Aktív témák

• #231 _Gudella senior tag emvy #229

  2004-05-09 21:07:42 #231

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  _Gudella

  senior tag

  válasz emvy #229 üzenetére

  És ezt hogy csinálja?

• #162 perla csendes tag emvy #155

  2004-05-09 01:17:17 #162

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  perla

  csendes tag

  válasz emvy #155 üzenetére

  Mindenfele tudomanyos szamitasnal, amikor cpu-ra van szukseg, nem masra (pl. memoriasebessegre). Mert ha memoriasebessegre van szukseg akkor csak 20-30%-kal gyorsabb. De az AltiVec vagy Velocity Engine ha igy jobban tetszik, ami az sse2 G5-os megfeleloje az sokkal jobban van megvalositva, ertsd ezalatt, hogy sokkal gyorsabb (3-4x).

• #158 DcsabaS senior tag emvy #146

  2004-05-09 00:52:06 #158

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DcsabaS

  senior tag

  válasz emvy #146 üzenetére

  Ez eddig is mindig igy volt! Az uj felvezeto technologia megfelelo kidolgozasa mindig 2-3-szor annyiba kerult (fejlesztesi munkaban es penzben is), mint a korabbie. Es eppen ezert voltak nevetsegesek azok a szovegek, amikor a 130 nm igazi beindulasa utan a media hirtelen elkezdte harsogni a 90 nm dicseretet, holott pontosan lehetett tudni, hogy a kovetkezo 2 evben legfeljebb a 110 nm-et lehet felhozni olyan szintre, mint elvarjuk, es onnan a 90 nm meg ujabb 2 ev, azt is legalabb 2-szeres emberevben szamitva.
  
  Termeszetesen, ha NEM ragaszkodunk ahhoz, hogy az uj felvezeto technologia erett legyen, hanem egyedul csak azt szeretnenk kiaknazni, hogy azonos chip meretben tobb tranzisztort helyezhessunk el, akkor mar most is lehet 90 nm-es CPU-kat csinalni. Csak eppen nem lesznek eleg gyorsak es huvosek, ami azert kinos, mert az integracio tovabbi fokozasanak szemlatomast az a legfobb korlatja, hogy mennyi hot kell elvonnunk.
  
  (Az is szinte teljesen biztosra veheto, hogy a 90 es a 65 nm-es technologia kozott lesz meg egy megallo, valoszinuleg 75 nm.)
  
  Ha a nagyerdemu asztali szamitogepeknel elfogadhatonak is tartja majd a nehany szaz W-os CPU fogyasztast, ahhoz mar szerintem vizhutes fog kelleni.
  
  A teljesitmenyfelvetel radikalis csokkenese volna elerheto, ha az uzemi feszultseget lecsokkentenenk par szaz mV-ra. Az emberi idegrendszer is 130 mV-os jelekkel operal. Az ilyen alacsony jelszintek persze mar tul kozel esnek a termikus gerjeszteshez, ami dramaian lerontana a megbizhatosagot, hacsak ... hacsak nem tervezzuk at teljesen a CPU-inkat annak jegyeben, hogy igen magas hibazasi arany mellett is kepesek legyenek hibamentesen dolgozni. Ehhez minimum az kell, hogy minden egyes belso adattranszfer es muvelet kulon ellenorizve (es ha kell, javitva) legyen. Manapsag alig fordul elo, hogy ilyet csinalnanak. Tulajdonkeppen csak a halozati kartyak kommunikaciojanal van jol megcsinalva. (Nem veletlenul, hiszen ott igen hamar rajottek, hogy a megbizhatatlan kabelek es csatlakozasok dacara is muszaj hibamentes atvitelt biztositani.)
  

• #157 Don Vittorio őstag emvy #155

  2004-05-09 00:48:29 #157

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Don Vittorio

  őstag

  válasz emvy #155 üzenetére

  Nyers erőben (pl. MIPS) nem gyorsabb, de pl. ha videót vágsz és effektezel, akkor gyönyörűen jön az átgondoltságból és optimalizációból származó előnye a G5-nek. Ugyan nem pont ugyanez, de azért leírom: volt módom összehasonlítani egy dual Athlon 2400=>2600-at egy single 1.25 G4-gyel, és a Mac frappánsabban dolgozott, érzetre jobban ment, mint a PC. Nem vagyok nagy bitvadász, de nyilván jó a proci, és jobb az architektura és az oprendszer...

• #151 tomcs őstag emvy #148

  2004-05-08 14:44:27 #151

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  tomcs

  őstag

  válasz emvy #148 üzenetére

  btw az eredeti moore-torveny az 1 negyzetinchre integralhato tranzisztorok szamarol szolt es az eredeti szamadat asszem 12 honap volt :) szal az idok folyaman sokszor meg lett pofozgatva mire kialakult a ma hasznalatos valtozata :)

• #149 erdoke titán emvy #148

  2004-05-08 14:35:48 #149

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz emvy #148 üzenetére

  A Moore-törvény a teljesítményről beszél, de szerinte a 18 hónapos duplázódást az áramköri elemek zsugorodásával érik el.
  Nem mondtam, hogy a 10 GHz-et ezek a technológiák fogják megoldani, de talán az új architektúrákat is 5 GHz fölé tolják. Nagyon sok olyan fejlesztés lehet még folyamatban, amiről mi (én speciel) szinte semmit nem tudunk.

• #147 erdoke titán emvy #146

  2004-05-08 14:11:34 #147

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  erdoke

  titán

  válasz emvy #146 üzenetére

  A nehézség csakugyan más nagyságrendűnek tűnik, de ez csak a közép- és hosszútávú tervek módosítását (lásd a témában tárgyalt architektúraváltás) jelenti, illetve egy kis csúszást a Moore-törvényben.:)
  High-k és más reményteljes technológiákba több pénzt fognak ölni egy ideig, hogy a problémát leküzdjék.

Aktív témák