- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Lesifotón és renderképen a Huawei Mate 70 Pro
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Huami Amazfit Bip okosóra
- OnePlus 7T - távolról pont tökéletes
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
Új hozzászólás Aktív témák
-
garga01
őstag
Lehet azért találni, nemrég szereztem egy Panasonic vevőt, ami fel is skálázza 1080-ra a jelet. Vaterán, jófogáson érdemes nézelődni időnként. Azzal kezdtem, hogy a HDD ellején lévő adatokat Hex editorral lementettem, cseréltem egy újra és arra átmásoltam, így már felismerte és tudta formázni.
Nincs support privátban! Írj a megfelelő topikba!
-
Találtam most többet is, amin van hdmi. Ami nekem képbe került, azon nincs, de usb sincs. Digit kimenet nélkül kuka a hdd-s asztali dvd író, digitalizálás szempontjából? Amelyiken nincs digit kimenet, csak analóg, arról hogy szedik le az adatot úgy, hogy ne kelljen még egyszer digizni?
Gondolom az "egzotikus" fájlrendszer miatt nemigen lehet kiszedni a hdd-t belőle, és úgy lementeni az adatot. Vagy igen? 
-
Ááá, nem, én ilyen konverterekbe nem megyek bele, inkább passzolom a hdd-s dvd író lehetőségét.
Csak kíváncsiságképp, egy sima asztali dvd író, ami nem hdd-s, miben rögzíti a jelet a dvd lemezre? Az lejátszható lesz más dvd lejátszókon vagy pc-n is, vagy csak a saját lejátszója tudja értelmezni?
-
cocka
veterán
egy sima asztali dvd író, ami nem hdd-s,
Ilyenem nincs, ami van az is csak HDD-re tud írni, DVD-re nem. Ráadásul LG.
miben rögzíti a jelet a dvd lemezre?
MPEG2?
Az lejátszható lesz más dvd lejátszókon vagy pc-n is, vagy csak a saját lejátszója tudja értelmezni
Hát pontosan ez a cél, hogy mindenhol lejátszható legyen.
-
garga01
őstag
Mind a hdd-s, mind nem hdd-s is MPEG2-ben tömörítve rögzít. Ha lezárod a lemezt, minden más lejátszó/pc is viszi. Amíg nincs lezárva, addig általában ugyanaz az író tudd mellé írni (egyező márka általában viszi a másik lezáratlan lemezt - de nem feltétlen igaz mindegyikre!)
Pl. Panasonic DMR-ES10, ES15 hdd nélküli írok kedveltek a lenti jel átvezetésre. Döglött íróval pár ezer Ft-ért már lehet kapni.Nincs support privátban! Írj a megfelelő topikba!
-
Köszönöm, tehát mpeg2-ben rögzítenek és bármin lejátszhatók.
Ha minden igaz, kapok majd egy philips dvd írót. Gondolom lehet állítani, milyen legyen a felvétel minősége. A legjobb minőségben milyen hosszú felvétel rögzíthető egy dvd lemezre?"hdd nélküli írok kedveltek a lenti jel átvezetésre"
Ezt nem értem, milyen "lenti jel"? -
"gyári kazetta (jvc hr-s7600 --> pio dvr-550h passthrough --> sony trv30e --> pc) ilyen tud lenni"
Letöltöttem. Jó minőség, szép kép, tetszik.
Úgy látom, ez még a 28-30.000 kb/s DV anyag, ahogy kijön a gépből. Mennyire szoktad, szoktátok később tömöríteni? Mi a szükséges és elégséges kbps-mennyiség VHS esetén? Én a linkelt próba-felvételeimet 8.000 kbps-be tettem (MP4), ez elég szerintetek?
[ Szerkesztve ]
-
Ezt az Avisynth-et feltelepítettem, de hogyan kell használni?
50p-re? Nem az a legjobb, ha az eredeti anyag fps-e lesz a végleges anyag is? Az pedig 25. Nem telik semmibe, 50-re állítom a Movavi-ban, de ettől tényleg jobb lesz? Vagy ezt csak az Avisynth-ben érdemes? Elvesztettem a fonalat....
[ Szerkesztve ]
-
-
Na, mosmá' kezdek begolyózni.......
"Az eredeti anyag 50i"
Ezt már akkor sem értettem, amikor először olvastam itt.
Nekem az "eredeti" anyag, ami kijön a VHS lejátszó > Sony DCR-TRV22E miniDV kamera > PC, firewire kártya után, az ilyen. Nem 50i, hanem 25. Ugyanolyan DV anyagot kapok VHS digizés után, mint amikor egy digitális miniDV kazetta anyagát gépre viszem. Ezt nem is tudom változtatni, ez a natív anyag. Ha az eleve digitális miniDV anyag "gyárilag" 25p-s, akkor egy VHS-nek miért kell 50i-nek lennie? "Avisynth ennél bonyolultabb, ha nem ismered, akkor hagyjuk"
Nem bánom!
[ Szerkesztve ]
-
Ja, OK, kösz!
Csak ugye 50i-t nem tudok létrehozni a szerkesztőprogijaimmal. Coler Video Studio csak mpeg2-ben kínálja fel az 50i-t, és nem jó minőség, mpeg-4-ben pedig nincs csak 50p, 25p. stb, tehát csak progresszív. A Movaviban, amit leginkább használok, abban meg egyáltalán nincs i-s lehetőség, 25 és 50 esetén is folytonos lesz a sorváltás típusa, tehát p."semmiképp se deinterlaceld, azt majd elvégzi a lejátszó eszköz"
1. Miért jobb, ha a lejátszó deinterlace-el, mintha eleve abban van az anyag? A képernyőre került anyag úgyis az lesz, vagy így, vagy úgy, nem?
"Avisynth + QTGMC-vel 50p-re"
2. Ha nem megy az i, akkor legyen inkább 50p, mint 25p? Ilyen esetben interpolál, tehát rak be egy-egy + frame-et a meglévő natívak közé, ha jól tévedek. Érdemes így menteni?
[ Szerkesztve ]
-
djnice
veterán
Handbrake vagy VidCoder, utóbbihoz qnadam rakott fel múltkor egy jó profilt a másik topikban.
A lejátszókban, megjelenítőkben általában jobb minőségű a deinterlacer és az 50i-t hatékonyabban tudod tömöríteni mint az 50p-t, a végeredmény pedig ugyanaz.
Nincs semmi interpolálás mert a forrás is 50 (fél) képkocka. Akkor van veszteség ha 25p-t csinálsz, mert a képkocka eldobások miatt lesz darabos a mozgás.
Pont ebből alakult ki a szappanopera szó az interpolálásra, mert a kézikamerák 50i-ben vettek fel ahol éppen ezért nem volt meg a "filmhatás" mint a moziban, a "simább" mozgás miatt. -
Köszi!
Elég egzotikus opciónak tűnik ez az 50i.
A 2020-as Corelben is csak elvétve létezik, és csak AVC/H264 (M2T)-re és minimum 1440x1080 felbontásra. (Aminek ugye DV és VHS esetén sok értelme nincs.) Ráadásul nem pont ugyanaz lesz, mert az eredeti:Sorváltás típusa : váltottsoros
Sorváltási sorrend : alsó mezővel kezdődőa kiírt pedig:
Sorváltás típusa : váltottsoros
Scan type, store method : Separated fields
Sorváltási sorrend : felső mezővel kezdődőMivel azt írtad, hogy:
"x264-nél a -bff (alsó mezővel kezdődő) paraméterrel kell tömöríteni",
így gondolom ez sem klappol. A Movaviban meg egyáltalán nincs semmi i-s beállítás. Handbrake vagy VidCoder és társai nem pálya számomra, mert szerkesztenem, vágnom, feliratoznom, stb. kell, nem csak kódolni.
Így valószínűleg elengedem az 50i-témát."a forrás is 50 (fél) képkocka. Akkor van veszteség ha 25p-t csinálsz"
1. Ebből levonhatom azt a következtetést, hogy ha nem 50i, akkor 50p legyen a végleges anyag, semmiképp se 25p? (Mármint miniDV és VHS digit anyagok esetén, amik alapból váltottsoros 25 fps.)
2. Már beszélgettem régebben erről más topikokban, de szerintetek a felbontást érdemes, szabad emelni? Vagy tök felesleges, esetleg káros, és maradjon az eredeti 720x576 (768x576)?
[ Szerkesztve ]
-
djnice
veterán
Ha a mezősorrend megváltozik, akkor mozgásoknál rángatózni fog a kép.
A H.264 kezdetektől támogatja az MBAFF, PAFF tárolási módot, amit a váltottsoros videókra találtak ki, nem egzotikus.
Igen, ha mindenképp deinterlacelni kell, akkor 50p legyen, a felbontást pedig semmiképp se változtasd.#869 utas666:
Ez a videó egy vicc, az a stick teljesen alkalmatlan a digitalizálásra és a váltottsor mentesítésre sem a yadif a legjobb. -
Miért jobb, ha a lejátszó deinterlace-el, mintha eleve abban van az anyag? A képernyőre került anyag úgyis az lesz, vagy így, vagy úgy, nem?
ha átalakítod 50p-be, akkor beleszámoltatsz egy csomó plusz információt, amit utána tárolnod kell. plusz ha pl a tévé intézi a dolgot, az valószínűleg tudja, hogyan mutat majd a legjobban (mivel a tévéadások is így jönnek, muszáj tudnia jól megoldani a problémát).
ha 25p-be alakítod, akkor meg eldobod a mozgás felét.nagyon durván leegyszerűsített gyorstalpaló:
a tévézés hajnalán onnan indult az egész ügy, hogy sorokra bontjuk a képet, tehát a megfelelő eszközzel végigtapogatjuk soronként, majd a tévé ugyanígy az elektronsugárral "megvilágítja" a képernyőt szintén soronként. van 50 képünk másodpercenként, de ez nagyon sok adat átvitelét igényli, tehát gondoltak egy nagyot, és kitalálták, hogy egy menetben csak minden második sorral foglalkoznak. tehát a másodperc első ötvened részében végigmegy az első, harmadik, ötödik stb soron, a második ötvenedben a második, negyedik, hatodik stb sor jön, a harmadik ötvenedben megint első, harmadik, ötödik... ezt a minden második sor dolgot hívjuk félképnek (logikus, mert egy egész képnek pont a fele) (angolul ez field, az egész kép pedig frame), ez a váltottsoros megjelenítés (angolul interlaced).
tehát innentől van másodpercenként ötven félképünk, így sugározzák az adást, a tévé így mutatja meg, így kerül fel a szalagra, mindenki boldognak látszik...
egész addig, amíg el nem jött az igény, hogy ezeket a mozgóképeket számítógépen is meg akarjuk mutatni. itt kezdődött a probléma, amit úgy oldottak meg, hogy az adásból mintát vettek huszonötször, és egy ilyen képben (frame) eltároltak két félképet. úgy nézett ki, hogy első sor az első félképből, második sor a második félképből, harmadik sor az első félképből, negyedik sor megint a másodikból és így tovább. ha nem tudja a lejátszó, hogy egyszerre csak minden második sorral kell foglalkoznia, akkor mozgás közben nyilván csíkos lesz a kép. ha a lejátszó (tévé, akármi) tudja, akkor a megfelelő sorrendben először a páratlan sorokat mutatja meg, utána a párosokat (vagy fordítva, ld bottom field first és top field first), és csak utána lép a következő frame-re. ez így egy 50i videó.
ha ebből 25p-t akarunk csinálni, akkor minden második félképet kidobjuk, ami marad, az pedig úgy néz ki, hogy első sor, üres, harmadik sor, üres, ötödik sor stb... az üres sorokat valahogy ki kell tölteni, ez a deinterlace-elés része. ha 50p-t, akkor nem dobjuk ki minden második félképet, hanem minden félképet megpróbálunk felnagyítani teljes képpé, így legalább a teljes mozgási információ megmarad. egyébként ez az egész sokkal bonyolultabb a valóságban, deinterlace-hez használják az eldobott információt is, van eljárás ami statikusabb képekhez jó, van ami inkább több mozgáshoz...hanyas vagy, te disznó?
-
-
-
Megvettem az említett Panasonic NV-HS820 svhs magnót, de csalódnom kellett, mert azt hittem ez tbc-s, de mint az eladónál kiderült, nem. De azé' elhoztam, ha má' felmentem érte Pestre.
(Na jó, más miatt is mentem, de ez volt a fő project. )
Egyáltalán van jelentősége, hogy a lejátszóban van-e tbc, ha a közvetítő készülékben (Sony DCR-TRV22E miniDV kamera) úgyis van? -
cocka
veterán
Na ilyen mókát én is akartam, csak aztán közölte a csávó, miután én előre jeleztem, hogy megyek, hogy már lecsapott rá más. Mondom jó, akkor ennyit erről. Ha már hajlandó vagyok hajnalban kelni, elmászni, időelbaszni Pestig, akkor biztos csak kamuzok ugye? LOL Mert ő ilyenekkel már találkozott. Tehát más megbízhatatlansága miatt, engem szívatott meg. Hiába jeleztem korábban vásárlási szándékom annál, mint akinek végül odaadta.
Plusz még cipeljem is, mert nincs kocsi a seggem alatt, mint sokaknak. Aztán végül nem is bántam, hogy nem jött össze a dolog, mert helyben is találtam videómagnót.
-
Balazsss
csendes tag
Üdv!
Korábban én is, mint itt a fórumon sokan mások nulláról ugrottam neki az otthoni VHS kazik bedigitalizálásának. Utoljára prá hónapja írtam itt, s ígértem, ha összeáll a rendszerem, leírom a tapasztalataimat - hátha segít más érdeklődőknek.
Mielőtt belekezdenék: Szeretnék nagy-nagy köszönetet mondani Djnice -nak és qnadam -nak a szakmai segítésgükért!!!!
Na lássuk.
A rendszerem:- VHS Lejátszó: Panasonic NV-FS200 HQ, SVHS, TBC + Noise Filter -rel ->> S-Video + 2 db Audio csatlakoztatással megy a jel (spec sony kábel) ->> SONY DCR-HC96 Mini DV Handycam-be, DV IN/OUT, iLink (ez digitalizál áteresztéssel) ->>> Firewire 4 pin (kicsi csati)/ 6 pin (nagy csati) kábelen ->>> Sweedex PCI Firewire kártyába (VIA chipset!!!!), 100-400 Mbit, ami egy kb. 10 éves Pentium DuoCore-ban van + Windows XP SP3, ami az adatrögzítést végzi VirtualDub (Capture menüpont) vagy WinDV-vel. A kettő közt minőségben nem találtam különbséget, az oldalsó adatsáv miatt nekem a VirtualDub jött be.
Kapott formátum: DV Video (dvsd), 720x576, 25 fps, planar 4:2:0 YUV, így 1 órányi anyag kb. 13 GB (!), szóval ha sok VHS kazettád van, tárhely az legyen!
A kapott minőséggel elégedett vagyok, de az nagyon látszódik, hogy a legtöbb a VHS kazetta eredeti minőségén + állapotán múlik! Nagyon eltérő végeredményeket kaptam, s mondhatnánk, hogy koszos a VHS fej (amit bizony azért kell takarítani), de pár perc eltéréssel egymás után lejátszva nem azon múlik.Tapasztalataim:
- nagyon fontos, hogy a Firewire kártya VIA chipset-es legyen! Olcsó Digitus kártya (Texas Instruments chipset-el) felejtős. Megjártam vele, idő+pénzrablás. Apróhirdetésben 1-2 ezer forintért lehet jót venni! Link a Firewire kártyák bűvöléséhez: [link]
- a számítógépben jó legyen a tápegység, stabil legyen, mert ha valami feszültség ingadozás vagy kis teljesítményű táp van, akkor random időpontokban megfagy a rögzítés és fucss az addigi beleölt óráknak!
- a mini DV kamera DV IN/OUT-os legyen, hogy át tudd ereszteni rajta az analóg jelet. Kamera kereséshez egy nagyon hasznos lista, sok típussal: [link] KÖSZÖNET érte Djnice - nak!
- a TBC és a Noise Filter sokat számítanak, ha lehet olyan legyen a VHS lejátszó!
- jó ha van egy 2. megbízható videolejátszó - csak tekerésre, mert a szalagot érdemes digizés előtt oda vissza áttekerni! Az a tapasztalatom, hogy 30 éves felvételeknél sokat számít, kevésbé csíkozódik a felvétel, amelyik hajlamos rá.Következő lépés: digitalizálás.
-> Elsőre nem egyszerű, tudni kell beállítani + erősebb proci, gép kell hozzá, hogy haladjon.- Szoftver: sok van, nekem a VidCoder bevált a megfelelő, előre betölthető beállításokkal!! Itt a forumon fentebb tekerve megtaláljátok qnadam linkjét ehhez. Köszönet érte!!!
- Hardver: próbálkoztam dual és duo core gépekkel, amik kéznél voltak -> egy 3 órás VHS anyagra kiírta, hogy 29 óra alatt lesz kész.
De normális áron találtam egy 2013.-as Dell Optiplex 7010, i5-3470, 8GB Ram, 128GB ssd-t. Na ez már 4,5 órát írt ki és tartotta is, s mellette alig lehetett a hangját hallani.
Az 50 GB-os dvsd-ből, lett kb. 9 GB-os mp4. és a minősége teljessen jó a mai nagy lapos TV-hez. Elégedett vagyok a végeredménnyel.
Ennyi.
Eddig kb. 50 órányi anyag készült el és még legalább ennyi van. Idő, na az az ami még kell hozzá!Remélem, tudtam segíteni! Köszönet és Üdv!
-
garga01
őstag
válasz
Balazsss
#881
üzenetére
Szia!
Köszi a szuper összefoglalót.
A FireWire kártya megállapítással viszont nem értek teljesen egyet. Nekem elsőnek egy Texas Instruments chipest-est sikerült beszeretni, azzal vettem át már vagy 10 kazettát és semmi gond nem volt vele (Win10 prof., a Win10 saját driverével). Lehet program függő, én a FireWire kártyához CD-n kapott Ulead VideoStudio programot (teljes verziós!) használom. Utána később vettem jó áron tartalékba egy VIA chipeset de azt még nem használtam digizésre, csak betettem egy másik PC-be. De majd ha lesz időm megnézem azzal is.
Furcsállnám is, ha a Texas chipes nem lenne jó, elég nagy márka ahhoz. Lehet a tiéden hamisítvány a chip (most is másolják a kínaiak a TI chipeket).Nincs support privátban! Írj a megfelelő topikba!
-
-
érdekes ez, régebben az ment, hogy a via rossz, a ti meg jó. nekem egyikkel se volt bajom
hamisítást nem hinném, nem valószínű, hogy pont fw400-as chipeket lenne érdemes hamisítani, amikre már alig van kereslet, és fillérekbe kerülnek. hibás kártya viszont bármikor előfordulhat.hanyas vagy, te disznó?
-
Balazsss
csendes tag
Köszönöm a visszajelzéseket!
Igen, elírtam: AV IN/ DV OUT -os videokamera kell ehhez.
- Lehetett hibás is a Digitus kártya, de vadonat újjonan vettem. Felismerte a Windows, de bármilyen driver-t használtam hozzá, pár perc digitalizálás után megfagyott, majd 3 ilyen próba után teljesen vége lett. Elég mérges lettem. A VIA chipsettes meg első próbánál ahogy kell, 3 óra egyhuzamban.
- Még egy pozitív tapasztalat a fenti rendszerrel kapcsolatban: hangminőség teljesen rendben (persze ha a VHS is jó) és eddig még egyszer sem tapasztaltam hang elcsúszást a képhez képest.
Köszi! Üdv! -
péterpapa
újonc
Hitachi VHS videomagnó. sok éve nem használtam, most elővettem VHS t digitalizálnék. ( Videomagno - VideoGrabber - Pc ) > DVD))
1.) Egy darabig megy a VHS szalag, aztán a felcsévélő orsó nem húzza a szalagot, kikapcsol, és ejectnél szalagkibányászás....
2.) Máskor szépen megy a lejátszás, de szándékosan leállítom . vioszont a szalgot nem húzzanvissza a kazettába - gyorstekeréssel rásegítek...
3.) Tetőlap levéve, felügyelem és csinálnám a digitalizálást, azonban kép megjelenik a Pc, n de hang nincs.
4.) lepróbáltam TV re kötve és ekkor ért a meglepetés, hogy sem AV kábellel ( szines dugók) sem antennakábellel össszekötve nincs hang ! Kép van, de hang nincs !
Nem vagyok szakember, de hátha kapok jó tanácsot amatörként...LEGALÁBB HANG LEGYEN !!!
üdv. Ptr. -
cocka
veterán
Én meg előrecsavarásnál vettem észre furcsaságokat. Azt miért csinálja, hogy gyors előretekerésnél a végéhez közeledve belassítja a szalagot, aztán kb. lejátszás tempójában tekeri előre csak holott még mittomén lenne a 3 órás kazettából egy óra. De van olyan is, ami másfél óra után már csak rohadt lassan hajlandó előre tekerődni.
A legfurább az amikor egy 3-4 órás kazettánál fogja magát és lestoppolja, holott még lenne egy rakat szalagrész hátra és elkezdi visszacsavarni.
Ez abból a szempontból szívás, hogy amikor az ember gyorsan végig akarja nézni mi van a kazettán, de csak gyök 2-es tempóban teker előre, akkor... a végén egy 15 perces átnézésből lesz vagy 40 perc.
Típus: Samsung SV-DVD50
[ Szerkesztve ]
-
péterpapa
újonc
köszönöm. - még piszkálgatom egy kicsit (nem értek hozzá) tisztítgatom, kenegetem, de azt hiszem a hang hiánya nem mechanikai (tehát nem látható) hanem elektronikai (műszert, hozzáértést igénylő) dolog lehet / tehát lehet, h szerviz lesz, pedig már nem akarnék költeni rá...
-
garga01
őstag
válasz
péterpapa
#889
üzenetére
Jobban jársz, ha egyből szervízbe viszed. Kenegetéssel nem valószínű, hogy lesz hangod, mert a leírtak alapján nem jól áll kontrol/audio fej (vagy szalagvezetés nem jó, főleg ha a szalagot is néha begyűri arra utal), a hangsáv része a szalagnak nem éri el a fejet. A másik, hogy valószínű az elektronika (főleg tápegység) gyengélkedik, annak pedig az erőltetés nem fog segíteni, csak rontani a helyzeten.
[ Szerkesztve ]
Nincs support privátban! Írj a megfelelő topikba!
-
péterpapa
újonc
válasz
péterpapa
#889
üzenetére
Igazad lesz, Tísztítottam, kentem, (már minden úszik....) de a legnagyobb gondom, hogy nincs hang, nem változott. Akármilyen dugókkal próbálkoztam ( kétféle lehetséges csak, antenna kábel vagy az a szines dugók ) egyik sem oldotta meg, csak kép van. Tényleg a Mechanikai tüneten túl valami elektronikai hiba lehet, amihez hozzá értő kell... Köszönöm.
-
zsoltee10
addikt
Sziasztok!
Szépen sikerült egy rakás kazettát mkv formátumba varázsolni. Az lenne a kérdésem, hogy milyen mkv szerkesztőt ajánlotok, amivel le tudom vágni a video végéről a felesleget? Fontos, hogy ingyenes legyen, mert próbáltam már letölteni vagy 3at, és mindegyiknél kiderült, hogy a vágás az pont fizetős...
-
Tigerclaw
nagyúr
Sziasztok,
Digitalizalni szerettem volna par regebbi VHS/S-VHS kazettan levo felvetelt. Van egy regebbi PCTV Pro Hybrid stick 330e USB-s tunerem. Kis turkalas utan Virtualdubbal probalkoztam, de meg a preview kep se jott ossze. Ugyanakkor az amarectv vel ezen keresztul van preview (igaz hang nincs), de a preview kep eleg csunyan ugral 1-2 masodpercenkent, mikozben a kameran a keresoben semmilyen kepi hiba nem latszik. Kiprobaltam TV-n, ott van kep es hang is, szoval jo a kamera es a kabelek is.
Valamiert a Virtualdub nem szereti ezt a digitalizalo kutyut?
Amugy Panasonic RS7 camcorder es virtualdubon nezve se normal se svideo kabelen sincs kep.
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Gondolom az "egzotikus" fájlrendszer miatt nemigen lehet kiszedni a hdd-t belőle, és úgy lementeni az adatot. Vagy igen? 
Vagyis van alapjeles bemenete is. Viszont a normákat be kéne tudni állítani, a driver vonalon ki kell választani a jel forrását, stb.....Új hozzászólás Aktív témák
lo Eme írás szóljon egy kis bevezésképpen a témában járatlanoknak, és az érdeklődőknek.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest