Aktív témák

• #13 McJames senior tag Den #12

  2002-04-11 16:44:54 #13

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  McJames

  senior tag

  válasz Den #12 üzenetére

  Ez még most is működik, sőt nem is tagadják.
  Amúgy a pontos költséget nem tudom, de nem egyszerű a dolog az biztos. Van valami megvásárolható publikáció, de akkor inkább új hardware-t vennék. Attól, hogy tudom mennyiért állították elő, még nem lesz olcsóbb - nekem.
  Ha már tokozás, ha még nem tetted, nézz utána a BBUL-nek. :)

• #12 Den veterán McJames #11

  2002-04-11 16:00:23 #12

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Den

  veterán

  válasz McJames #11 üzenetére

  A 40 dolcsiban ezek mind benne vannak. Valószínüleg a tok előállítása többe kerül a nyers szilíciumnál, mivel egy cseppet sem egyszerű dologról van szó. Egyébként emléxem még mikor az ominózus hibás p1-eket legyártotta az intel, az el nem adott, legyártott hibás magokat eladta egy bizsugyárnak ami pár száz forintos kulcstartókat meg fülbevalókat csinált belőle, és az intel még így is keresett a bulin!

• #11 McJames senior tag Den #10

  2002-04-11 15:48:09 #11

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  McJames

  senior tag

  válasz Den #10 üzenetére

  Ezért írtam először, hogy igen is meg nem is.
  Jelenleg tényleg úgy néz ki, hogy tényleg nincs sok beleszólása az árba, sőt hajlamos vagyok azt hinni, hogy az korábban említett $40 tartalmazza a tokozás, csomagolás, terjesztés, fejlesztés, marketing és egyéb költségeket is, sőt még egy kis haszon is beleférhet. Azonban úgy emlékszem, hogy volt valami ígéret árcsökkentésre, ha az s2 elég kis mértékű lesz. Ez persze olyan mint a ''kutya vacsorája'', ráadásul tényleg nem emlékszem hol olvastam, tehát lehet akár álom is... :(

• #10 Den veterán McJames #9

  2002-04-11 15:29:53 #10

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Den

  veterán

  válasz McJames #9 üzenetére

  Ezzel én tisztában vagyok, csak ha egy termék árában az alapanyag (itt most szigorúan csak a szilícium ''morzsáról'' van szó) az eladási árnak csak mondjuk az 1/20-ad részét teszi ki (valószínüleg még kevesebbet), akkor ha fele annyit kell használni belőle (és itt az egy procihoz szükséges mennyiségbe beleveszem az egy jóra eső selejtet is), annak nincs jelentős hatása az árra.

• #9 McJames senior tag McJames #8

  2002-04-11 15:19:38 #9

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  McJames

  senior tag

  válasz McJames #8 üzenetére

  Na, végre adatok:
  
  wafer
  d1=200mm w1=31415mm2
  d2=300mm w2=70685mm2
  
  CPU
  Willamette mag mérete m1=217mm2
  Northwood mag mérete m2=146mm2
  
  Legyártható darabszám:
  y1=w1/m1=144
  y2=w2/m2=484
  
  Hát azt hiszem erre már tényleg nem mondható, hogy mindegy...

• #8 McJames senior tag Den #6

  2002-04-11 14:37:21 #8

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  McJames

  senior tag

  válasz Den #6 üzenetére

  Igaz is, meg nem is.
  Ugye létezik az ún. wafer (szilíciumlap), amin több cpu ''magja'' készül egyszerre. Az eddigi wafer területe volt w1, a mag területe m1, tehát egy waferből y1 cpu-t voltak képesek (-s1 = selejt) készíteni t idő alatt. Most az w2 mérete nagyobb, a m2 mérete kisebb!, mondjuk a t legyen ua. (bár mintha azt olvastam volan hogy az is kevesebb), az s-ről halvány elképzelésem sincs (azt mondták, hogy ''bejáratás'' után az s2 szignifikánsan kevesebb lesz), tehát az y2 értéke a fentiek alapján nagyon megnőhet.
  Folyt.köv.
  

• #7 guest veterán Den #6

  2002-04-11 14:19:54 #7

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  guest

  veterán

  válasz Den #6 üzenetére

  Ez így van. A 0,13 mikronos P4-ek előállítási ára mindennel együtt 40 dollár alatt van, de lehet hogy még ennél is kevesebb. Amit megfizetsz az a kutatás, a fejlesztés, a marketing meg hasonlók.

• #6 Den veterán

  2002-04-10 11:28:28 #6

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Den

  veterán

  Már máskor is akartam írni, szerintem ez a magméret egyenesen arányos az árral képlet totál nem igaz. A processzor árának csak kis töredékét teszi ki a nyersanyag szilíciumlap ára, valószínűleg maga a tokozás többe kerül. Merthogy a prociban egyrészt irdatlan fejlesztési költség van, másrészt kb 1-1.5 évente gyártástechnológia váltás van ezt is a prociban fizeted meg, harmadrészt maga az előállítás bonyolult folyamat, függetlenül attól hogy a mag 1.5 cm2, vagy 1 cm2. És a költségek legnagyobbika (szerintem), az irdatlan marketingköltség. Szóval szerintem árbefolyásoló ereje nem sok van annak hogy mekkora darab szilíciumot használnak.

• #5 guest veterán djyangce #4

  2002-04-10 11:24:32 #5

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  guest

  veterán

  válasz djyangce #4 üzenetére

  pedig jol ertetted, mind technologiailag, mind tudasilag visszalepes lesz, valoszinu a sebessegben is visszalep az p4 celeron...

• #4 djyangce tag

  2002-04-10 09:46:37 #4

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  djyangce

  tag

  Remélem csak félreértettem a dolgot. Ez ugye nem azt jelenti, hogy a P4Celeronok 0.18 csíkszélességgel készülnek? Merthátha jól emlékszem, a Tualatin magos P3 ill. Celeron azért volt jó nekünk mert piszokgyors volt. Ha pedig mégis 0.18-as a csíkszélesség, akkor szerintem ez inkább visszalépés.
  Mi a fenének vegyek meg drágán egy 0.18-as P4Celeront, amikor nem játsszom rajta és a franc akar egy IL-18-ast ventillátornak a házába, amikor egy legyezõ is megteszi :-(((((((

• #3 McJames senior tag netchan #2

  2002-04-10 09:19:33 #3

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  McJames

  senior tag

  válasz netchan #2 üzenetére

  Eeeegen. Csak nem mindegy, hogy hányszor teszik bele... Mer' így mintha ''mi fújhatnánk a hasznot...''

• #2 netchan tag karib #1

  2002-04-10 08:54:25 #2

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  netchan

  tag

  válasz karib #1 üzenetére

  Tipp: A 0.13-as technologiara valo atallas koltseget (ami nagyon nem keves) is bele kell tenni a proci araba, kulonben fujhatjak a hasznot.
  n
  
  

• #1 karib addikt

  2002-04-09 23:32:06 #1

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  karib

  addikt

  Valaki hozzáértő mondja már meg nekem: egy 0,13-on gyártott Northwood és egy 0,18-on gyártott Willamette-128 hogy viszonyul egymáshoz méretileg, azaz előállítás költségeit tekintve?
  
  Megint abba a paradox helyzetbe juthatunk, mint anno a Klamath-Deschutes és a Mendocino esetében: a Celeront drágább volt előállítani, de mégis a P2-t adták drágábban, lévén az volt a komoly proci. Vajon most mi lesz a helyzet?
  
  Oké, annyit nyer az Intel, hogy a régi 0,18-as gyártósorait valszeg még tudja használni a Celeronokhoz, míg a 0,13-asokkal teljes mértékben a komolyabb procikra fordíthatja - nem kell holmi gagyi Tualatinokra pocsékolni :D

Aktív témák