- Vodafone mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Xiaomi Mi 9 SE - csúcsimitátor
Hirdetés
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
GothGuardian
csendes tag
Én arra lennék kíváncsi, hogy hogy jönnek ki ezek a girbe-gurba számok...? Nem igaz hogy nem lehetne megoldani, hogy le vagy felkerekíteni pl. 2406 helyett 2410 mAh, hogy jobban megjegyezhető, kimondható legyen.
-
#16820480
törölt tag
válasz GothGuardian #1 üzenetére
Ezeket a számokat nem publikusnak szánják, a hivatalos honlapon nincs is megadva kapacitás, csak hogy hány órát tud milyen fogyasztásból.
-
Richie86
senior tag
Várós
Ha tényleg jobb lesz az üzemidő és megkapja a 120 Hz-et, akkor jövőre elgondolkodom egy 13 Pro-n. -
PavelVagyok
junior tag
válasz GothGuardian #1 üzenetére
ennek mi az értelme?
-
hegedus001
aktív tag
válasz GothGuardian #1 üzenetére
Az akksi kapacitás sosem volt mérvadó. Lényegében semmit sem mond, te is csak tapasztalati úton tudod hogy mi mennyi üzemidőt jelent kb.
Eladó Ipad 9th 4 64 GB asztroszürke tab pencillel, állapota 10/10 és egy iPad Mini 6th Cellular 10/10 állapotban érdeklődni privátban.
-
mjani1172
addikt
válasz hegedus001 #5 üzenetére
Már hogyne lenne mérvadó.
-
kakuk.tamas
addikt
Az én 12-m hasonlóan bírja szuflával mint a haver S21-e. Nagyobb az akksija és közel azonos használattal egyszerre merülnek. Ki érti…
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
hegedus001
aktív tag
Úgy értem, hogy mivel rengeteg egyéb dologtól függ az üzemidő pl.: Optimalizáció, felhasználási szokások, 5G/4G, kijelző fényereje stb.... így csak egy számból szerintem semmi értelmes következtetés nem vonható le. Jelzem, csak a számértéket tekintve.
Eladó Ipad 9th 4 64 GB asztroszürke tab pencillel, állapota 10/10 és egy iPad Mini 6th Cellular 10/10 állapotban érdeklődni privátban.
-
mjani1172
addikt
válasz Mr Anderson #7 üzenetére
Ha nem mérvadó akkor a Xiaomi Mi 9 T Pro kisebb akksival ugyanúgy 1napot bír?
Nem hiszem. Fele kapacitás - fele üzemidő.
Egy akkumulátornál a kapacitás tehát mérvadó.A saját környezetében nézzük.
Az hogy mennyire rossz a rendszer az már más dolog.[ Szerkesztve ]
-
mjani1172
addikt
válasz hegedus001 #9 üzenetére
Igen, így már más.
-
fornettisuti
veterán
Érdemes kicsit visszatekinteni is:
iPhone 11: 3110 mAh
iPhone 11 Pro: 3046 mAh
iPhone 12: 2815 mAh
iPhone 12 Pro: 2815 mAh
iPhone 11 Pro Max: 3969 mAh
iPhone 12 Pro Max: 3687 mAhiPhone 13/Pro: 3095 mAh
iPhone 13 Pro Max: 4325 mAhGyakorlatilag a 12-es teljes széria esetében mAh csökkentés volt 11-hez képest, a 13-as szériában és csak a Pro Max esetében lesz előrelépés.
[ Szerkesztve ]
iPhone 13 - Apple Watch Series 7 - LG 65” QNED - Ryzen7 5800X - MSI RTX 3070 - 32GB Kingston HyperX Predator - 34" Iiyama - Redragon Surara Pro - A4Tech X7 - Voopoo Argus MT - Voopoo Argus Pod
-
#95462144
törölt tag
válasz Mr Anderson #7 üzenetére
Ezeket az abszurd összehasonlításokat felejtsük már el. Ez a fogyasztás egy totál szubjektív dolog nálam az I11 Pro max nem bírt egy napot sem, napi szinten 1+ órát használva a Teams-et videokonferenciára mobilnettel. Attól függ ki mire használja, milyen az adott területen a lefedettség és akkor a 12-es széria 5G-s fogyasztást nem is említem. Volt itt fórumon a Gsam-al mérte a kijelzőidőt örült a 8-órának, csak a képen látszott, hogy nulla percet telefonált úgy még jó, hogy bírja, a fiókban nekem is.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz fornettisuti #12 üzenetére
Igen, ha valaki jobb üzemidőt akar (és van rá keret), akkor 11 Pro Max.
Viszont az vicc, hogy a 2020-as SE üzemideje rosszabb, mint a 8 Plus-é...
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
GreenGoblin
tag
Amúgy azt is érdemes megjegyezni hogy az iPhone-ok akku kapacitása mindig nagyobb mint amit a gyártó rájuk ír. Nem tudom ez más gyártóknál is így van-e.
[link].. ....... .- -- ....... -... .- - -- .- -.
-
joey04
titán
Pro max finom lesz.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
félisten
-
kakuk.tamas
addikt
válasz #95462144 #14 üzenetére
Mert a szimpla telefonálás olyan sokat eszik az akksiból…
A sima 12-vel simán lehet hozni a 8 óra sot-ot… Úgy, hogy kizárólag 4G-n lóg a teló, bevan kapcsolva a szinkronizálás, és folyamatosan netezek rajta.[ Szerkesztve ]
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
swayze
tag
Ez az akkumulátor méretét sokan írtátok, hogy nem mérvadó. Ezt nem is értem, már, hogy ne lenne mérvadó? A jól teljesítő 11-es széria után a 12-es-ből egyedül a Pro max lett jó a többi mind visszalépet, úgy, hogy az iPhone-ok sosem voltak híresen jók akkuban (tudom amíg az asztalon van sokáig bírja, de ahogy onnan megemeled). Szóval én simán vártam 500 mha pluszt mindegyikhez erre mit látunk? A legszükségesebb kategóriába sima 13 mas meg a mini 150 mha? Ez mi tavaj ennél többet vettek el! Közepes méretnél 300 mha ami megint nem sok, de bezzeg a pro max-nál 600 mha, miért az eddig sem volt sz@r? Mindig felteszem ilyenkór magamnak azt a kérdést, hogy vajon a androidos telefonokba kisebb a hardver (persze ez irónia), mert ott hasonló méretekbe valahogy belefér kb 30% nagyobb akksi hogyan? Persze tudom a választ ez az apple kicsinysége ugyan ez van a tárhelynél 64 GB a 4K-os 60fps-es kamera mellé?
Szeretem a termékeiket amiket csinálnak, mert alapvetően amit ígérnek azt mindig stabilan jó minőségben tudják, de ezt a kicsinyességet nagyon lenézem bennük, na meg ehhez jön még a drága árcédula a 0 tartozék és ilyenkór néha úgy érzem ez a gyártó nem biztos, hogy megérdemli a pénzem.
U.I: Ezért használok már 4,5 éve egy 7-es iPhone-ot, mert minden évben azt éreztem, hogy idén se akarnak igazán telefont eladni, sose felejtem el mikor megjelent a 8-as iPhone a világ lehúzása volt 4 éves formaterv meg 70%-ban ugyan az a hardver mint a 6-osba másfélszeres áron, igazán sajnáltam, hogy az emberek elmentek megvenni, mert ilyenkór lehet jelezni egy cégnek, hogy nana azért nem vagyunk h@lyék! -
Vikitorony
tag
Tedd offline-ba, vagy szedd ki a SIM-et és máris kevésbé fog merülni.
Az SE ha rajta lóg a hálózaton, akkor szerintem max. 2 napot bír (4G + bekapcsolt mobilnet), de ha nincs benne SIM, és csak van a fiókban/asztalon, akkor nem kizárt, hogy 4-5 napot is kihoz készenlétben.
Persze már öregecske a több, mint 5 éves akkujával. -
juuzer
addikt
Tehát a borzasztóan szarból simán csak szar lesz?
Vamos a la playa.
-
hankock
tag
válasz Mr Anderson #7 üzenetére
Azt aláírom, hogy (sokkal) jobb a IOS fogyasztása, de azért költői túlzásokba ne essünk.
E szerint 6 perc van a kettő között. (azonos feltételek mellett)
[link] -
kchris78
veterán
-
fornettisuti
veterán
"A jól teljesítő 11-es széria után a 12-es-ből egyedül a Pro max lett jó a többi mind visszalépet"
Tehát, szerinted a -300mAh nem visszalépés.iPhone 13 - Apple Watch Series 7 - LG 65” QNED - Ryzen7 5800X - MSI RTX 3070 - 32GB Kingston HyperX Predator - 34" Iiyama - Redragon Surara Pro - A4Tech X7 - Voopoo Argus MT - Voopoo Argus Pod
-
swayze
tag
válasz fornettisuti #27 üzenetére
Visszalépésnek visszalépés, de azt is nézzük, hogy miből lett mi. Alapvetően én úgy gondolom, hogy a telefonnak 1 napot kell kibírnia (mert minden ember alszik 1 nap egyszer és akkor bőven ráér tölteni), de azt stabilan bírja is ki, és ne az legyen, hogy ott van délután 16-17 óra te melózol 20-21-ig a telefonod meg 30%-on van és akkor, hát kibírja, de épp, hogy és igazából nem is nagyon akarsz hozzá nyúlni, hogy ne merüljön. Na ez az amit utálok igen is legyen akkora akku a telefonba, hogy én azt egész nap tudjam átlagosan használni és ne adj isten, ha valami extrémebb dolog közbe jön (1 óra fotózás/videózás, mert te szeretsz fotózni és jött egy jó téma, vagy valahova el kell menned 1-2 óra navigáció ne jelentsen gondot, de akár 1 óra játék, mert vársz valakire) akkor is maradjon a telepbe egy 30% ami nem aggaszt. Na most erre a használatra a 11-es szériával jó felé léptek a pro és pro max teljesítette is utóbbi bőven is. Erre jött a 12-es széria ami megint alá, ment ennek, de a pro max így is tudja az elvárásaimat teljesíteni, ezért nem tartom bajnak, hogy visszaléptek. Ellenben a pro-val ami komprumiszumos lett a telep miatt és akkor a 12 vagy 12 mini amiknél meg visszatértük oda, hogy bárhova mész töltő legyen nálad, mert 16 órakór 30%-on a telefon bármi ami utána van az már problémás lesz.
-
Végre az akkumulátor nagysága növekszik . Bár nem olyan nagyságban mint szerettem volna , de kezdetnek ez is megteszi .
A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.
-
moleculez
veterán
Ez az akksi kapacitás mint adat, kb annyira hasznos, mint hogy mekkora egy autó tankja.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
-
madd dogg
senior tag
Nagyon sok évig Androidos telefonjaim voltak, de a számok tényleg keveset mondanak. Huawei P20pro-ról váltottam iPhone 12-re, és az IPhone sokkal tovább bírja. Én ugyanúgy használom, illetve Pekingben élek és az iPhone 0-24 5G-n van.
-
Tengri
senior tag
-
#95462144
törölt tag
válasz kakuk.tamas #21 üzenetére
Azért itt MA-n illene tudni, hogy minél rosszabb a térerő annál több a modem fogyasztása. Ráadásul mivel 4G-n használod, még természetes is lehetne, mivel az 5G jócskán megnöveli a fogyasztást.
Illetve a SOT idő továbbra is szubjektív attól függ ki mire használja, nem véletlenül hoztam fel a Teams videokonferenciát példaként. -
kakuk.tamas
addikt
válasz #95462144 #39 üzenetére
A munkahelyemen örülni kell, ha a telefonodon normálisan van térerő. Egy hatalmas fémdoboz, néhol csak E-van a legtöbb helyen 3G. 4G csak egy adott pontban van. Mindezt úgy, hogy a csarnokban van erősítő.
Ide-oda ugrál a telefon a hálózaton, és az iPhone-t nem lehet 3G-re eröltetni, ha véletlenül talál 4G-t, de az gyenge, imátkozni kell, hogy menjen vissza 3G-re.A P40 Pronál az volt az első dolgom mikor beértem, hogy beállítottam, hogy max 3G-t használhat, a 4G-vel ne is próbálkozzon.
[ Szerkesztve ]
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
doooo
veterán
Akku, kijelző pipa, még csak a kamera felbontását kell növelni.
-
tejeszacskó
tag
Ezeket a clickbait címeket felejtsük már el
-
zsoltiz
aktív tag
A 11 Pro-ban 3046 mAh akksi volt a sima 60Hz-es kijelző mellett.
A 12 pro-ban 2815 mAh szintén 60Hz kijelző mellett és érezhetően gyengébb az üzemidő.A 13 pro-ban a cikk szerint 3095 mAh lesz, ami vicces 49 mAh-val több mint a 11 Pro aksija, viszont 120Hz kijelzője lesz (meg 5G ugye, mint a 12).
Nagyon csodálkoznék, ha ez így hozná a 11 Pro üzemidejét (ami nem volt rossz, de nem is világbajnok), hogy ahhoz képest is javulás legyen, azt meg így kizártnak tartom. Örülhetünk ha 120Hz-el a 12 Pro-hoz képest nem romlik az üzemidő. De ne legyen igazam.
[ Szerkesztve ]
-
doooo
veterán
válasz PavelVagyok #45 üzenetére
Minek, minek... mert a natív 12 megapixelből, ilyen méretben, több nem hozható ki, azért.
Több dologban egyszerűen nem érhetnek fel a konkurensekhez (például részletességben). Szép, meg jó, de abszolút kimaxolták a lehetőségeiket, szoftverrel már nem elég itt javítani. Szenzorokból meg jóval nagyobbak léteznek, mint amiket eddig használtak. Tehát van hova fejlődni, és épp ideje. -
7Heads Drago
veterán
Sok itt a ferdítés a cikkben. Pl 12# hsz. Illetve az új kijelző is mindenképp többet eszik, mint a régi. Na meg eleve az 5G is egy energia zabáló. Én nem számítok látványos üzemidő javulásra.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
doooo
veterán
válasz PavelVagyok #49 üzenetére
Is-is. Egyértelműen. De kezdetnek, idén, elég a felbontás is.
[ Szerkesztve ]
-
kchris78
veterán
válasz 7Heads Drago #51 üzenetére
itt a lenyeg: minden tesztben benne volt hogy az 5G miatt csokkent leginkabb az uzemido (meg a mAh-ek is) a 12-esben. A legtobb ami realisan varhato hogy ujra a 11-es szeria uzemidejei jonnek vissza 5Gvel esetleg 4Gvel 120Hz kikapcs jobb lesz. De akkor vehet az ember egy 11-est is...
-
-
kchris78
veterán
válasz Luck Dragon #54 üzenetére
igen, nekem is 11pro maxom van . De nagyon bizserget egy 12 pro max.. csak most mas kiadasok nagysagrenddel fontosabbak :-/. Es abszolut nem is jelentene valos elonyt.
-
-
GreenGoblin
tag
válasz PavelVagyok #57 üzenetére
Azért a nagyobb felbontásnak is meg van a haszna. Veszteségmentes zoom pl. Egy 100akárhány szpészzoomnak nem látom értelmét de azért egy 16MP-elt legalább elviselnék a szenzorméret növelésével együtt.
.. ....... .- -- ....... -... .- - -- .- -.
-
doooo
veterán
válasz PavelVagyok #57 üzenetére
Ha nem érted hogy működnek a nagy felbontású szenzorok, akkor olvass utánuk. A natív 12 megapixel ideje lejárt, lehet mögötte bármilyen szenzor. Ennyi.
-
Drp81
aktív tag
válasz #40993792 #64 üzenetére
Én sem alapozok semmit semmire, csak a tényekre
Én általában 2 évente váltok, de 1. Mindig olyanra, amilyen még nem volt, ez eddig a nagyobb kijelzőt jelentette pl. tavaly XS-ről 11pm-ra (a 12pm nekem nem érte meg a +120k felárat), 2. A "régi" mindig megy a családban tovább
Jövőre nem tudom mi lesz, de ha csak belül lesz változás, akkor jó eséllyel marad még a 11pm."Vajon Miyazaki platinázta már valamelyik játékát?"
-
#16820480
törölt tag
válasz PavelVagyok #66 üzenetére
Ez azért nem ilyen egyszerű. Az érzékelők nem ugyanolyan gyártástechnológiát használnak (egyébként ahogy a sokfajta SoC sem). Nagyobb fizikai méretű érzékelőnél az optika miatt nagyobb vastagság fog kelleni, nagyobb lesz a hőtermelése és nehezebb hűteni (miért volt nehezebb rendes full sensor read-out megoldással 4K videót csinálni FF érzékelőn, amikor m43-on már 6K is volt).
Ha meg nagyobb érzékelőre teszel több pixelt, akkor nehezebben fér el a telefonban fizikailag, jobban melegszik és még nehezebb is lesz kiolvasni, mert ugye több erő kell a képfeldolgozáshoz, amitől jobban melegszik a képfeldolgozó/SoC, és így tovább.
Aztán nézzük azt is, hogy a gyártás során mennyivel nehezebb (és drágább is emiatt) egy hibátlan nagyobb méretű érzékelőt csinálni, mint akár több kicsit.
Szóval ez egy elég sok oldalú mérleg, amit próbálnak úgy egyensúlyozni, hogy fejlődés is legyen, megoldható is legyen és eladható is legyen. -
7Heads Drago
veterán
Azért az fantasztikus lesz ha az új is ilyen lesz: [link]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz #40993792 #69 üzenetére
A cikk a telo mágneses és elektromágneses mezőiről szól. Az előző iPhoneokban ez tudtommal nem volt. Az újakban ez megint ott lesz gondolom én és erre utaltam is. Szóval kapcsolódik a témához. Talán azért az iPhone-nál írtam be mivel a gyártó előszeretettel hangsúlyozza hogy mennyire zöldek és figyelnek a userek egészségére.
És ugye erről a userek nem voltak előre tájékoztatva csak a tanulmány megjelenése után tett lépéseket ez ügyben az Apple.
Ezt bármely gyártónak is felróhatjuk persze csak azok nem ekkora szeletet hasítanak a tortából és nem verik a mellüket, mint Tarzan a dzsungelban.
A hsz-emet off-ba tettem talán nem véletlenül.
Ezen hsz sincs off-ban, se nem a telo üzemidejéről szól. Na de sebaj, engem nem zavar. Ilyen alapon a fél topik törölhető, mivel nem az üzemidőről van szó az adott mobilnál.Témában: a cikk maga provokatív és félrevezető. Mivel ha nem csak a közvetlen elődöt nézzük szó sincs akku méret növelésről, csak a legnagyobb modell esetén beszélhetünk róla. Az új technológiák miatt pedig elég erősen kérdéses az üzemidő növekedés. De ezekről a cikk még csak véletlenül se tesz említést. Ez gondolom már nem zavar. A laikusoknak egy ilyen cikk nagyon félrevezető.
Jómagam anno azért regisztráltam az oldalon mert hiteles megbízható forrásnak láttam. Sajnos ez az utóbbi pár évben megváltozott. Ezt ne vegye senki se magára. Kollektíve szól mindenkinek. Persze a hiba nyilván bennem van. Sokszor mászok bele olyan vitába ami előre látható a cikk megírásakor is. Nagyon sajnálom.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
kchris78
veterán
válasz #40993792 #69 üzenetére
nekem volt csonttores miatt fem a csontomban. Az mar MRIbe is bemehetett. Utanaolvastam es mar van olyan pacemaker meg egyeb elektronika ami birja az MRIt is... es ha azt birja akkor mas nem hiszem hogy megzavarja... gondolom jol learnyekoljak vagy nem magnesezheto fembol rakjak ossze. 1.5Tesla minimum. Ami a cikkben van azok az infok mar kicsit tulhaladottak. Mint ahogy az is hogy azt gondoltam hogy nem mehetek MRIbe a fem miatt.. de mar 10-15 eve csak nem magnesezheto femet hasznalnak. Nyilvan el kell olvasni minden jelzest es infot hogy mit bir a cucc..
[ Szerkesztve ]
-
#16820480
törölt tag
MRI ellen nem jó a "leárnyékolás", mert ott a probléma az, hogy konkrétan kitépné a fémet az erős mágneses tér.
Itt gondolom akkor lehet baj, ha valakinek ennél régebbi PM-je van. Nem tudom mennyire kell ezeket időnként cserélni, vagy egyszer beteszik és elmegy évtizedeket? -
7Heads Drago
veterán
Jó régi cikk: [link]
So the question remains as to whether the iPhone 12 is more likely to interfere with a defibrillator or pacemaker than other devices. The researchers pointed to studies that indicate smartphones without the kind of magnetic arrays found in the latest iPhone have a low risk of interfering with ICDs, but also noted that devices like fitness trackers have also been found to deactivate a pacemaker. More research is needed, preferably testing a wider range of phones and more ICDs, to determine if the iPhone 12 is riskier to use for patients with pacemakers and defibrillators than other phones are.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
#16820480
törölt tag
válasz 7Heads Drago #73 üzenetére
"the question remains", "More research is needed" - szóval eddig ez találgatás.
-
kchris78
veterán
válasz #16820480 #72 üzenetére
de nem minden fem magnesezheto. azok nem reagalnak a magneses terre. hasonlo mint az indukcios fozolap. acel, vezeti az aramot es megsem melegszik rajta.. szoval ha odafigyelnek milyen fembol rakjak ossze a pacemakert nem fog interferalni vele. ez a magneses fele. van a radiohullam fele, hogy antennakent mukodik esetleg, azt tudtommal lehet arnyekolni. nyilvan ha iphone iranybol indulunk ki es pacemakerre hatast vizsgaljuk abban benne lesz uj, regi, mindenfele tipus.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Videó stream letöltése
- Vicces képek
- Eredeti játékok OFF topik
- Ukrajnai háború
- Viccrovat
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- További aktív témák...