Új hozzászólás Aktív témák

• #62302 sb veterán phulee #62296

  Új Válasz 2024-05-08 21:16:31 #62302

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz phulee #62296 üzenetére

  Nem mondom, hogy benne vagyok/voltam az utóbbi időben az mITX témában, sőt, annyira mélyen sohasem mint amennyire ti, de azért én sem ma kezdtem. Ha jól rémlik akkor pont 2010 körül volt meg az első mITX konfigom, utána volt még vagy 4-5 féle. Desktopon mATX-re is akörül váltottam, ahogy Pista0001 is írja.
  Félreértitek amit írok, előtte is voltak megoldások, de szerintem jóval korlátozottabbak. Ami igazán meglökte - és én erről próbáltam írni - az a desktop vonal mobil felé vitele, fogyasztás drasztikus megvágása és a többmagos (4+!) cpu-k elterjedése, vagyis gyakorlatilag a Ryzen megjelenése.

  @Pista0001
  Az 5-10 év az kb. 2014-2019 innen számolva , amit te írsz i5-760 az inkább 2009-10 környéke. És pont itt 16-17 körül volt a vízválasztó szerintem, 17-ben jelent meg a Zen1.
  Előtte desktop 4/4-4/8 körül tetőzött átlaguser vonalon (HEDT-t most vegyük le), notiban viszont inkább 2/4 volt a teteje, az i7-ek is kétmagosak voltak sokáig, értékelhető mobil vga-k sem nagyon rémlenek. Egyszerűen fogyasztásban nem fért bele.
  Desktopon is 95W-150W volt jellemző erősebb konfigra (2009-10 körül is Phenom/Sandy Bridge vonalon), a Skylake volt talán az első ahol lefelé léptek érdemben és notiban és 4 magos, értelmes/erős konfigok megjelentek 30-45W között. Majd az üveghangra húzott 7700K-ig jutottunk kb. a Zen1-ig. Ott jött egy nagy ugrás a sok maggal. Kraftban, fogyasztásban, szerintem itt jutottunk el oda, hogy igazán erős desktop jött 6-8 maggal és többszörös kraft került notikba is 45W alatt. (Nézz meg pl. egy videóvágást, cpu encode a 2/4-4/8 érából 100W-ból meg itt 6-8 maggal, akár (vékony, 65W alatt) noti TDP sávban.
  És szerintem ez szintlépést jelentett a minipc-knél és kis konfigoknál is. Bármelyik TDP sávot nézed, ha tetszik letolod 35W alá, 6-8 mag ott is erős, vagy 65-70W körül hagyod kifutni maxon, esetleg 100W alatt egy 16 magos is brutál erős marad.

  Gpu oldalon is nagy az ugrás, lásd 8700G vs RX580 amit fentebb írtam. Vagy egy 35-50W sávba tolt 3050 is relatíve erős, egy 4060 pedig szvsz szinte mindenre elég némi kompromisszummal. Ez az oldal érdekesebb, mert játékban elszálltak az igények 3-400W-os gpu-kkal, de közben szerintem az átlagos minőségi szint pedig lejjebb jött. Szerintem.

  Én így látom. Hiába volt 10 (vagy akár 15) éve is mobil/ultramobil szegmens, noti/mITX, ott erősen korlátos volt a használat (és fogyasztás, amiből adódik részben). Ott notiban/mini pc-ben szerintem erősen meg kellett nézni mit veszel mondjuk 35W-ból. De akár 65-100-ból is. Felette meg azért hiába létező szegmens, szerintem az már erősen rétegtermék, hűtés, zaj, stb... problémákkal.
  Ma meg 25-35W-ból 99% igényét bőven lefeded, az meg bármibe belefér ha nincs játék. Minden másból (videó, bármi) meg így is többet el tud végezni mint 10 éve 65-100W-ból.
  Casual gamingre ott egy APU vagy vmi nagyon belépő cucc, 70-100W teljes konfigra, nem papírvékony noti, minipc-be ez is befér, mITX-be röhögve. 4060-as konfig meg 150-200W FHD-ra fullos.

  Ehhez képest egy valamikori 2/4 konfig, bármilyen mobil gpu erősen nem ez a használati szint volt emlékeim szerint. Munkára is küzdeni kellett vele. A Skylake az első élményem ami már olyan szint volt, hogy nem kellett sakkozni vele mit bír.
  (Hirtelen végigfutva ilyesmik voltak nálam:
  notik: i5-540M, i5-6440HQ, i7-3517, i5-6440HQ, 5500U, 5600U
  mITX házban (nem elsődleges desktopként kb. 2009 óta): Nvidia ION (Atom 330), G3220/40/58 (IGP-vel és 7750-el), A6-3620, 200GE, 4650G)

  szerk: Desktopon mATX-em van Phenom II óta (2009 talán?).
  Ja és túl sok gép:
  1. Desktop: 5600G
  2. a mini szerver ami alig megy: 4650G
  3. 5500U és 5600U saját noti (még covidnál kellett valami pluszban iskolához a gyereknek is, persze az is úgy jött, hogy majd az egyik desktop helyett)
  4. 2db céges noti, feleségemé és az enyém.
  5. közben volt már egy mini pc is, de azt eladtam.
  6. Pi4, pár droidos box, tabletek
  ja, megvan még az Ivy-s noti is.

  És akkor ez felfelé torzítva 4 emberre van... akikből kettő 4 és 9 éves.

• #62297 Pista0001 addikt phulee #62296

  Új Válasz 2024-05-08 16:37:27 #62297

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pista0001

  addikt

  válasz phulee #62296 üzenetére

  Hát, határeset... Aki DIY gépet maga rakott össze, az biztos tisztában volt a lehetőségekkel akkor is. Sokan akkor és most is teljesen feleslegesen építenek ATX gépet, meggyőződésük, hogy komolyabb alkatrészekkel építik a gyártók a nagyobb alaplapokat.

  Nehezen vetkőzik le az emberek a rossz beidegződéseket, pedig többségük 1 videokártyát használ és 2 RAM modult, egy kisebb részük még 1 bővítőkártyát és 4 modult, szóval mini-ITX és micro-ATX is elég lenne nekik. HEDT platformokhoz is van micro-ATX, akár 2 vga-s rendszer is építhető. Van egy szűk réteg, akik 3 meg 4 utas VGA rendszert építenek, de ők kevesebben vannak szerintem a mini-ITX-eseknél is.

  Nekem valamikor 2008. legvégéig volt ATX gépem, akkor már micro-ATX-re váltottam, 2010. közepén meg már mini-ITX-re. Hogy eközben hogy tolódott el a globális arány, azt mondjuk nem tudom, de több itteni topikban is úgy látom, az ATX gépek dominálnak.

  A brand gépeknél más a helyzet, SFF már P2 érában is volt, a "normál" modellek is inkább micro-ATX-ek jó régóta, mini gépek is vannak bőven több, mint 10 éve. Ezeket mondjuk sokkal inkább cégek veszik, irodai környezetbe fontosabb a kisebb méret, úgy tűnik. A fent említett ATX gépem előtt brand SFF-em volt, bele is szerettem akkoriban a kategóriába. Van most is egy, 4. gen. i5-tel, 4×4 giga RAM-mal és 1050ti LP VGA-val a 4 mini-ITX konfig mellett.

Új hozzászólás Aktív témák