Új hozzászólás Aktív témák

• #41667 Petykemano veterán Abu85 #41665

  Új Válasz 2020-09-21 18:51:53 #41667

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz Abu85 #41665 üzenetére

  "Hozni kell jövőre egy másikat 8 nm-re, és az jobb lesz, majd egy harmadikat, és az már igen jó lesz, közel az elméleti maximumokhoz."
  
  Igen, ezt már többször mondtad. Nem is szándékoztam ezt kétségbe vonni.

  Ez akkor azt jelenti, hogy a jövőben - legalábbis amíg a finfet velünk marad - választani kell, hogy az eddig használt node-on marad egy cég, egyre jobban kiismerve azt év éves szinten 10% frekvenciát hozva és/vagy 10-30%-kal csökkentve a fogyasztást legalábbis a magasabb frekvenciatartományokban.
  VAGY
  egy újabb node-ra megy, ami alapból csökkenti a standardnak tekinthető 3Ghz alatti fogyasztást, és sűrűségelőnnyel is jár, azonban a magas frekvenciára való skálázás (magas frekvencia elérése kezelhető fogyasztás mellett) kutatását kezdheted elölről.

  És minél később váltasz - vagy legalább kezdesz el kutatni -, annál nagyobb lesz a zuhanás, ha váltasz.

  Végülis pont ezt látjuk az intelnél is.

  Ez azt jelenti, hogy az nvidiának és az AMD-nek jól meg kell gondolnia, hogy mivel mikor megy egy következő nodera. Nem biztos, hogy az nvidiának az lesz előnyös, hogy a SS 7nm-ére vált amikor csak teheti. A fogyasztáson lehet, hogy segít, de a magasabb frekvencia nem garantált. Nagyjából ezt láttuk a vega20 esetén is.
  És ugyanígy az AMD-nek is megfontolandó, hogy mikor mivel lép 5nm-re, mert elsőre lehet, hogy bukja a magas frekvenciákat, amit már elért a 7nm-en.

  Hát ezzel így elég valószínűvé válik az, hogy az első termék 5nm-en az Arcturus lesz, aminek nincs konzumer lába, ahol izgulni kéne az elbukott Fmax miatt.

  Ugyanakkor azt nehezen tudnám elképzelni, hogy az AMD emiatt szétválasztaná a zen3 vagy akárhány chipletek gyártását úgy, hogy a fejlettebb node-on (5nm) gyártja azokat a lapkákat, amelyeknél a standard frekvencián elérhető alacsony fogyasztás a fő szempont és a kiismertebb node-on (7nm) azokat, amelyeknél a magas frekvencia.

  Nem állítom, hogy az elképzelés ne lehetne hasznos akkor, ha valaki kvázi big.LITTLE-öset szeretne játszani úgy, hogy a "kis" és "nagy" magokat csak az különbözteti meg, hogy melyik milyen frekvenciát tud elérni. Kétségtelenül nagy dobás lenne egy 24 magos mainstream Ryzen, amin az IO lapkához 1 7nm-es lapka csatlakozik, ami képes 5Ghz-re és 2 amúgy architekturálisan teljesen megegyező 5nm-es lapka, ami a standard 3Ghz-es órajel környékén felét fogyasztja, de mondjuk 4Ghz fölé egyelőre nem is tudna menni. Ez Threadrippernél és Epycnél meg különösen hasznos lenne.

  Most csak hangosan gondolkodtam, de kiváncsi vagyok a véleményedre, hogy várható-e ilyen node kombinációs trükközés? Vagy külön termékekkel fog folyni a kísérletezés, és aztán valamikor megtörténik a váltás, ami esetleg járhat frekvencia-visszaeséssel?

Új hozzászólás Aktív témák