- Légies iPhone halvány színei
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- A Z Fold7, vagy a Magic V5 a vékonyabb valójában?
- Lendülettel mehet nyaralni a Samsung
- Milyen okostelefont vegyek?
- Magisk
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Mobil flották
- Eurós árlista a Google Pixel 10 telefonokhoz
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathulhu
addikt
-
DraXoN
addikt
válasz
Freddy S #113 üzenetére
Az órajel mennyisége irreleváns a teljesítmény szempontjából... (az IPC ismerete nélkül).
Erősen sarkítok majd most, de akár egy 3Ghz-es cpu is lehetne azonos teljesítményű mint egy 5Ghz-en járó zen2 alapú cpunál ha az IPC jelentősen nagyobb.. Persze jelenleg nem tudunk ilyen architektúráról vagy készülő termékről aminek ~1.67x IPC teljesítmény lenne (de vélhetőleg nem volna lehetetlen készíteni, csak esélyes, hogy nem éri meg).
A játékok se volnának emiatt feltétlen lassabbak. Utóbbiaknál az időzítés a kritikus ha az adott architektúra abban is jó lenne, akkor azoknak is tök mind1 milyen a frekvencia.. -
Freddy S
tag
Ez jó ötlet hogy 5nm en jön, hasítani fog még jobban. Igazából mindegy nekem hogyan, csak tuningban legyen meg az 5GHz.
-
Cathulhu
addikt
válasz
Busterftw #79 üzenetére
"Az AMD double digit market sharet josolt 2020-ra. Most 4.5%-on allnak, 3 ev alatt 3%-ot sem noveltek, Epyc ide vagy oda."
Valo igaz, hogy messze a varakozasok alatt teljesit, es erre nem igazan van mentseg, de azt azert ilyenkor illik megemliteni, hogy az nem volt bekalkulalva, hogy kozben az intel dupla annyi szerver procit kezd el eladni a meltdown es haverjai miatt, ami raadasul el is viszi aztan a vasarlok jovobeni beszerzesre forditott keretenek nagy reszet is, meg jobban megnehezitve a dolgot. Valoszinu anelkul nagyobb lenne ez az arany, de ettol fuggetlenul en sem hiszem, hogy meglenne a double digit, sot emiatt evekig nem is lesz meg. Pedig nem a hardveren mulik, epyc 1 nem lett volna jo valasztas, de a 2 teljesen rendben van, sooot. -
Busterftw
nagyúr
válasz
Pingüino #108 üzenetére
Akkor nem irtam volna olyat, hogy egy masik topikban (vagy itt volt? ) hogy osszel Ryzenre valtok valoszinuleg.
Magammal szemben nyilvan nem tudok objektiv lenni, de nem szeretem amikor a vita nem folyik a valosag medreben. A jovobelatast es a marketinget hagyjuk meg Abu-nak.
Ezert probalok mindent tenyekkel alatamasztani, forrassal ha van.
A "Ryzen 3 eve bestbuy" es az "Epyc felnyalta a padlot" ervekkel nem tudok mit kezdeni, amikor eleg csak ranezni a market share-re es a penzugyi jelentesekre.De remelem azert peace van.
-
Busterftw
nagyúr
Ha az en hsz-emre celzol, en csak azt mondtam, hogy az Intel tobb CPU-t tud gyartani, mint amennyit az AMD kepes jelenleg piacra dobni a TSMC-vel.
Ez egy nagy fegyverteny, foleg OEM szinten ahol hatalmas es fix igenyek vannak.AMD-nel a love is limitalo tenyezo, lehet hogy be tudnak rendelni joval tobb CPU-t, de azt el is kell adni.
-
Petykemano
veterán
Azért érdekes az az ábra és érték a yieldről az AT-en, mert ugyazidőtájt jelent meg, hogy az N7 defect density ~0.09
https://fuse.wikichip.org/news/2879/tsmc-5-nanometer-update/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert #99 üzenetére
> Félreérted a cikket.
lehetséges hogy félreértem .. több szálon - több különböző téma keveredik ... bocsi a zajért.
viszont ha te tudsz egyszerű magyarázatot
erre Pakesz-nekaz jó lenne !
-
S_x96x_S
addikt
> bocsi, de kicsit szajbaragosabban el tudnad magyarazni,
legfontosabb - a magyar(??) végfelhasználói árakból senki se tudja kikövetkeztetni az AMD<->TSMC közötti szerződés tartalmát.
nem így működik a világ.
> TSMC ezt is visszautasitja ennek a legyartasat
> mert van jobban jovedelmezo termek amit le tud gyartani?
A TSMC több évre előre - próbálja lekötni a kapacitását a partnerekkel és csökkenteni a kockázatát.
Őt nem érdekli az AMD és az Intel közötti piaci és árverseny.
az meg pláne nem, hogy most a hazai - magyar- boltokban mennyi az AMD ÁFÁ-s ára - egy KORÁBBI gyártástechnológián gyártott terméknek.meglepő módon
Az "R9 3950X" és a "R3 3300X" -ben is 2 CCD ( a TSMC-től ) és 1 I/O die a GLoFO-tól van összeépítve .. és mindegyiknek más a végfelhasználói piaci ára. Szét vannak válogatva a CCD-k minőség szerint ,
és az R3 -ban le van tiltva gyárilag sok mag .. De az önköltségük ugyanaz a TSMC felé ...A 7nm -alapján az 5nm-re se lehet messzemenő következtetéseket levonni. Más a kihozatal, az árazás , a tervezési macera ...
https://www.anandtech.com/show/15219/early-tsmc-5nm-test-chip-yields-80-hvm-coming-in-h1-2020
A ZEN2 chiplet kihozatala pl. ez volt
szóval bonyolult ...
-
Pingüino
senior tag
-
pakesz
aktív tag
bocsi, de kicsit szajbaragosabban el tudnad magyarazni, hogy egy EPYC chips(vagy az altalam beirt R7 3700X 99890Ft) helyett hany mobilcsipet lehetne legyartatni?
a gyartasi selejtet is figyelembeveve -
awexco
őstag
válasz
Busterftw #88 üzenetére
“Ezert a ban elott 700 millio ertekben rendkivuli rendelest csinlaltak 7nm es 5nm-en.
Az tudod mennyi? Az AMD 2019 egesz eves netto bevetelenek a ketszerese.“Aha ...
“ 2019 egészében az AMD 6,73 milliárd dolláros bevételt tudott összekalapozni”
Tsmc nek miért hoz jól az epyc ? Uaz megy ryzenbe is .
Amd-nek hoz jól az epyc . Tsmc-nek az Amd megrendelései hoznak jól .
Kérlek fogalmazz picit pontosabban ... -
Busterftw
nagyúr
Nem tudom milyen utangyartott halozatos dolgokrol beszelsz.
Ezer dollaros telokba keszulo SOC-rol van szo, amikbol tobb tucat milliot adnak el evente.A Huawei ban ota rezeg a lec mert a 7nm kapacitas mar fullos.
"That is because TSMC’s 7nm production line is currently at 100%, whereas their 5nm line is said to be only at 50%. "Ezert a ban elott 700 millio ertekben rendkivuli rendelest csinlaltak 7nm es 5nm-en.
Az tudod mennyi? Az AMD 2019 egesz eves netto bevetelenek a ketszerese.Apple ugyanez. Akkor ott az Nvidia, ott is jottek hirek, hogy mar most lefoglaltak a 5nm-t, mert 7nm szukos volt.
A TSMC nem utasit semmit vissza, azt mondja gyerekek ennyit tudunk legyartani 7nm-en, johet a licit, ki mennyi kapacitast ker, fel eves volumenre a rendelest le kell adni. Aki keson jon annak varni kell.
A TSMC-nek jol hozo Epyc oke, de arra is elore adnak le X mennyiseget, amennyit az AMD ugy gondol el fog adni. Szoval nem ugy van, hogy a TSMC gyart vakulasig Epycet es mast nem, mert az milyen sokat hoz.
Ha az AMD nem ad el belole annyit, nem fognak sokat berendelni.A market share-bol es a penzugyi jelenteskbol tisztan latszik, hogy nem mereteztek tul magukat.
-
S_x96x_S
addikt
> vagy nezzuk az EPYC Rome SKUs -k kozul a 7742 -t,
> ami lazza 7e dodo
> szoval a TSMC ezt is visszautasitja ennek a legyartasataz AMD CCD-ket gyártat a TSMC-vel , 1 CCD = 2 CCX ; 1 CCX= 4 core
és abból legózza össze a procikat ..
Az IO-t ( nagy krumpli középen) meg a GlobalFoundries gyártja 12nm-en.
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen_2 -
pakesz
aktív tag
válasz
Busterftw #79 üzenetére
bocsi en ezt nem ertem...
valaki irta hogy:
Emlékeztetőül:
R7 3700X 99890Ft
I9-9900K: 176320FT
szoval most akkor jon egy huawei es a tipikusan halozatos dolgokat amiket altalaban utangyartani szoktak kioregedo gyartosoron nos o pl. elhalassza a gyartasi lehetoseget egy 100e -s proci elol??? ezt allitod?
vagy nezzuk az EPYC Rome SKUs -k kozul a 7742 -t, ami lazza 7e dodo
szoval a TSMC ezt is visszautasitja ennek a legyartasat mert van jobban jovedelmezo termek amit le tud gyartani?
ha ez igaz lenne, akkor en akkor minden penzemet TSMC reszvenybe fektetnem -
S_x96x_S
addikt
> Emlékezve a sok megdőlt útitervre, én Intelnek
> akkor hiszem el, amit állít egy termékről,
> ha kijött a termék.nálad (~ végfelhasználónál) ez nem gond ..
de ha az AMD is igy gondolkodna, akkor bizonyos esetekben már késő lenne a reagálás ..
Amikor az AMD tervezi a termékeit, akkor 2-3-4 generációval előre tervez
és az ellenfél lehető legjobb ( hibátlanul kivitelezett ) stratégiájával számol.
Ha hibázik a versenytárs - annál jobb ...
de ha nem ...
https://hu.wikipedia.org/wiki/Minimax_elvamúgy Lisa Su-t azért fizetik meg, hogy a legjobb céges stratégiát válassza a lehetőségekhez mérten.
https://www.foxbusiness.com/money/highest-paid-ceos-2019 -
Talán az Intel kap egy újabb pofont?
-
Busterftw
nagyúr
Mindez amit leirtal, nem fog megtortenni, mig az Intel jon egy jobb cuccal, mint ami most van.
Foleg nem azokban a szegmensekben, ahol szamit. Data center.
Az AMD double digit market sharet josolt 2020-ra. Most 4.5%-on allnak, 3 ev alatt 3%-ot sem noveltek, Epyc ide vagy oda.A TSMC-t illetoen pedig felreertettel. Nem kapacitas nincs, hanem exkluzivitas nincs.
A TSMC nagy szereplo, rengeteget tudnak gyartani, de az AMD csak a torta egy szeletet kapja.
Ha nincs love, akkor nem tudnak sokkal tobb kapacitast foglalni olyan nagyagyukkal harcolva mint az Apple, Huaweil (most epp nem) es Nvidia.
Es vegulis errol van szo, mert hiaba "tarol" az Ryzen/Epyc, ha annyit nem adnak el belole.
Ez latszik is a loven. -
Pingüino
senior tag
Emlékezve a sok megdőlt útitervre, én Intelnek akkor hiszem el, amit állít egy termékről, ha kijött a termék.
(#76) A notebook piac nem olyan mértékben, mint az asztali pc, de szintén zsugorodik. Plusz AMD már kínál kompetens processzorokat notebook-ba. Amint javul az OEM-ek hozzáállása, Intel bukja a notebook piacot.
Szerver piacra jobbak az AMD termékei. Szerverekben ritkábban cserélnek főkomponenst, de ha az AMD-nél tartani tudják a technológiai előnyt még pár évig, akkor oda is betörnek elég szépen.
AMD-nek azért van ott a konzol piac, mert konzolokban jóval kevesebb intel komponens van, és jelen állás szerint nem is várható, hogy ez változni fog. Lehet, hogy nincs rajta nagy haszon, de ami van, az biztos.
A TSMC kapacitásproblémája pedig nonsense. Van elég tőkéjük, hogy ha kompetens emberek dolgoznak náluk, és előre felmérik az igényeket, le tudnak gyártani annyi wafert, amennyire szükség van. Itt a gond még mindig az, amit már kétszer is leírtam, hogy szerződések miatt az OEM-ek kevés AMD processzort rendelnek, így a kisebb igény miatt kicsi a kapacitás, nem azért, mert a TSMC csak ennyire képes.
-
Busterftw
nagyúr
Intelnek ott van a legfontosabb piac, a szerver es notebook.
A Cloud 21%-ot nott a piacon 2019-ben, 2020 ujabb 17%-ot josolnak.
Szoval pont az AMD az, akinek a zsugorodo piacon megy jol, a desktop.
A konzol piac is erdekes, a penzugyi eredemenyeken egyertelmuen latszott, hogy nem olyan nagy biznisz. Tobb szaz millio konzol eladasa utan es epp hogy felszinen voltak.
Nem sokat kerestek rajta.Sokan nem szeretik Linus-t, de ez pont idevago es objektiv video.
Ahogy a Zen magoknal az elejen (es meg most is) sem az orajel volt a kiraly, Intelnel sem lesz ez maskepp az elejen.
Viszont tobb toke es kapacitas van novekedni, hiaba jobb a Ryzen 6th gen 3 ev mulva mint az Intel 10nm++ Lake, ha abbol a DELL/HP/Lenovonak le tudnak szallitani 1 milliot, a TSMC meg csak 200ezret tud eloallitani. -
Jacek
veterán
válasz
Petykemano #73 üzenetére
Legyen verseny, nekünk az jó.
-
Alogonomus
őstag
Állítani állított a múltban már kétszer is az Intel álomszerű tranzisztorsűrűséget a saját 10 nm-es technológiájához, mert a papír/slide mindent elbír. Most tart az Intel a harmadik 10 nm-es technológiájánál, de még mindig annyira halott irány az Intel 10 nm, hogy inkább a 7 nm fejlesztését pörgeti föl az Intel. Közben pedig az AMD-TSMC kettős vígan gyárt 5 nm-en, és tervezi bevezetni a 3 nm-t. Egyes hírek szerint az Intel a grafikus kártyáját inkább már szintén a TSMC technológiájával gyártatja.
-
Petykemano
veterán
A Tiger Lake elvileg fogja tudni a 4.7Ghz-et. (Az persze nem 5.3)
Tehát a kurrens skylake-hez képest +25% IPC -10% órajel
bizonyosan jobb fogyasztással.
De nyáron elvileg csak az U jön.
Aztán év vége felé a HAsztali nem jön szerintem. Oda a Rocket Lake jön, ami Cove@14nm. Arról is érkeznek már az az első szivárgások.
A lényeg: szerintem 10nm-en is el fogják érni az 5Ghz-et 1-1.5 éven belül.
-
S_x96x_S
addikt
> Intelnél nem terveztek alapoktól új architektúrát,
az AMD-nek szurkolok ..
- de azért a sunny cove tényleg egy új mikroarchitektúra .
- és az Intel állítja a 18% IPC növekedést nem a pletykák .. ( lásd slide a linken )
- persze az AVX-512 piaci sikerén is sok múlik.
https://fuse.wikichip.org/news/2371/intel-sunny-cove-core-to-deliver-a-major-improvement-in-single-thread-performance-bigger-improvements-to-follow/> De ez majd kiderül, ha kijönnek.
a verseny jó
-
Pingüino
senior tag
Abban egyet értünk, hogy az AMD nem ülhet a babérjain. Ezt mondtam Alogonomus-nak is. Náluk nem működne a fingreszelgetés. Jelen helyzetben menni kell előre olyan iramban, ahogy csak lehet.
Viszont a pletykák tekintetében nem teljesen értünk egyet. Hiába a 4. generáció, a ZEN egy arányaiban friss fejlesztés. Hihető, hogy van benne kiaknázható potenciál. Intelnél nem terveztek alapoktól új architektúrát, csak az előzőeket módosítgatják, finomítják. Az ekkora előrelépéseket nem látom reálisnak. De ez majd kiderül, ha kijönnek. -
S_x96x_S
addikt
> az AMD-nél meg csak
> a ZEN3 kapcsán 17%-os IPC növekedésről beszélnek,
pletykák a mások oldalon is vannak:
- Sunny Cove (10nm+) 1.18x IPC növekedés (Skylake-hez képest)
- Ocean Cove 1.80x (a Skylake-hez képest)vagyis nem ülhet az AMD a babérjain ..
-
sb
veterán
Ez még ennél is egyszerűbb ha a szerver és professzionális piacot nézzük.
Egyetlen dolog kell a részesedéshez: pénz. Mármint megtérülés a vevői oldalról.Ebben nem csak a termék jósága van benne, hanem - sokkal hangsúlyosabban - a support, üzemeltetés (problémák), azon belül mind a fizikai tényezők, teljesítménysűrűség, a perf/W, stb... és a a végén megfoghatatlan módon a bizalom/kockázat. Ez már indirekt, az előzők határozzák meg idő függvényében. Biztos support+üzemeltetés hosszabb időn keresztül = bizalom.
És most nézzük meg mire van hatással az AMD jelenleg, mert most kéne ütni a vasat és most gyenge a részesedésük.
- Időgépük nincs.
- Support, támogatás van de ez is idő függvénye lesz.
- Üzemeltetési: ami nem ettől függ az technológiai előny. Felgyorsítani ezt tudják még jobban a fejlesztésekkel, hogy ha most az jön ki, hogy bár jobb 20-30-50 akárhány százalékkal de ez X év megtérülésben, akkor ebből X-nél kevesebb legyen.
Főként az egyszeri váltási költségekkel együtt.Időgép híján a többire nincs hatásuk. És jobb ha 6 év helyett pl. 4 évet kell csak várni a fordulat megfelelő mértékű növekedésére. Ill. ha nagyobb a gap abban a bizonyos időtartamban és kevésbé esélyes a ledolgozása a másik oldalról.
szerk: A fingreszelés is egy teljesen érvényes koncepció.
De az az amit nem jó termék és előny mellett kell csinálni, hanem szvsz megfelelő mértékű részesedés mellett. Amikor már nagy a tehetetlensége a piacnak. -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw #66 üzenetére
Tőled olvastam már korábban ezeket a support, meg kompatibilitás, meg kapacitáshiány érveket, de egyiknek sincs sok alapja. Az intelt sokkal több minden adja el, ez tény, leírtam az okát. Hosszútávú szerződések, és márkahűség. Utóbbi már erősen kezd kikopni, előbbi meg egyértelmű. Ha egy OEM-nek meg kell vásárolnia szerződés szerint x db intel processzort, és nem tud annál több eszközt értékesíteni, akkor nem fog mellé még egy nagy rakás AMD processzort is venni, mert akkor valamelyik rajta marad.
Hogy az intel hogyan bekkelt ki 14 nm-en 4 ryzen generációt úgy, hogy nincsenek lemaradva teljesítményben, annak is leírtam az okát. Az agyonreszelt 14 nm-ből jóval magasabb órajeleket tudnak kihozni. Ez viszont csíkszélesség váltásnál el fog tűnni. IPC-ben pedig már most is hátrányban vannak, az AMD-nél meg csak a ZEN3 kapcsán 17%-os IPC növekedésről beszélnek, és akkor várhatóan fennakadások, és csúszások nélkül jön menetrend szerint a ZEN4 is. Nem véletlenül jött az Intel 10 nm csak az alsó szegmensbe, főleg laptopokba, mert már ott is látszik, hogy képtelenek magas órajeleket elérni friss gyártástechnológián.
Tarthatod többre az intel mérnöki munkát, de ennek semmi köze a mérnöki munkához. Az intelnek a marketing részlege jobb, meg nagyobb hátszele van. Az évtizedek alatt bebetonozták magukat annyira, hogy nem könnyű őket kigolyózni. AMD-nél meg lehet, hogy csak szerencse volt, de a ZEN magokkal nagyon beletaláltak. Potenciál meg még bőven van benne, csak a töredékét használták ki eddig. Nekik a következő jó pár évre nem lesz gondjuk a fejlesztéssel, hacsak a TSMC el nem hasal, de erre sincs reális esély.
Ezen kívül még nem is beszéltünk arról, hogy a PC piac folyamatosan zsugorodik. AMD-nek ott a konzolpiac, intel meg eközben elkezdte szép lassan bedarálni az IOT részlegeit.
-
Busterftw
nagyúr
Nem kell nekik visszaszerezni azt az elonyt ami volt, eleg ha ott vannak AMD szinten.
Az Intelt sokkal tobb minden adja el, amire az AMD fenyevekre van.
Support, kompatibilitas es az, hogy rengeteget tudnak gyartani.
Ha nem lett volna kapacitas hiany, az AMD meg ennyit sem adott volna el OEM szinten, mar az elejen erezheto volt a hireken, hogy "ha nincs lo jo a szamar" az OEM-ek hangvetele.Ekozben az Intel kibekkelt a sokkal olcsobb 14nm-en lassan 4 Ryzen generacio ugy, hogy kevesebb maggal nem 20%-os lemaradasrol beszelunk, hanem multitaszkon kivul egal, mar 3. eve.
Ezert tartom az Intel mernoki munkat tobbre, mint az AMD-nel.
Latszott, hogy az Skylake az utolsokat rugja es ennek vege, ez az ido viszont csak az Intel malmara hajtja a vizet, mert az AMD nem tudott ott erdemben elolepni ahol kellett volna.
Ahogy irtak, jol nez ki a Japan es Mindfactory DYI eladasok, osszel en is Ryzenre tervezek valtani, de ez toredeke a piacnak. -
Oliverda
titán
"Ezzel a pletykaként tálalt állítással több probléma is van, például az, hogy az AMD sosem az EUV-s node-ot célozta, hanem a továbbfejlesztett 7 nm-es eljárást, amely még pont nem használ EUV-t."
Tévedés. A Zen 3-at CLN7FF+-re (N7+) tervezték, vagyis az EUV-s 7 nanométerre.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw #62 üzenetére
Jó dolog az időnyereség, ha ki tudják használni. Anélkül csak időhúzás. Márpedig nem úgy néz ki, hogy kihasználnák az időt. A következő 2-3 évben lejár a legtöbb hosszútávú szerződésük. Biztos lehetsz benne, hogy azalatt nem hoznak ki olyat, amivel visszaszerzik a technológiai előt. Nincsenek kétségeim, hogy vissza fognak kapaszkodni, de az nem a következő 2-3 évben lesz. Addig meg az AMD sem ül a babérjain. Sőt. Ők pont hogy nem játszatják el azt a fingreszelgetést, amit eddig az Intel, és nagyon úgynéz ki, hogyezzel ők is tisztában vannak.
-
Petykemano
veterán
Igen, ez azt mutatja meg, hogy a CCX-CCX késleltetés mennyi.
Amihez azért persze hozzá kell tenni, hogy 2+2 esetben biztos lényegesen nagyobb eséllyel kerül egy programszál a másik CCX-re, mint 4+4 esetében. De azért mérhető a különbség.De ebből még nem derül ki, hogy hogy viszonyul egymáshoz képest a CCX-CCX késleltetés kommunikációs büntetése és a chipletek fizikai távolsága miatti késleltetési büntetés. És ez mit eredményez a játékokban, amik leginkább érzékenynek tűnnek erre.
-
Busterftw
nagyúr
Pontosan ezért jött jól ki az Intel és egy értékes dolgot nyertek: Időt.
A 3 "bestbuy" Ryzen időszakban is tudták tartani magukat úgy, hogy közben a bevétel nem csökkent, sőt, rekordokat halmoztak, szerver piacon az AMD nőtt 3%-ot ez idő alatt desktopon meg 5%-ot? (nem emlékszem pontosan majd valaki kijavít).Ez a 3-4 év épp elég volt arra, hogy valami versenyképesebb megoldással kijöjjenek jövőre vagy azután ami még azt a növekedést is meggátolja amit az AMD összekaparna.
-
DudeHUN
senior tag
válasz
Petykemano #60 üzenetére
Gamernexus csinált 3300x és 3100 esetében azonos órajelen tesztet.
[link] -
Petykemano
veterán
"A kisebb L3 pont jót tehet az időzítésnek (kevesebb helyen kell "keresni"), mivel nincs chiplet (külső kapcsolat) az megint jót tehet, persze a kisebb L3 IPC vesztéssel járhat (na nincs benne a kért tartaloma cacheben)."
Igen, ez igaz, vannak pluszos tényezők abbam, hogy egybe van építve, és mínuszos a kisebb L3$
De szerintem ezeknél a pluszos-minuszos tényezőknél többet számít az, hogy a CCX-ek között memória késleltetésű kapcsolat van.Talán ha lesz egy olyan játék teszt, ahol
4 mag 1 CCX Chiplet
4 mag 1.CCX mono
8 mag 2 CCX chiplet
8 mag 2 CCX mono
(8 mag, 1CCX, chiplet)
CPU konfigurációkat használnak azonos frekvencián, akkor kiderülhet, mi mennyit lassíthat. -
S_x96x_S
addikt
Abu85:
> Az 5 nm-re való átállás tehát konkrétan azt jelentené, hogy át kell
> portolni a Zen 3-as chipletre tervezett dizájnkönyvtárakat
> az új node-ra. Ezt meg lehet tenni, de nem pár hónapon belül.
az átállás tényleg nem lesz egyszerű,
de nem is lehetetlen,
valószínüleg már korábban elkezdődött és biztos nem most kezdték el.felhívnám még az érintett fórumozó véleményformálók figyelmét egy még februári hírre.
"AMD deploys Synopsys' Fusion Compiler RTL-to-GDSII product for the development of its next-generation processor products"
https://prohardver.hu/tema/amd_cpu-k_jovoje_amit_tudni_velunk/hsz_2725-2725.html----------
és a Synapsys eszközőket nemrég( ~ May 18, 2020 ) minősítette
a TSMC az N5 és N6 -ra
Synopsys and TSMC Collaborate to Enable Designs of HPC, Mobile, 5G, and AI SoCs with Certified Solutions on TSMC N5 and N6 ProcessesStrategic collaboration with TSMC delivers additional gains in performance and ultra-low power, and accelerates the path to next-generation designs
Highlights:
- Customers in production on N5 and N6 benefit from Synopsys tools and TSMC process
- Latest tool certifications on N5 and N6 process technologies deliver enhanced PPA
- Implementation using certified timing and extraction reduces time to market
https://news.synopsys.com/2020-05-18-Synopsys-and-TSMC-Collaborate-to-Enable-Designs-of-HPC-Mobile-5G-and-AI-SoCs-with-Certified-Solutions-on-TSMC-N5-and-N6-Processespersze 1 évvel ezelőtt is volt valami hasonló sajtóközlemény
de a marketing sose elég
persze Abu85 már kifejtette a véleményét, hogy nem lesz Synopsys-al se egyszerű ( legalábbis a nulláról és az Intelnek )
de azért reménykedek
amúgy Lisa Su a mobilra célozgatott
- vagyis egy év eleji 5nm-es új APU a legvalószínűbb.
"AMD CEO Lisa Su commented on the rumor during Bernstein’s “Annual Strategic Decision Conference”. She stated that new nodes usually start with mobile processors as these are easier to manufacture. She did not mention Zen3 when talking bout 5nm node, but she did mention Zen4 a few times. Source " -
Pingüino
senior tag
Az intel IGP-kkel az a baj, hogy rendes tapasztalatok híján ugyanúgy közelítenek hozzájuk, mint a CPU-khoz. Nyers erőre gyúrják ki őket. Ami szintetikus tesztekben nagyon jó eredményeket produkál, de valós használatban közel sem olyan hatékony. Plusz rendes VGA drivert sem sikerült még összehozniuk. Szóval játékokhoz az intel VGA nem játszik.
-
Gyuri27
félisten
válasz
Petykemano #52 üzenetére
Semmi gond a ccx-el. A win 10 feladatütemezője a hulladék.
Amúgy ennyi magot máshogy nemigen lehet okosan megoldani. -
Prof
addikt
Teljesen ertelmetlen lenne. Ahogy gondoltam varhato volt lesz zen2 refresh, es majd talan zen 4 lesz 5nm-en.
Remelem lehiggadnak AMD-nel kicsit es fokuszalnak a lenyegre > laptop es szerver piac. A DYI desktop piac profitja kb. nulla hozzajuk kepest.A Gpu-val kene foglalkonzni es nem szaz eves kazan vegat rakni az APU-kba. lassan mar az intel igp is veri oket , pedig 3-5-szor gyorsabbak voltak anno az amd igpk. ..
A programok 99%-a szarik a 4+ magra magasrol (persze cpu tesztnel tudnak parat talalni amit az atlag user kb sose hasznal, mivel a teszt siteok hardvereladas/hirdetesbol elnek...
), csak mert nem tudnak magas ipc, orajelet krealni hirtelen nem lesznek a "linearis" szoftveres feladatok parhuzamosithatoak.
-
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano #52 üzenetére
A kisebb L3 pont jót tehet az időzítésnek (kevesebb helyen kell "keresni"), mivel nincs chiplet (külső kapcsolat) az megint jót tehet, persze a kisebb L3 IPC vesztéssel járhat (na nincs benne a kért tartaloma cacheben).
De érdekes lenne látni az értékeket a "mennyi az annyi"-ról (mármint mennyi a késleltetés).
Tippre én egy -10% körülire várom, de előfordulhat extrém esetben -20% is (na jó, utóbbi talán túl "extrém".. nem ismerem az architektúra ilyen irányú "skálázódási" határait, kérdés mennyit fog a külső CCX, fogyasztásban biztos sokat, azt már tudjuk)... CCX azért marad(1 blokk), viszont CCX-en belül már a zen2 is gyorsabb mint az intel saját belső mag-mag késleltetése.szerintem játékoknak lehet pont jobb lehet majd a non-chiplet variáns.. míg más folyamatok inkább veszítenek.
-
Petykemano
veterán
Szerintem nem.annyira a chiplet számít, mint a CCX
Nem.fogjuk tudni közvetlenül látni, mert a Renoir ugyan nem chiplet, de cserébe lényegesen kevesebb is az L3$
Talán Hwunboxed vagy techjesus csinál.majd mérést, ha le lehet tiltani.De a zen/zen+ esetén is pont ugyanúgy érezhető volt, hogy játékokban nem hoz olyan teljesítményt a CPU, mint amit a cinebench ST eredmény indukálna.
Ez azért van, mert a két CCX.között nincs kifejezetten gyors kapcsolat, ha egy programszál átugrik egyik CCXről a másikra, lényegében a memóriából kell olvasnia.
Ezt a problémát fogja oldani - vmilyen mértékben - a zen3 egyesített L3$.
Jó jel, hogy mennyivel jobb játékokban a 3300X a 3100-hoz képest azonos frekvencián.Ezzel együtt a chiplet is nyilvánvalóan számít, de szerintem az általábosabban nyomja rá a pecsétet a teljesítményre. Mármint nem teremt ellentmondást a szintetikusabb tesztek és a játékok között.
-
kikikirly
senior tag
válasz
#90211072 #43 üzenetére
Emlékeztetőül:
R7 3700X 99890Ft
I9-9900K: 176320FT
Jóval több pénzért kapsz rosszabb teljesitmény/fogyasztású processzort.
Magas órajelhez elkél egy masszív hűtés és jó tápellátással megtámogatott deszka.
Pingüino kolléga szóba hozta hogy a dinamikus Turbó miatt ugrál az órajel ami microlaggot okoz.Ha ez igaz, hajadra kenheted azt a náhány % plusz FPS-t.
Még a 10-e szériába is van sebezhetőség, amelyikhez alapjaiban kéne újra tervezni az architektúrát,meglehet átlag felhasználó szempontjából részletkérdés. -
Ajándékok
aktív tag
Nem hiszem, hogy bajban lesz az Intel.
Abu korábbi cikke alapján ("jelenleg 17 milliárdnál tart, de a cég szerint hamarosan átléphetik a trilliós küszöböt") hamarosan 100 milliós nagyságrendben fog processzorokat vásárolni a Microsoft.
Az intel pedig sokkal több processzort tud gyártani. -
Pingüino
senior tag
válasz
#90211072 #41 üzenetére
Csak annyiban van igazad, hogy nagyon kevés alkalmazás használja ki rendesen a több magot. Jellemzően 4 magig skálázódik csak sok minden.
Az viszont még mindig nem igaz, hogy nincs benne kraft. Gondolom, azt tudod, hogy teljesítmény = órajel x IPC. Na most IPC-ben igen jól áll most az AMD, sok kategóriában az Intel előtt jár. Az intel prociknak viszont jellemzően magasabbak az órajeleik. Ezért van az, hogy az egyszálas teljesítményben még egy hajszálnyival jobbak. Viszont...
1.: Azok a magas órajelek a rossz hűtési megoldások miatt nem tarthatóak túl sokáig. Ezért van az, hogy Intel procikon gyakori a mikrolag.
2.: A magasabb órajelek magasabb fogyasztással járnak. Teljesítmény/fogyasztás mutatót nézve egyértelmű az AMD előny.
3.: Intelnél már csak úgy tudnak előrébb lépni, ha ők is áttérnek alacsonyabb csíkszélességre (hacsak nem kezdenek hatalmas méretű processzorokat építeni, új foglalattal, új hűtőrögzítéssel, stb). Alacsonyabb csíkszélességen viszont nem fogják tudni tartani a magas órajeleket, így bukják azt az előnyt, amitől most még egy hajszálnyival jobbak.
4.: Közben AMD a ZEN3-al tovább növeli az IPC-t. Nem akarok számszerűsíteni, mert egyrészt nem emlékszem, mit ígértek, másrészt nem tudni, mi valósul meg belőle, de valószínűleg 2 számjegyű százalékos gyorsulás várható. -
Duck663
őstag
válasz
#90211072 #41 üzenetére
Ez így nem teljesen igaz. A lemaradás ugyanis felbontás függő. Nem a kraft hiányzik a Zen-ből, a fő gondot a magas memória késleltetés okozza. Ez a hátránya a chiplet dizájnnak. A nagy méretű L3 nem oldja meg a problémát. Egyszerűen csökkenteni kell a késleltetést. A következő évek fejlesztéseinek leginkább ezt kellene céloznia. Egyébként semmilyen egyéb lemaradásuk nincsen. A nyers IPC sem rosszabb, minimum egál. Érdekes lesz majd látni, hogy a Renoir asztalon hogyan teljesít majd, mert az bizony nem chiplet dizájnnal épül, ha ott csökkenteni tudták a késleltetést, ami valószínű (nem is kellett hozzá 16MB L3) simán előfordulhat, hogy játékra az lesz a legjobb választás.
-
#90211072
törölt tag
válasz
SindaNarmo #42 üzenetére
Ez azon múlik milyen softweről beszélünk mert a legtöbb még mindig egy magra van kihegyezve.. Nyilván munkára jobb már az amd meg szerverekbe is de pl jatekban meg mindig az intel hasit. Hat nem tudom hol a 60 as monitor mert manapsag mar a tvk is nagy rezsben 100-120asok de a monitorok is also hangon mar majdnem itt kezdodnek az a 60 nagyon ritka. Es azert az atlag szerintem sokszor gamre vesz gepet keves munkara vagy offic az iskolahoz stb.
-
SindaNarmo
tag
válasz
#90211072 #41 üzenetére
Ebben igazad van, de az átlag user kb magasról sz*rik arra 10 fps-re. A 60as monitoron kb tök mindegy hogy stabil 130 vagy 140fps-ed van. És nem, szerintem a gamer akinek számít az még nem átlag user, mint ahogy mondod videó vágás kódolás sem az.
Ha már itt felhoztad az fps-t, akkor munka oldalról megfogva egy nagyobb projekten dolgozva tesztelgettünk egy kicsit. i7-8600 vs ryzen7 1700 kb egy forma fordítási időt produkált a projekten. a 7.gen kb negyed órával lassabb volt. a ryzen 2700x meg 15-20 perccel gyorsabb. Sajnos csak ekkora palettán sikerült tesztelni. Persze ez projekt függő.
Na jó volt ott még egy 3gen i7 is, az a 7. gen-től volt 1órával lemaradva.Szóval az én véleményem az hogy inkább legyen +2 v +4 magom, mint +10 fps-em.
-
#90211072
törölt tag
Meg kell nezni egy játék alatt mit tud.manapság elég sokan vesznek gamer konfigot gépet. Hiaba van a 3950x nek sok magja meg uj architektúra meg mindig 5-10 fps el sok sok jatekban lemarad az inteltol azonos grafikus kártyák tekintetében. Egyszerűen nincs benne kraft és a magokat még mindig nem használja ki rendesen nagyon semmi max a cpu tesztek meg a videokodolás és ilyenek,de egy átlag felhasználó előbb játszik mint hogy videokat vágjon kodoljon szerkeszen. En ezert mondom hogy az amd le van maradva meg mindig.
-
Pingüino
senior tag
válasz
#90211072 #35 üzenetére
Nem kapkodnak ők el semmit. Hatalmas lemaradásuk volt IPC-ben, amit az utóbbi pár évben behoztak. Sőt, sok terméküknél túl is léptek. Szóval nem csak a 7nm miatt villantott az AMD, volt ott mostanság architektúrafejlesztés is bőven. Az Intel ahol még gyorsabb tud lenni egy szálas teljesítményben, azt az agyonreszelt 14++++++++ nm miatti magas frekvenciáknak köszönheti. Ha viszont lépnek 7 nm-re, akkor bukják a magas frekvenciákat, mert friss gyártástechnológián nem fogják tudni tartani őket. Így ha nem tudnak mellette ők is IPC-t emelni, akkor vissza fog esni a teljesítményük. Nem véletlenül nem léptek még, hanem reszelgetik tovább a 14 nm-t. Így viszont az AMD el fog húzni, de nem kicsit. Beígérték, hogy még van kihasználatlan potenciál a ZEN-ben, amit a ZEN3 ki is hoz. Aztán a ZEN4 5nm. Intelnek valami naggyal kell előrukkolnia, vagy szopóroller lesz nekik.
-
Duck663
őstag
válasz
Petykemano #34 üzenetére
Azért mert a mobil piacban óriási pénz van! Azért Ryzen, mert ezzel oda-vissza reklámozzák az asztali termékvonalat. Ryzen van a mobilomban, akkor a Ryzen jó lesz asztalra is. Oh a Ryzenek milyen jól pörögnek asztalon, és ez van a mobilban, vááá, ez kell nekem! Nagyon jól kitalálták ezt. Ha jól csinálják, akkor a Ryzen mobil lapkáért komoly sorban állás lehet. Ráadásul ez nem is egy középkategóriás lapka, egyből irány a csúcs.
Vállalati szempontból is jó, mert ez plusz egy lába, plusz egy üzletága, lesz az AMD-nek, sok-sok ilyen láb esetén nem fog az megtörténni, ami az FX-ek miatt történt. Nagyon is jól csináljak. -
SindaNarmo
tag
válasz
#90211072 #35 üzenetére
Szerintem átlag felhasználásra kb tök mindegy hogy melyiket veszed, egyiket sem fogod kihasználni, szóval egyik sem jobb a másiknál.
Ha jól rémlik egyszálas teljesítményben a Ryzen 3xxx-ek hozták a 9. generáció teljesítményét, most a 10. gen egy picit el lépet. Több szálon meg többnyire esélye sincs, ha csak a nyers teljesítményt nézed.Ha majd egyszer kijönnek a 7nm-rel majd kiderül.
A szavaiddal élve, a nagyobb parasztvakítás jelenleg a kék oldalon folyik. -
#90211072
törölt tag
Hát átlag felhasználásra ,játékra még mindig intel a jobb egy hajszállal.
Az amd elkapkodja a fejlesztéseket és igazából a 7nm sem tud semmi olyat villantani amit az intel ne tudna 14 en ( gondolom az intel rengeteg penzt megspórolt hiszen nem ugrált ossze vissza a technológiák közt) ha megnézzük egy szálon az amd és az intel közel úgyan azt hozza. Ergo az amd csak rohan és parasztvakítás megy teljesítmény nincs mellé. Amiben jobb tobb mag kevesebb fogyasztás ,de ez a 7nm miatt van nem azért mert az amd villantott. Valószínűleg az intel 7nm simán verni fogja még az 5nm amdket is. -
Petykemano
veterán
Nem értem, az AMD miért csinálna ilyet?
Nyilván ez nem lenne boltban kapható. Gyártókat kéne rábeszélni, hogy őket használja, olyanokat, mint Sony, huawei, Samsung, xiaomi, Lenovo,
Olyanok helyett, mint qualcomm, mediatek, Hisilicon.Ráadásul úgy, hogy egyedül az RDNa2 saját, minden más más számára is elérhető.
Ezen a piacon leginkább a Qualcommal kéne versengeni.A Samsung licencelte az RDNA2-t l, de nekik szerintem nem kellene az AMDnek fejlesztenie. Meg miért hívnák ryzennek?
Semi custom még lehet.
De akkor is gyanúsan sok az egyező szövegezés a snaodragonnal -
dokanin
aktív tag
Ha jön, ha nem, imádom, hogy legalább az AMD pörög.
-
-
pakesz
aktív tag
válasz
Petykemano #19 üzenetére
"Hiába kínált az AMD középkategóriában mind teljesítményben, mind árban versenyképes terméket"
ez ugye a regi idoszak? ~ 4-5 evvel ezelott? nos akkor nem volt a kozepkategoriaban az Intelnek versenytarsa
azt lehet mondani hogy a budget processzorok kozott aratott az AMD az olcsossagaval mert jo volt az ar-ertek aranya, azaz piszok olcso volt a lassu procijuk... -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw #22 üzenetére
Ha a több szálas teljesítményt nézed, nem csak elméletben lett velük felnyalva a padló. Egyszálasban még van némi lemaradása az AMD-nek, de az útitervek alapján 1-2 generáción belül be lesz húzva az is.
Sok egyéb tényező okozza az Intel eladásait. Hosszútávú szerződések, márkahűség, bizalom, stb. Ezek viszont nem tartanak örökké. Szép lassan meg fognak mutatkozni a technikai vonatkozások az eladásokban is. Csak idő kérdése. -
arn
félisten
válasz
Petykemano #19 üzenetére
miben hozta majdnem ugyanazt? 8 magos a tobbszalas teljesitmenyben nem csak kicsit volt elmaradva a 12estol. ket bort huzhattak volna le - a userek gyakran par szazalekon mennek olre (lsd gaming). a 20-30% mar generacios elony (intel generaciokban szamolva 4-5).
-
Petykemano
veterán
most total feleslegesen lotte el pl a 16 magos procit (epp ott gyorsabb, ahol a 12es is),
nem értek egyet. A korábbi években az nvidia és az intel oldalán nagymértékben számított a nagyfokú fölény. Hiába kínált az AMD középkategóriában mind teljesítményben, mind árban versenyképes terméket, a királytermék zászlója alatt felvonulni a győztes csapathoz tartozást jelenti.Ha eddig csak 12 magos lett volna, akkor most azt éreznénk: na tessék és az Intel az ósdi 14nm-em majdhogynem hozza ugyanezt.
Így a 16 magos, amiért az AMD szép.summát el is kér, magabiztosan tartja előnyét/fölényét.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Alogonomus #9 üzenetére
Van még ebben egy csavar. Ugyanis Intelnél azért mehetett a fingreszelés, mert egyrészt nem számítottak arra, hogy a konkurencia hirtelen erőre kap, és valószínűleg arra sem, hogy ők pont akkor szembesülnek nehézségekkel. Másrészt tudták, hogy még ha meg is történne ez, van elég pénzük, hogy átvészeljék ezt az időszakot.
AMD-nél viszont nincs meg ez a kényelem. Nekik most az az érdekük, hogy minden téren nem csak egy hajszálnyival, hanem nagyságrendekkel jobbat tudjanak kínálni, lassacskán pedig emiatt árat is tudjanak emelni, hogy növelni tudják a pénztartalékaikat, és az elismertségüket is. Hiába kínálnak jó termékeket, gazdaságilag messze vannak még az Inteltől, és ezt be kell hozni, ha hosszú távon is pariban akarnak maradni.
(#17) OEM-eknél inkább az van, hogy szerződéseik vannak az Intellel. Ha azok lejárnak a következő 1-2-3 évben, akkor vélhetően több AMD-s terméket fogunk látni. Viszont addig az AMD-nek meg is kell tartania a technológiai előnyét, hogy ez bekövetkezzen. Szóval nem dőlhetnek hátra. -
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus #9 üzenetére
Ez az elgondolás lehetséges (volna), ha csak a desktop vonalat nézzük, ahol az AMD tényleg jó eredményeket ér el a DIY piacon.
De ez azért elég kevés. Hiába a a 90%-os meggyőző piaci részesedés a mindfactoryn, ez kevesebb,.mint 20%-os piaci részesedéshez elég az egyes szegmensekben.
A mobil és szerver területen és az OEM-ek számára az előny nem kellően meggyőző. Nyilván ezeknek a partnereknek nem csak az számít, hogy papíron jobb terméke legyen az AMDnek, hanem az is, hogy a vásárlók is azt keressék. Tehát nagyonis kell a királytermék, ami nem csak orrhossznyival előzi az intelt, hanem hülyének nézik, aki intelt vesz.
Emiatt szerintem nem érné meg az AMDnek csúsztatni a vermeert, hogy az 5nm-en jöjjön, mert azzal csúszik a Milan is. Mivelhogy ezek ugyanazokra a CCDre épülnek.
-
sb
veterán
Először nem a szerver procik jönnek?
Nem mintha ott ne lenne elég durva előnyük (ott ugye nem is a max fps +2% számít, hanem a már régen jobb perf/W), de a részesedésben lenne mit ledogozni.
Ott az olcsó chipletes gyártás vs magas szerver cpu árak még egy nagyságrenddel nagyobb különbséget hoznak nekik szvsz. Van miből tolni még a szekeret, hogy meglegyen a váltáshoz szükséges minél nagyobb előny.
?Desktopon jól állnak, de azzal nem sokra mennek hosszú távon szerintem.
Így a reszelgetés helyett a komolyabb piacokon kelleneátvenni a vezetéstfelzárkózni részesedésben.A mobil még jó lenne, ott most kezdődik a tarolás.
-
arn
félisten
ez mar nem a termeken mulik, hanem a piacon es az uzletpolitikajukon.
pl siman adhattak volna a 12 magosat is 750 euroert, akinek a legjobb kell megveszi. aztan az intel 10 magossal egy idoben bedobni a 16 magosat, bearazni a 12 magosat a konkurencia ala es kb senki nem beszelt volna az intel termekerol, hanem arrol, hogy ujabb kor az amde.
-
arn
félisten
csakhogy az intel tarsolyaban semmi sem volt, addig az amd pl most total feleslegesen lotte el pl a 16 magos procit (epp ott gyorsabb, ahol a 12es is), es hozza a folyamatos frissiteseket. raer ezeket betarazni, ha lesz ellenfel. addig semmivel sem fog tobb reszesedest szerezni, ellenben sok penzt visz el. olyan dolgokra kell fokuszalniuk, es akkor adjanak ki vmit:
* adott teruleten olcsobb lehet, reszesedest nyernek
* csokkentik a koltseget
de a nagyobb attorest az oemek fogjak meghozni, addig adhatnak ki akarmit, nem fog realizalodni nagyobb nyereseg.
nem arrol beszeltem, hogy ne fejlesszenek, csak feleslegesen dobjak addig piacra, amig nincs ellenfel. -
-
Jacek
veterán
válasz
Alogonomus #9 üzenetére
Én azt látom hogy nagyon is ez lesz, most az AMD úgy játszhat az Intellel mint vele a GPU piacon az NV.
Kisaták a gen 10-et nyőgve nyelős kiadják az XT-ket pont annyival megvernek mindent hogy mindenhol elől lesznek, kiszenved talán valamit az év végén, következőre az Intel és rá eresztik a Zen3 és megint jóccakát... -
Alogonomus
őstag
Ma korábban már a tematikus fórumban is felvetettem, de ha már jött ez az írás, akkor itt is felvetem a témát.
Az mennyire lehetne elképzelhető, hogy idén végül csak a Mattise Refresh érkezik az AMD desktop vonalára?
Intel nem igazán tudott nagyot durrantani az idei új 10. generációs Core processzoraival, így azokat az AMD a +200-300 MHz gyorsítással már egy szálon is valószínűleg le tudná előzni, miközben sokszálas munkához már a jelenlegi Mattise is sokkal jobb választás.
AMD valószínűleg már sok hónapja megkapta a fülest, hogy a 10. generációs Core széria nem lesz nagy durranás, így nem kell törniük magukat a teljesítménybeli első hely kérdésében. A Vermeer így már sok hónapja eleve az 5 nm-es technológiához készülhet, csak ezt még nem közölte a nyilvánosság felé az AMD. Jövőre az addigra jobban kiforrott 5 nm-es technológiával egy sokkal erősebb Zen 3 termékvonalat tudnának bevezetni, míg idén az AMD csak fölöslegesen belső konkurenciát állítana a Vermeer processzoroknak a felhúzott Mattise processzorok pár hónappal korábbi bevezetésével.
Ráadásul a Mattise Refresh processzorok valószínűleg a 300-as lapokban is mennének még, mert a "sima" Mattise még működik a 300-as lapokban. -
andor80
senior tag
fricska az intelnek ez a pletyka. Félelemben tartani jó
-
Duck663
őstag
Hmmm, és mi van akkor, ha a 7nm-es Zen3-at tulajdonképpen kukázták. Helyette a Zen 3+ jön Zen3 ként, ami egy frissebb verzió lett volna, és már eleve 5nm-re tervezték, ezután lesz egy Zen3++ (Warhol) is majd csak utána jön a Zen 4. Ezzel extra nyomást helyeznek az Intelre. Az is lehet, hogy a RDNA2-es GPU-hoz akarnak több gyártókapacitást felszabadítani, vagy a konzolokhoz.
Az AMD kegyetlenül beindult annyira felpörgették a fejlesztéseket, hogy simán benne van, hogy közben 1-1 fejlesztés ilyen-olyan okból a kukában landol.
-
arn
félisten
az amd szvsz tartalekolhatna a puskaport, mert most hiaba rohannak elore, ha mar nincs mit legyozni... ilyenkor siman beallhatnanak a fingreszelesbe, ahogy az intel tette.
-
paprobert
őstag
Forrest Norrod tavaly év végén magabiztosan nyilatkozott a Zen3 teljesítményéről.
Nem gondolom hogy ilyen egyszerű kihúzni a talajt egy előrehaladott állapotban lévő fejlesztés alól.
Főleg nem engednék össze-vissza jósolgatni a közvetlenül Lisa Su alatt lévő topmenedzsert, ha nem lenne már fél lábbal a boltok polcain a termék. -
snecy20
nagyúr
A fentiek miatt elképesztően valószínűtlen, hogy az AMD úgy döntött volna, hogy a Zen 3-as CPU chipletet 7 nm helyett 5 nm-en hozzák ki. Erre egyszerűen nincs reális lehetőség.
Aztán majd lesz nagyokat nézés, ha esetleg mégis?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Légies iPhone halvány színei
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- MILC felhasználók szakmai topikja
- Kedvenc zene a mai napra
- Nintendo Switch 2
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Nyaralás topik
- Sok memóriát spórol a neurális textúratömörítés
- Autós topik
- További aktív témák...
- HP Rack szerverek és tartozékok egyben vagy külön-külön
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 123 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!)
- LG 45GR95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Xbox Ultimate előfizetések
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest