéssel. Mint ahogy az se mindegy, hogy egy erősebb tápot kell alkalmazni. Persze az se mindegy hogy 4 magot használó CS:GO a futó alkalmazás vagy valami olyasmi, ami igyekszik kiszedni a lelket is az összes magból és szálból. Így messze nem mindegy a 7 nm vagy a 14 nm
-
#31
CptAdamica
veterán
SaGaIn
#1
-
arnoldito
senior tag
Engem egy dolog érdekelt mindig is, adott összegért mekkora teljesítményt kapok. Lap+procit nézve, ha egy jó erős lap, mint AMD-nél B550 Tomahawk és 3700X vagy 3900X mennyi, annál olcsóbb lesz az Intel azonos teljesítménnyel, mondjuk 30.000 forintal akkor azt fogok venni. Szurkolok az AMD-nek, mert ő a kisebb, de el vannak szállva árakkal sajnos az új 5000 szériánál...
-
#29
Alogonomus
őstag
[CS]Blade2
#13
Alogonomus
őstag
válasz
[CS]Blade2
#13
üzenetére
Amint tud az Intel azonos számú és súlyú direkt betervezett hibát mutatni az AMD processzoraiban, újra Intel processzort veszek. Ezt viszont az elmúlt több év alatt sem sikerült produkálniuk.
-
-
#19
Obliterátor
tag
Obliterátor
tag
Az irány jó (11. gen) , vlsz a 12. gen már jelentős előrelépést fog mutatni (végre). Ráadásul ha a közölt árak tényleg igaznak bizonyulnak akkor elég erős konkurencia lehet. Még ha a fogyasztása az egekben is lesz. Amd árcsökkentéssel és a raktárkészletek feltöltésével fog tudni válaszolni erre. Később meg a Warhole-al. Így még jobban elnyúlhat a 2 gyártó közötti egészséges versengés (nem az az über dominancia ami az intelnél volt közel 15 év).
-
#15
S_x96x_S
addikt
Armagedown
#7
S_x96x_S
addikt
válasz
Armagedown
#7
üzenetére
> igaz, hogy nem a legmodernebb gyártástechnológián fognak készülni
> ezek az Intel processzorok, de legalább lehet majd kapni
ki tudja ... - ha nem lesz chipset ... nem érsz semmit se a procival.Intel Chipset Shortage Is Real: Some Boards Could See Price Hikes
"We've heard through the grapevine that supply for the Z590 chipset will be limited too, although inventory isn't at the point of shortage – all of which is normal surrounding the launch of a new line of chipsets. "
https://www.tomshardware.com/news/intel-chipset-shortage-motherboard-prices-skyrocket -
#13
[CS]Blade2
addikt
Huntszy
#6
[CS]Blade2
addikt
Arra lennék kíváncsi, hogy akik korábban mindig azért vették az AMD-t, mert bár lassabb és többet fogyaszt, kicsivel kevesebbe kerül... azok most Intel-t vesznek-e ugyanezzel az indokkal.
Másik érv volt a cég támogatása miatt. Elvileg most nagyon hasonló a két termékskála. Eljött a CPU Kánaán. Majd ránézek az árakra, mert mostanában nem követtem, de gondolom ma mindenkinek jut a mindig olcsó AMD, és akkor most már Intel is. Végre a felhasználók jól járnak.
-
S_x96x_S
addikt
ami haszna lehet még:
- AVX512 utasításkészlet lecsorgása a mainstream piacra ...
- nagyobb verseny .. ( talán alacsonyabb árak - ahhoz képest, hogyha nem lenne verseny , csak túlkereslet ... )Az AMD meg várhatóan kihozhatja az 5800XT -t .. ahogy az előző évben is tette.
-
#9
traz75
tag
Armagedown
#7
traz75
tag
válasz
Armagedown
#7
üzenetére
Valamiről lemaradtam... Milyen procikat nem lehet kapni?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
CSGO-ban biztos nem. Bő 50 fps előnye van a Ryzen 5000-nek a 11. genes Core-hoz képest. A rakéta tó nem tud 600 fps fölé menni Full HD-ben, míg az összes Ryzen 5000 bőven 600 fps fölött teljesít. Persze lehet, hogy ezen BIOS segít, elvégre még több hónap van a startig, de nem úgy néz ki, hogy ekkora hátrányt be lehet hozni a mikrokód frissítésével. De érkezik majd friss mikrokód, mert az Intel most éppen ott keresi a teljesítményt.
-
#7
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Igaz, hogy nem a legmodernebb gyártástechnológián fognak készülni ezek az Intel processzorok, de legalább lehet majd kapni
-
Most már teljesen ki lehet mondani, h fordult a kocka. Az intel eszik többet és olcsóbb
-
gliskard
senior tag
Leírtak alapján nem lenne rossz, ha nem 14nm-en kellett volna kihozni.
Érdekes lenne látni, hogyan teljesítene 10nm-en és milyen lenne a fogyasztása... Közel azonos gyártás technológia mellett az Intel-nek elvileg lenne kapacitása a különböző felhasználási területekre optimalizálni a fejlesztéseket (ahogy azt eddig is tették), elvileg ezzel jobb teljesítményt tudnának elérni. Elvileg...
. Ha mainstream DDR4 sebességre vágysz, már Z-s lap kell. Nézd meg, mennyibe kerülnek a Z490 lapok, máris, jobban megéri a Ryzen. 
Szerencsére az utóbbi 3 év pofonjai után már nem fog a Skylake korszak visszatérni. A Rocket Lake nem szerencsétlen, csak a gyártástechnológia miatt nem lehetett jobb, igazából a leendő Tiger Lake H 6-8 magos procikkal összehasonlítva tudhatjuk meg mennyivel lehetett volna jobb a platform 10nm-en. (Játékoknál kevésbé számít a kevesebb L2 gyorsítótár, de a fogyasztása sokkal jobb lenne.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BestBuy ruhás topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- EAFC 25
- Vezetékes FEJhallgatók
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Netfone
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest