Új hozzászólás Aktív témák

  • evR

    aktív tag

    válasz Apollyon #105 üzenetére

    A gepeket -mi emberek teremtettuk a sajat formankra- ergo magunkra vagyunk veszelyesek, nekunk kell helyesen gondolkodni. Es ebben sztem benne van minden. En nem nezem jo szemmel,h.ezek a digi asszisztensek magukba szivjak az infot,h.mit nezegetek,szeretek lajkolok. Ha elfelejted kikapcsolni,helyetted fog valaszolni a haverodnak, az alapjan ami adatot gyujtott rolad. Acccsi ezzel. Ejszaka ne valaszoljon mar majd helyettem,amikor reggel mar maskepp latom a temat. Szubjektiv velemeny.

  • cami][us

    senior tag

    Engem csak az zavar hogy nehéz elérni az embereket email-en és kevés a jó irc csatorna.
    Az RSS-t meg nem a reader kilövése ölte meg.

  • ->Raizen<-

    veterán

    Igen, a technológia betört a magánszférába. Egyre több a "zombi" aki úgy sétál hogy a telója kijelzőjét bámulja, és teljesen elfeledkezik a valóságról ami körbeveszi. Ennek egyik következménye szerintem hogy mindenki az újra hajt mert az izgalmas, lehet ezt párkapcsolatokra is levetíteni, csak az élvezet semmi kötöttség. A társkeresők nagyban hozzájárulnak az erkölcsi fertő terjedéséhez. Kb 5 perc és lebeszélem a nagy átlagról a bugyiját. ;]

  • BatchMan

    senior tag

    Tenap kémiát magyaráztam a fiamnak. pH fogalma.
    Nézem az arcát, üveges tekintet. Nem érdekli. Ezt bármikor megtalálja a Wikipédián, ha kell. De úgyse kell. Tizenöt éve él a Földön, eddig nem kellett a pH. Sose fog kelleni, csak a kémiajegyet kellene javítani.

    Nem hülye, csak más érdekli. Amúgy fegyverszakértő a különféle lövöldözős játékok (én hívom így) folytán. Ami nekem géppisztoly, az neki AK-47 gépkarabély, korai sorozat, szovjet gyártású, jellemzői... "A halál ötven órájá"-n röhögőgörcsöt kapott az összevissza használt fegyver és egyenruha arzenáltól. A filmet az irántam való tisztelet okán nézte végig, de számára a cselekmény lassú volt. És nem is úgy volt ...

    Az őt érő ingerek jelentős része a netről származik. Lehet, nekem is kellene csinálni egy videót a pH-ról, majd megnézi, ha ráér.

    Sose próbáltam elzárni előle a kütyüket, vagy a netet. Azt vallom, hogy meg kell tanulnia használni, és a függőségi problémákat magának kell megoldania. Lesz idő, amikor már nem tudom eltiltani, időben ágyba küldeni. Ki kell alakítania egy belső tartást, ami ebben segíti.

    Kemény harc zajlik most a világban, és sokan csak kapkodják a fejüket. A dolgok történnek. Az élet zajlik. Sok infót a netről lehet megszerezni a legkönyebben. Ma már nem veszek le lexinkont, nem nyitok ki szótárat. Kihajítottam az egyetemi jegyzeteim 90%-át. Ugyanakkor nem érzem biztonságban magam ebben az infóáradatban. Igyekszem mérlegelni a valóságtartalmat, és a súlyt.

  • bkercso

    nagyúr

    Szeretek fórumozni, és hobbiból hifit készíteni és eladni az interneten keresztül. Sokféle embert lehet így megismerni, bár szívesebben találkoznék velük személyesen egy üzletben, de ez ma ugye nem így működik. Több ember érhető el számomra a technika segítségével - személyesen viszont jóval kevesebb, mint talán régen!

    A másik oldala a dolognak, hogy ugyanakkor külföldi és hazai fórumokon akár 15 éves fejlesztéseket is nyomon követhetek; olyan emberekét, akikről internet nélkül nem is tudtam volna. Ha kérdésem van, azt több százan/ezren olvassák, és vagy egy amerikai válaszol rá, vagy egy ausztrál stb.
    Az is fantasztikus, hogy mindennek órák alatt utána tudok nézni és hetek alatt beletanulhatok új dolgokba akár egyedül is, mivel rengeteg értékes szakirodalom, előadásanyag vagy videó áll rendelkezésre szinte mindenről - ingyen.
    A gyereket is arra tanítom, hogy ami érdekli, annak nézzen utána, értse meg, sajátítsa el a látottakat vagy abból legalább valamit, ne csak nézzen ki a szemével a fejéből magatehetetlenül. Egy gép van a nappaliban, és amíg lehet, figyelünk rá, hogy ne folyjon el az ideje értelmetlenül. (Persze helye van a passzív kikapcsolódásnak is, csak korlátozott ideig.)

    Amúgy szerintem arra kell figyelni, hogy a technika változásának gyors üteme ne vonja el a figyelmet arról a sokmindenről, amiről az élet szól. Nem kell minden hülyeségre ráugrani. Ha valaki extrovertált, akkor facebookozzon, vagy ha arra van valakinek tehetsége vagy jó ötlete, akkor drónozzon, de nem kell mindennel foglalkozni. Híreket/hírcimeket olvasok futólag, hogy tudjak a dolgokról, de nem izgatom magam, ha nem tudom, mi a teendő, ha egy drón berepül a kertembe. Majd, ha ilyen történik, akkor utánanézek, hogy legközelebb tudjam; vagy rögtönzök. :D
    És minél többet ki kell menni a természetbe, különben az ember elkerülhetetlenül degenerálódik. Így vagyunk kalibrálva. Ott másként lehet gondolkodni a dolgokról, mint az épített környezetben.

  • totron

    addikt

    válasz zoltanz #85 üzenetére

    Ez nem tech kérdés.. Attól, hogy a technikán keresztül manifesztálódik, nem az.

  • totron

    addikt

    Minden kornak megvoltak és meglesznek a maga elveszettjei. Nem célom idegesítően tömör, nagyigazság-szentenciákat hinteni, de tényleg ezt gondolom. Ma a információs technika adja a táptalajt, régen a vallás és a szóbeszéd. A skatulyázós értelmezések miatt pedig az infótorzulás állandónak mondható. Szép, kifejlett hozzászólások keletkeztek,az ilyet szeretem, egyszer megajándékozom magam az elolvasássukkal majd.

  • Snowy_owl

    őstag

    Írta már más is, de én is hasonlóan vagyok. 3 eset van hogyha megszólal a telefonom: ébresztő (bár ez csak rezgő), emailek, és hívások. Messenger, és társainak némaság van.

  • Hieronymus

    veterán

    LOGOUT blog

    válasz Eastman #116 üzenetére

    A(z) X egyik legerősebb jele a tagadás.

    Az X helyére bármikor, bármi behelyettesíthető.

    Bűnösség, felelőtlenség, szexuális hovatartozás, politikai beállítottság, vallási elkötelezettség, megcsalás, ...

    Szakállas az avatarod. Muszlim vagyol-e? :DD :C

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Skynet258 #115 üzenetére

    "Az emberek nagy része nem a technológiától függ. A marketingtől. Hogy ez kell neked, hogy az új kell, nem baj, ha hülye vagy hozzá, nem baj, ha csak az FB fut majd a 8 magos telefonodon, vedd meg, mert több leszek tőle."
    +++++++++++!!!!

    Máshová : a kék fény és a fogság összefügg, csak nem úgy :D

  • Skynet258

    veterán

    Érdekes kérdéskör, el szoktam gondolkozni én is néha, hogy mit jelent függőnek lenni a technológiától...Valamilyen szinten én is az vagyok, persze, de mindig igyekeztem valami célt adni neki, nem tudom azt csinálni mint pl. a feleségem, hogy pörgetem a Facebook hírfalát, mert csak. Pont leszarom, kevés számomra ott a releváns infó, nem is érdekel az FB.
    Kb. 8 éve elkezdett érdekelni az Android, akkoriban még viszonylag kevesen írogattak róla, nekem meg annyi mondanivalóm volt - hol ezt kérdezték tőlem hol azt, mondom akkor legyen egy helyen, és csak egy link kell. Na meg aztán az új okostelefonokat is ki akartam próbálni, de nem csak az üzlet polcain 10 percig - nem, otthon, nyugiban, napokig, hetekig... De mindig megvenni meg azért elég húzós lett volna.
    Nosza, írjunk weboldalt (később blogot, mert mint megtudtam pár évre rá, lényegében blogger voltam/vagyok, csak én nem neveztem el magam annak), ha tűrhetően csináljuk, csak beesik valami tesztkészülék. Megkeresett valamelyik kínai gyártótól egy srác, hogy írjak már a telefonjukról valamit. Remegtem, baszki, tökéletesnek kell lennie, mai szemmel nézve meg egy kakesz volt mind tartalmilag mind technikailag, a képek a padlón készültek a parkettán mert nem találtam a lakásban értelmesebb helyet... De kiment, a srác meg mondta, hogy nem is rossz ez, miért nem keresem meg a gyártókat én magam, hogy írnék erről arról? Áhh, kis gagyi szar vagyok, nem keresek én meg senkit...

    Telt az idő, hol ők kerestek hol én írtam rá az adott cég PR csapatára, aztán esküvő, ahol a Motorola akkor hazai képviseletétől eljött a főnök, és hozott egy bontatlan DROID RAZR telefont, hogy akkor ezt ő meg a Google küldi, mert ők bizony kirakták a falra az én kis nyomorult tesztemet, mert annyira megfogta őket. Most egy S8-at kérek tesztre, hogy érdemes-e megvennem. És úgymond idegen emberek már küldik is futárral, és nyomkodhatom ahogy jólesik. Csak megcsináltam magamnak, amit gyerekként elképzeltem...
    Ez a technológia nélkül nem jöhetett volna létre, és hogy függő vagyok-e? Nem tudom. Nem nyomkodom céltalanul a telefonomat és a gépet, de ha valamit tudni akarok, azonnal tudni akarom. Rögtön legyen előttem egy online valami, amin meg tudom nézni ami érdekel. Nálam a net egy HATALMAS tudástár. Egy fegyver, mert a tudás számomra az. Ettől leszek több, jobb, gyorsabb... ha tehetném, bedrótoznám az agyam, hogy beütni se kelljen ami érdekel, hanem azonnal megtudjam az infót. Függőség? Beteges? Nem tudom. Ettől még birkózok az ágyon a fiaimmal, nem érzek űrt, ha nincs net, végig nézek egy filmet anélkül, hogy ránéznék a telefonomra... De a mindennapjaim része, fejlődhetek általa, és erről nem mondanék le semmi pénzért.

    Másik oldal (bár már így is hosszú lesz és senkit sem érdekel, de ha már belekezdtem...): azt látjuk, hogy az emberek nagy része tech függő. Okostelefon, bátrabbaknál okosóra... de én ezekkel az emberekkel beszélgetek napi szinten. Kénytelen vagyok, az egyik szolgáltatónál dolgozom értékesítőként... És rájöttem arra, hogy ezek az emberek nem tech függők. Egy tech függő hallott már a Mali GPU-ról, tudja mi az a csíkszélesség és hogy a megapixel szám miért nem árulja el egy adott eszköz képkészítési lehetőségeit. Nem, az ügyfelek nagy részének ezekről fogalma sincs, szó szerint gyerekek. Az emberek nagy része nem a technológiától függ. A marketingtől. Hogy ez kell neked, hogy az új kell, nem baj, ha hülye vagy hozzá, nem baj, ha csak az FB fut majd a 8 magos telefonodon, vedd meg, mert több leszek tőle.
    Többek lehetnének, ha okosan használnák a netet. Ha nem csak a gagyiság pörögne rajta egész nap, hanem valódi és hasznos infót szednének fel.
    Ok, nekem most is itt van 67 tab megnyitva, és ezer dolgot kéne megnéznem, ez is egy véglet... :DDD

    Jah, végülis függő vagyok, a mindennapjaim része ez az egész. :K

  • kenwood

    veterán

    Hogy visszaterjunk a temahoz :
    A fogsag legerosebb jele az,hogy elvileg az elalvas elotti ket oraban mar nem tesz jot a kek feny (tv,monitor,mobil kijelzo).
    Beszelgetes,vagy olvasas lehetne opcio.
    Eleg sok ismerosom van,aki szamara ez teljesen elkepzelhetetlen.

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Apollyon #107 üzenetére

    Azt te csak hiszed, hogy nem...

    @lazajnd : Az is igaz, hogy nem kollektív a bűnösség, de nagy részünk hibás.

  • lazajnd

    tag

    válasz BiP #110 üzenetére

    Hidd el tudom mik történnek amiknek nem kéne :)) De szerintem akkor sem lehet azt mondani hogy az emberiség mint faj tekinthető hibásnak, ez volt a problémám az egésszel :) Ha a lajhárok közül kerülne ki néhány nagyhatalmú akik önkényes döntéseikkel valami globális katasztrófát idéznének elő, akkor sem húzhatod rá az egész fajukra hogy paraziták vagy vírusok a föld hátán.

  • bambano

    titán

    válasz BiP #110 üzenetére

    múltkor, mikor beszélgettem a faterrel, ködös szemmel emlegette, hogy ő gurította azt a meteort, amitől kipusztultak a dínók...

  • BiP

    nagyúr

    válasz lazajnd #108 üzenetére

    Emberiségről volt szó, az pedig elég kollektív.
    Nem vagyok egy nagy zöld mókus, hogy fejből nyomjam itt a world peace dumát, de nagyon burokban kell ahhoz élni, hogy valaki ne lássa, hogy a környezetszennyezés milyen károkat okoz.
    Sok szemét, műanyag, olaj. Il. Sok faj kipusztulása a vadászat ill. az élettér megszűnése miatt.

    Nyilván az emberek nélkül is változott volna a Föld a maga ciklusában, haltak volna ki fajok, jellennek meg újak, de az emberi beavatkozás elég nagy hatással volt ezekre a folyamatokra.

    Ahogy a Föld is összekapná magát pár ezer év alatt, ha az emberiség hirtelen eltűnne, beállna újra a körforgás.

    Nyilván könnyű hárítani, mi csak kis pontok vagyunk, és minden bizonnyal tényleg nem mi itt néhányan okozzuk a valódi nagy kárt, de mint emberiség, ritka nagy élősködők vagyunk a Föld szempontjából.

  • bambano

    titán

    válasz kenwood #103 üzenetére

    "inkabb uralkodjanaka tokeleteshez kozeli gepek a foldon,mint ez a kartekony virus ( az emberiseg)": ha feladod a túlélést, ami minden élőlénybe a legalapvetőbb szinten bekódolt tulajdonság, akkor benned valami nagyon durva hiba van.

    (#106) BiP "Nézd meg mit tettünk a Földdel és az élővilággal. Asszem nem kell kommentálnom.": tudod bizonyítani, hogy mi zajlott volna másképpen, ha mi nem vagyunk itt? nem tudod. tehát azt sem tudhatod, hogy mit tettünk a földdel és az élővilággal. valószínűleg semmi komolyat.

  • lazajnd

    tag

    válasz BiP #106 üzenetére

    Nem szeretem ezeket a kollektív felelősségvállalásokat. Az, hogy előttünk hibás döntések sorozatával ilyenné tették a világot, az utódokat vagy magát a fajt nem minősítheti. Főleg amíg vannak akik őszintén szeretnék jobbá tenni a világot. Vagy mit lehetne tenni? Nem eszel? Nem veszel fel ruhát? Esetleg nem laksz sehol? Nem lehet már semmit visszafordítani, vagy végigszenveded a néhány évtizededet egy előre elkészített rendszerben, vagy olyan opciók után nézel amik nem vezetnek hosszú élethez.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz BiP #106 üzenetére

    Én nem tettem vele semmit. Amúgy meg ha kipusztul itt a mostani élővilág, akkor mi lesz? Lesz másik, minden bizonnyal. Mint ahogy eddig is már nagyon sok kipusztult és keletkezett, jóval az ember előtt is.

    Azért én nem irtanám ki az emberiséget néhány robotért, vagy delfin miatt.

  • BiP

    nagyúr

    válasz Apollyon #105 üzenetére

    Nézd meg mit tettünk a Földdel és az élővilággal. Asszem nem kell kommentálnom.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz kenwood #103 üzenetére

    "1-200 ev mulva,amikor en mar nem elek,inkabb uralkodjanaka tokeleteshez kozeli gepek a foldon,mint ez a kartekony virus ( az emberiseg) :)"

    Értem a smileyt, de mitől kártékony az ember, és kire? Illetve honnan tudod, hogy a gépek nem ártalmasak-e? :)

  • BiP

    nagyúr

    válasz Feketelaszlo #101 üzenetére

    Elgondolkodtató a kontraszt, és a legdurvább meg az az egészben, hogy mindkettőnek van létjogosultsága.

    A tech-óriás fejesei tudják, hogy mire való az egész, és nem csak erről szól az élet, mert hiába igazodik el a gyereke a digitális világban, ha közben a való életben meg a cipőjét sem tudja megkötni.
    Ahogy a buszos apukának is igaza van abban, hogy ma már nem lehet elboldogulni anélkül, hogy megfelelő biztonsággal lavírozzunk a digitális világban.
    (pl. ha a gyereke átlag facebookos módjára kiadja az adatait, könnyen visszaélhetnek vele, és úgy kisemmizik, hogy utólag csak néz, hogy mi volt ez.)
    Ill. mekkora könnyebbség az, ha egy netbankos átutalás nem okoz nehézséget majd a gyereknek, ne szivassa magát a postán, mint elődeink.

    Szóval mindkettőre szükség van, a megfelelő egyensúly megtalálása a lényeg.

  • kenwood

    veterán

    Elegge emberkozpontu lett a cikk.
    Elmaradott szemelelet, mint anno a geocentrikus vilagkep.

    Sokan felnek az AI-tol,en szurkolok nekik.
    1-200 ev mulva,amikor en mar nem elek,inkabb uralkodjanaka tokeleteshez kozeli gepek a foldon,mint ez a kartekony virus ( az emberiseg) :)

  • Narxis

    nagyúr

    Én a technológia rabja vagyok, szeretnék de nem tudok mit tenni ellene. Egyébként meg az idő minden emléket megszépít csak hogy a régen minden jobb volt gondolkodáshoz ezt a lábjegyzetet hozzáfűzzem.

  • Feketelaszlo

    senior tag

    válasz zoltanz #85 üzenetére

    Az ötlet szép, s szerintem rátapintottál a lényegre, mert többségében akik ide írnak az analóg meg digitális világban is éltek, így látják mindkettőből a jót meg rosszat is. Viszont a ma születő generációnak már kevesebb viszonyítási alapjuk lesz. Lehet, hogy mi is rosszul csináljuk, de be tudunk lőni egy korlátot, hogy mi kell és mi nem. Mert valahol ez az egész nem szól másról, csak a fogyasztásról, s a tudatos vásárlásról (ami már nem is vásárlás, mert pl. híroldal olvasást nem vesz az ember, de mégis profitot termel ezzel valakinek).
    A minap szembe jött egy cikk egy kalifornai Waldorf-iskoláról (ez afféle no-tech megközelítésben működik), aminek az az érdekessége, hogy az Apple, HP, Microsoft meg egy csomó tech óriás fejesei járatják oda gyermekeiket. Ahelyett hogy pl. programozni tanulnának szüleik mintájára, zoknit kötnek meg tornagyakorlatokkal tanulnak számolni. Nemrég pedig a valóságban magyar közbeszédbe hallgathattam bele, amint a buszon egy fiatal tech-őrült apuka mögöttem arról panaszkodott egy szülőtársának, hogy tablet kéne az iskolákba, a Google és Facebook használatát bevenné a tantervbe, s felesleges magyar meg ének órákkal rabolni a jövő generáció idejét, hisz erre nem lesz szükségük. Hát, elgondolkodtató a kontraszt...

  • Eastman

    addikt

    válasz Fitzgerald #98 üzenetére

    Tegnap együtt dolgoztunk a régi cimborákkal. Váratlanul 10-20 éves barátságok találkoztak össze közös metszésponton; mint a mágneshez a vaspor, egy helyre gyűltünk. A régi söröző felújítása a projekt, melynek május 1. a "szülinapja", az évfordulója. Szó szerint a semmiből építi újjá egy baráti házaspár. Mi a két kezünk munkájával és a szerszámainkkal tudjuk segíteni az álmaikat és életben tartani a kultkocsma emlékét, ami egyébként népszerű magyar zenekarok bölcsője volt.

    Ma - rajtam kívül - mindenki kisgyermekes, és az a kisgyermekek egyik játéka, hogy segítik a szüleik vágyait valóra váltani kiskalapáccsal, kisgereblyével és kombináltfogóval szaladgálva. (A'sszem tényleg hippik vagyunk.) Ma senki nem nyúlt a telefonja után a fűrészelés, szögbelövés, kalapálás előtt, alatt és után. Viszont sokat mosolyogtunk, sztoriztunk egymás vállát veregetve. 2017.

    (A "nagyszülők" menetrend szerint jöttek, rutinból sopánkodtak, és meglepődtek, hogy tizenplusszan együtt dédelgetjük a nyugtalan harmincas csemeték irreálisnak tűnő, de egyre élesebben körvonalazódó céljait. Ilyen hangulattal leginkább a nyolcvanas évek eleji építkezéseiken találkoztak...)

    A melós-notebookon xp, winamp, két hangfal és szó szerint ujjnyi por. Az ötvenéves Rocknak ma pont elég.

  • kovy79

    őstag

    válasz Fitzgerald #98 üzenetére

    Jó szösszenet, mintha magamat hallanám. :)
    96-98 között mi Balatonkenesén töltöttünk el nyaranta 1-1 hetet, ami a legkedvesebb gyerekkori emlékeim.
    Szinte minden másban is hasonlóan gondolkodok, mint te, de én azért próbálok függetlenedni a nettől és nem görcsölni, ha nem vagyok online. :)

  • Fitzgerald

    veterán

    Mint élete első kb. 20 évét az "analóg érában" leélő harmincas fiatal, magam is rengeteget gondolkodok mindezen.
    Az idő számomra mindig egy érdekes dolog volt.
    Mint sokan, úgy én is hajlamos vagyok a régmúltban történt eseményekre nosztalgikus beleéléssel visszagondolni. A saját, képzeletbeli idővonalamon rengeteg fontos történést el tudok helyezni.
    Minél régebbi egy emlék, általában annál kedvesebb. Annak ellenére, hogy a tudat szintjén tisztában vagyok vele, hogy sok-sok évvel ezelőtt gyerekként elsősorban azért éreztem magam boldogabbnak, mert ismerkedtem a világgal. Felnőttként pedig azért nem érzem magam boldognak, mert már ismerem a világot.
    Éppen két nappal ezelőtt jártam Zamárdi és Szántód határán, ahová egy nagyon kedves gyerekkori emlékem köt már lassan 20 éve. Megálltam megnézni a vendégházat, ahol annak idején egy hetet töltöttem egy olyan társasággal, akik között nagyon jól éreztem magam.
    Életem egyik legjobb heteként gondolok erre a hétre.
    Utoljára még 2006-ban jártam itt, szóval nagyon-nagyon régen. Érdekes volt elgondolkodni azon, hogy hogyan éreztem magam itt első alkalommal tinédzserként 1998-ban, majd később fiatal felnőttként 2006-ban, és hogyan érzem magam most, 2017-ben, harminconsok éves, felnőtt emberként.
    Szeretem az ilyesmit a technológiai fejlődés tükrében is megvizsgálni. 1998-ban még alig volt itthon valakinek mobiltelefonja, nemhogy okos, még buta sem. Tudtam hogy létezik ilyesmi, de nem vágytam rá igazából. Ugyanebben az évben használtam életemben először az internetet, amit egy jó dolognak tartottam, de akkoriban kicsit sem éreztem úgy, hogy folyamatosan a neten kéne lógnom. Nem léteztek még közösségi oldalak, nem volt YouTube, stb. Nem éreztem úgy egy pillanatra sem, hogy lemaradok valamiről, ha nem tudok internetezni. Teljesen másról szólt ez a dolog akkoriban. Emailezésre, információszerzésre használtuk a netet, illetve játékra. Volt hogy hetekig rá sem néztem az email fiókomra. Ha tudni akartad meddig van nyitva a Rév szálló büféje vagy a közeli kisbolt, vagy mennyibe kerül a jegy a kompra a Szántódi Révben, el kellett gyalogolni megnézni. Nem tudtál rákeresni a Google-vel, nem tudtad őket felhívni, mert a nyaralóban nem volt vezetékes telefonvonal sem. De ez senkit sem zavart.
    8 évvel később, 2006-ban már úgymond fiatal felnőttként álltam ugyanez előtt a kis vendégház előtt, az 1998-as dolgokra emlékezve. Ekkoriban már egy, a koromhoz képest végtelenül kiégett, cinikus, boldogtalan ember voltam, a zsebemben egy butatelefonnal, amin lehetett wapozni, meg szar képeket csinált, amelyek akkoriban nagyon is jónak számítottak. Az IWIW már évek óta pörgött nagy erőkkel, a MySpace is, a YouTube is ment egy éve már, de nem volt még az egésznek olyan felütése, mint manapság. Az internetfüggőség ekkoriban már létező dolog volt az életemben, bár nem olyan mértékben, mint ma. Az MSN Messengert használta mindenki aki "számított", illetve fórumokon kommunikáltak az emberek, amelyek közül mára a közösségi site-ok (elsősorban a Facebook) miatt elég kevés maradt életben. A mobiltelefon is szerves része volt már életünknek, ugye lehetett már elég kezdetleges módon internetezni is ezekkel néhány éve, ahogy feljebb írtam. Mégis sikerült valamenyire disconnectelnem, és kikapcsolnom arra az időre, amit ott töltöttem.
    11 évvel később érkeztem ide újra tegnapelőtt. Középkorú, meggyötört emberként, túl számos zűrös dolgon az életben, de a felnőttkori útkeresésem végéhez közeledve, '98-ra és 2006-ra emlékezve. A zsebemben egy elképesztően high-tech, hatalmas QHD érintőkijelzős telefonnal, ami jobb képeket készít, mint az első, azért annyira nem olcsó fényképezőgépem annak idején, navigál, 4K felbontású videót lehet vele készíteni, a desktop internethez hasonló minőségben lehet internetezni rajta 4G sebességgel, azonnal értesít ha emailt, vagy valamilyen más üzenetet kapok, filmet nézhetek rajta, amit akár streamelhetek is, ha olyan a netcsomagom. Jah, és erősebb hardver van benne, mint a 2006-os pécémben volt.
    És már attól is elkezdek szorongani, ha elfogy a netkeretem, és 1 óráig nem vagyok online. Azt hogy hol lehet megállni a vendégház környékén, meg hogy milyen vendéglátó egységek vannak ma a révnél, már a Google Maps-en nézem, a telefonon. Beszámolókat, véleményeket olvasok ezekről, megnézem a nyitvatartási idejüket, az étlapjukat. Aztán a Facebookon ír valami hülye haverom, hogy nem tud valami drivert felrakni. Teamviewerrel már veszem is át az irányítást a gépe felett, és megoldom a problémát.
    Mindeközben pedig azon gondolkodom, hogy hová tart ez az egész? Legközelebb, évek múlva egy 8K 360°-os kamerával szerelt drónnal körberepülhetem az egész területet otthonról, ami a kajarendelésemet is hazahozza 1 órán belül a révből?
    Tényleg ijesztő, hogy szó szerint szorongok, ha nem vagyok online a nap minden percében valamilyen formában, meg az is, hogy sokak számára elegendő az, amit a technika képes nyújtani szociális élet címén. Számomra nem elegendő mindez, és sosem lesz az, bármennyire is a rabja vagyok ennek az egésznek.

  • carr

    őstag

    válasz Vesa #96 üzenetére

    Ahol van családfő, ott nem nagyon van széthúzás.
    Ahogy mondod... a gyenge, és ilyen vagy, olyan függésnek (alkohol, szex, stb) bedőlő fejek általában a családjuk hullott emiatt a porba. :/
    sad.

  • Vesa

    veterán

    válasz carr #94 üzenetére

    Ez igy elég nagy lózung. Ha egy családban nincs széthúzás, akkor a technológia sem húzza őket szét. De a régi időkben is nagyon sok probléma volt csaladokon belül, a sok részeges kocsmázó férj, az idegbeteg frusztrált feleségek stb., csak akkor még informatika híján a srácok bandáztak és a helyi parkokban verődtek össze, csak ne kelljen otthon az ősökkel lenni.
    Akkor mar inkabb legyen otthon a gyerek biztonságban es kockuljon a gép elott, minthogy bele keveredjen valami rossz társaságba az utcán. Az ilyen konteosok mindig abból a tévedésből indulnak ki, hogy minden család egy szerető közösség, pedig nagyon nem. Függetlenül barmilyen technológiától....

  • carr

    őstag

    1997 nagyon rég volt. Akkor lett először közöm PChez.
    Előtte 1988 körül már C64en toltuk tesómmal.
    Ha azt nézzük, a kütyü függés a tévével kezdődött. Már nem most.... :)
    Tehát még a szüleink is "függők" voltak. Ez sajnos konspirációs elméleteket von maga után.
    Mi van, ha ez szándékos? Ha az a cél, hogy a családtagok közötti szakadékot, a széthúzást erősítse valami felsőbb hatalom, hogy tudatosan gyengítse az emberi kapcsolatokat. Mivel tudja, hogy egységben az erő, tehát ha van összetartás, családokon, és kisebb közösségeken belül, sokkal könnyebb azokat az embereket irányítani akár média, akár kütyük által, akik on-line közeli életet élnek, mint azokat a társaikat, akik csak épp bele-bele nyalnak a technológia világába, és inkább egymással töltik az időt, ami megadatik.

  • Ledfold

    tag

    válasz Vesa #90 üzenetére

    Igazad van nem írtam egy fontosat. A munkám most is a gép elé köt napi 8 órára, mert ehhez értek, ebből élek (még...). A szabadidőre gondolok amikor tehetnénk mást is. Ehelyett a gép előtt, tévé vagy a telefon előtt ülünk. A gép előtt minden könnyebb... csak észre kell venni hogy nem biztos hogy mindig jó felé visz.

  • Vesa

    veterán

    válasz UnA #89 üzenetére

    Az ideológiát utólag húztak rá, a sok pucér, drogos, mezítlábas, szakállas, motoros rockernek semmiféle világmegváltó jobbító szándéka nem volt, csak mentek bulizni es szexelni a szabad ég alá, tömegesen. Ez pedig akkoriban is csak arra volt jo, hogy kiverje a biztosítékot az idősebb korosztálynál, de szűken értelmezve a megbotránkoztatáson kívül mas célt nem szolgált. Legalábbis a tömeg 95%-át tekintve...a maradék talan valoban akart is valamit ezzel az egésszel.

  • Vesa

    veterán

    válasz Hunmugli #87 üzenetére

    Létezik kóros függés, de nem ez a jellemző. Régen sem volt ez másként, csak mas volt a függőség tárgya. Pl. Nagyanyám is függő volt, mert fel napot nem bírt ki a kert es a virágai buzeralasa nélkül. A szomszéd meg a kocsiját basztatta reggeltől, estig... A párom meg utazás függő, egész évben azzal van elfoglalva, hova menjünk a hétvégén, a nyáron, telen, stb. Mindenki függ valamitől ami érdekli...ha valaki nem függ semmitől, annak meg nem lennék a helyében, mert baromi unalmas, üres élete van...
    Ne legyünk "bezzeg a mi időnkben" szemléletűek a mai srácokkal szemben. Mi is teljesen mas világban nőttünk fel, mint a szüleink. Ez igy normális....

  • Vesa

    veterán

    válasz Ledfold #86 üzenetére

    Ez igy túl általánosító ezért fals, bar ketsegtelenul egy lehetséges scenario, de sok esetben a PC nem pótcselekvés, hanem eppen ellenkezőleg, a lehetőségek tárháza, vagy a kreativitáshoz végtelen számú lehetőséget biztosító platform. Emberek százezrei alkotnak napi szinten általa, olyanok, akiknek ez örömet okoz. Szerencsésebb esetben -mint nálam is-, a kedvenc elfoglaltság egyben a megélhetést adó munka is, ami napi 12-14 órára is a géphez köt, de nem pótcselekvésbol. Engem nem elégít ki, ha IRL erdőt járok vagy papírt hajtogatok. Sokkal jobban érzem magam a Photoshop, es a többi kreatív programom elott,
    Az meg, hogy a mai srácok chat-elnek, nem meglepő, mivel mi is ezt csináltuk anno csak mas volt a platform.

  • UnA

    Korrektor

    válasz Vesa #79 üzenetére

    "apámnak még woodstock és a Rock and Roll, a mai srácoknak meg a telefon, a fosbúk meg a chat..."

    Nem igazán, mert amíg akkor a Woodstock és a zene mögött volt egy erőteljes ideológia, ami a világ jobbítására törekedett, most mit tudsz ezekben felmutatni? Ez nem más, mint a fogyasztás sokadik hulláma.

  • UnA

    Korrektor

    válasz seolwon #76 üzenetére

    Maradjunk annyiban, hogy ez egy modell, ami vagy igaz, vagy nem. Kb. annyira hasznos hinni benne, mint a Laplace-féle kozmogóniai elméletben 200 évvel ezelőtt. Természetesen a hit lehetősége megadatott nekünk, de talán jobb tudni, hogy ez egy olyan kérdés, amire valószínűleg sohasem kapunk választ.

  • Hunmugli

    aktív tag

    válasz Ledfold #86 üzenetére

    Nagyon-nagyon egyetértek veled, remekül összefoglaltad a dolgokat. Az a baj, hogy a fiatalság ennek nincs tudatában, és valószínűleg ők tovább lesznek függők, mint Te vagy az átlag. 20 év azért nem semmi, de valahol meg tudom érteni. Az agyam a mai napig "kikapcsol" játék közben.

    Ugyanis a mai fiatalság ezzel nő fel, az etológusok azt hiszem "inprinting"nek neveznék a folyamatot (bevésődés). Azért félünk tőle, mert nem hisszük, hogy jóra vezet. De mi van, ha tévedünk? :)) [ ;] ]

  • Ledfold

    tag

    Sziasztok!

    Telefon esetében:
    Úgy gondolom, hogy ha a telefon folytonos értesítésével eltereli a mindennapi életedről a figyelmet, az hátrány. Akkor már nem te használod a telefont hanem felvettél egy szokást, egy függőséget. Ha képes vagy arra hogy ne használj értesítési ledet, ne használj semmilyen hangjelzést a telefoncsörgésen és esetleg egy ébresztésen kívül akkor már képes vagy uralni a technológiát és az életed egyéb területeire is kellő figyelmet tudsz fordítani. A telefonra pedig akkor nézel amikor te akarsz, nem pedig amikor a szokásod vagy az értesítés diktálja.
    (Természetesen ha ez a munkaeszközöd akkor ez kicsit másként van.)
    Ha belegondolsz a folyamatos értesítés csak arra jó hogy lekösse a tudatodat és egy virtuális világban tartsa a figyelmedet ahelyett hogy a pillanatban, az életedben lennél jelen.

    Számítógép:
    Évekig játékfüggő és számítógép függő voltam. Wow COD stb.
    Ez ma egy általános függőség ami a legtöbb embert beszippantja.
    Aztán jött egy válság és elkezdtem a tudati belső munkát, gyakorlást. Hosszú ideig még megvolt a játék ami egyfajta fogódzó volt és a korábbi énemhez kötött, annak ellenére hogy már láttam mit csinálok ezzel. Pótcselekvést végzek. Mostanra ez is kikopott. Már nem játszok. A számítógépek sem érdekelnek annyira mint régen. Visszakopott egyszerű munkaeszközzé amit használok. Elfogyott a számítógép feljesztést ösztönző motíváció, mert látom hogy ez is csak pótcselekvés volt. Ide még szívesen járok cikkeket fórumot olvasgatni, mert ide még köt valami a prohardver jó kis közösségéhez. Olyan mint amikor eszel egy sütit mikor már jóllaktál. Tudod hogy nincs rá szükséged mégis betömöd, mert érezni akarod azt amit okoz. Kötődsz-ragaszkodsz még az érzéshez.

    Ezzel nem azt mondom hogy aki még kötődik ehhez (a technológiához) az rossz lenne, vagy azt rosszul tenné. Hiszen én is így voltam vagy 20 évig. Mindenki azt tegye aminek szükségét érzi. Ez csak egy állapot egy helyzet amit vagy észreveszünk vagy nem. Ha észreveszed előbb utóbb meg fogod haladni, és kikopik lassan az életedből a tévé a számítógép és elkezdesz teljesebb életet élni.

    Mert a kevesebb több lesz és ahogy egy bölcs ember mondta:
    "A jó orvosság keserű és a helyes út úgy tűnik visszafelé vezet."

  • zoltanz

    nagyúr

    Nálunk a családban van sajnos ilyen tech függő fiatal.
    Tünetek folyamatosan online, 10 percenként számítógépet, telefont nyomkodja, éjszaka is keveset alszik, akkor sem hagyja abba, ezért nappal fáradt, dekoncentrált. Düh kitörései vannak, ha a szülők néha elviszik a telefont, stb. Romlanak az érdemjegyei...
    Szerintem ezt előbb fel kellett volna ismerni, az iskolában jobban odafigyelni a problémás gyerekekre. Az államnak ismereterjesztő előadásokat, műsorokat kellene szervezni, komoly veszéllyel megismertetni a szülőket. Sztem ez így nagyon egészségtelen, nem tudom kigyógyul-e belőle. :U

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Suker10 #81 üzenetére

    Mindent fel lehet használni negatív dolgokra... Az emberi hülyeségbe valahol beletartozik az is, ha valaki rossz cél érdekében cselekszik.
    Illetve! Manipulálni az értelmesebb embereket nehéz. Ha az általános műveltség-tájékozottság magasabb lenne, nehezebb lenne manipulálni is.

  • Hunmugli

    aktív tag

    válasz seolwon #76 üzenetére

    Sok helyen olvasni, a tudósok mindig változtatnak rajta :D

    Pár éve 15-18 Mrd fényév volt az, amit láttam. Pár link: ...azaz 13,8 milliárd fényévnél és évnél..., vagy a Világegyetem kora 13,7–13,8 milliárd év, vagy [link]

    Amit leírtál, azzal tisztában vagyok. Jelenleg ezek a becslések tűnnek a legjobbaknak, de ahogy az atomi méretnél kisebb dolgokról is alig tudunk valamit, könnyen lehet, hogy itt is mellélőttünk. De mindenesetre rohadt nagy, az a lényeg :))

    Mellesleg én mondtam :P

  • Suker10

    tag

    válasz hcl #80 üzenetére

    Biztos vagy ebben? Bárkit és bármit képesek befolyásolni. Rengeteg negatív dologra fel lehet használni, amit meg is tesznek. Csak azért nem foglalkoznak annyian vele, mert személyesen nem érintettek, vagy nem érzik érintettnek magukat. Pedig már régen nem erről szól a történet.

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Vesa #79 üzenetére

    "apámnak még woodstock és a Rock and Roll, a mai srácoknak meg a telefon, "
    És ezek mind csak díszletek az adott korhoz :) Nem kell annyira félni tőlük - én mondjuk inkább a hülyeségtől félek, de ezek annak nem annyira okozói, mint tünetei.

  • Vesa

    veterán

    Nem kell letenni semmit, a fejlődés egyidős Földi élet keletkezésével (no nem a mesebeli teremtésével, hanem a valós folyamatokkal), és teljesen természetes jelenség, melynek csak egy éppen aktuális aspektusa a technológiai fejlődés..
    De mint az életben mindennek, a technológiai fejlődésnek is, a számos előnye mellett nyilván vannak negatív oldalai is. A kérdés itt is csak az, hogy a képzeletbeli mérlegbe helyezve őket, hova billen a mérleg nyelve? Én azt gondolom, hogy bőven a pozitív felé!
    Mindössze megfelelően kell tudni használni ezeket is -ahogy minden mást-, hogy az előnyeiből profitálni tudjunk. Elcsépelt közhely de igaz, hogy az ember által már jó ideje ismert eszközzel, egy késsel, lehet szobrot is faragni, del lehet embert is ölni. Mégsem gondolja azt értelmesen gondolkodó ember, hogy akkor tegyük félre a kést és zárjuk ki az életünkből. Így van ez a nettel is, vagy bármi mással.
    Az pedig, hogy egészen más utat jár a ma fenövő generáció, nem kérdés, de nem volt ez másként korábban sem. Én a magam 40 évével nem szeretnék beleesni a "bezzeg az én időmben" kezdetű marhaságba...Nekünk a C64 volt anno meg a játékterem -amit a nagyszüleink már nem is értettek, miről beszélünk-, apámnak még woodstock és a Rock and Roll, a mai srácoknak meg a telefon, a fosbúk meg a chat...Ennyi.

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz UnA #75 üzenetére

    Nem tudom, az átlagembernek régebben sem nagyon voltak magasztosabb céljai.,mint hogy kényelmesen elélegéljen. Manapság sokkal könnyebb elkezdeni alkotni, értelmesebb dolgokat csinálni, csak szándék van kevesebb.

    @kovy79 : Nekem is az a bajom, hogy a Logout-on már szinte minden cikk "Ilyet vettem" típusú, meg telefonbemutató. Más egéb, max. VGA sebességtesztek (de a bemutatónál még az is jobb). Moddingok, hackelések, gányolások szinte teljesen eltűntek. És én sem szeretek nagyon videót nézgetni.

  • kovy79

    őstag

    Nagyon érdekes a téma és pont a napokban gondolkoztam egy -nem teljesen ide vágó, de érintő- dolgon: hardvertesztek, illetve azok felépítése, változása igen rövid idő alatt.
    1-2 éve még a klasszikus tesztek voltak többségben, ma pedig szinte csak és kizárólag yt videók linkelve pár sor szöveggel...
    Pár hónappal ezelőtti gépfejlesztésemkor igencsak meglepődtem, hogy az előbbieket igencsak vadászni kell.
    Ha csak pár percem van olvasni, ugye a régi, képekkel, grafikonokkal megjelenő tesztek tökéletesek voltak, míg a mai trend, "nézzélvideótcsüngjaneten" nekem baromira nem tetszik. Jah, egy pl. fogyasztási grafikonért nézzek végig egy >10perces videót. Nálam az ilyen oldalak mennek a blokkolandók közé.
    Ugye itt a ph-n is volt már olyan termékhír (hardver), ahol csak 3 videó volt a cikkbe beillesztve...

  • seolwon

    tag

    válasz Hunmugli #72 üzenetére

    Ki mondta hogy 13,6 milliárd fényév a világ maximális sugara?
    Az univerzum folyamatosan tágul (akár a fény sebességénél is gyorsabban). Pl. valami ami most 10 milliárd fényévnyire látszódik tőlünk, az pont 10 milliárd fényévvel ezelőtt volt ott. Azóta pont ennyi ideje volt távolodni még messzebbre.

  • UnA

    Korrektor

    válasz hcl #71 üzenetére

    Khm, régebben volt?

    Szerintem igen, és nem azért mert "régen minden jobb volt". A témában tudom javasolni ezt a műsort meghallgatásra. Az első felében pont erről beszélgetnek.

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Hunmugli #72 üzenetére

    Az egyén céljairól volt szó, nem az emberiségéről. Az egy külön mise. Még katasztrofálisabb, mint az egyéni...

    Az meg, hogy milyen célok lehetnek egy ember életében, hát, erősen túllóg egy hozzászóláson.
    Írhatnál róla pl. a Logoutra ;)

    @Ivana +1. Nos, ebben a nem kicsi térben pont elég cél elfér egy jó időre :D

  • ivana

    Ármester

    válasz Hunmugli #72 üzenetére

    Azt vágod, hogy igen kis részét jártuk be ennek a 13,6 milliárd évnek, konkrétan olyan 1.3 másodpercet (Hold-Föld távolság) :U Ez nem egy korlátozott, hanem egy rohadt nagy tér.
    Ha esetleg fénysebességen túl tudunk is utazni, az univerzumok közti utazás sokkal bonyolultabb :P
    Ja és semmi sem mondja, végtelen időnk lenne sőt. Az univerzum térben biztosan véges, időben kérdéses de valószínűleg abban is.

  • Hunmugli

    aktív tag

    válasz hcl #71 üzenetére

    Most tényleg nem kötekedésből, de az, hogy régebben sem voltak célok, megint rossz. Az egész a dolog logikája és az emberi lehetőségek miatt olyan trükkös. A legszélsőségesebb nézetem ilyesmi:

    Jelenleg nagyon korlátozottak képességekkel bíró faj vagyunk. A világ ismereteink szerint 13,6 milliárd éves, és ennyi fényév a maximális sugara. Bármit is teszünk, az végső soron ebben a korlátozott térben történik, csak erre lehetünk hatással. Talán, ha más univerzumokba is el tudnánk utazni, az változtatna a dolgon. De mi csak véges tért alakíthatunk, így a véges célok a végtelen idő miatt elfogynak, és ez már régóta elkezdődött, csak globálisan még nem érzékeljük.

    "pont a fejlődésnek lenne az a lényege, hogy többek leszünk - ehhez ellenek a célok." Ez húzós. De te sem írsz célról, csak annyit, hogy kellenek célok, hogy többen lehessünk. Én ezt annyival tudtam megtoldani, hogy a felszínes kapcsolatok a célok hiányaiból fakadnak.

    Mindjárt a fél fórum célja a célkeresés lesz :D

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    válasz Hunmugli #70 üzenetére

    Most csak hirtelen.

    "Az megint csak borzalmas, hogy nincs valódi cél sokak életében."
    Khm, régebben volt? Nem feltétlen, csak nem volt ilyen látványos a dolog (ahogy a hülyék sem voltak kevesebben, csak nem jutottak el szélesebb körhöz). Jobban el voltak foglalva esetleg, itt Keleten, az emberek a létfenntartással, de ennyi. Sajnos ez nem ment semmit, persze, mert pont a fejlődésnek lenne az a lényege, hogy többek leszünk - ehhez ellenek a célok.

  • Hunmugli

    aktív tag

    Sziasztok!

    Még olvasom a hsz-eket, mert sajnos mindig közbejött valami. Egyelőre a 36.nál tartok ezek fényében:
    van pár dolog, ami csak szimplán nagyon tetszett, idézni fogok:

    DonElvis: Persze maga a telefon kifejezés is elevault már, mert ezek inkább... nem tudom mik...személyi asszisztensek? Valaki próbálja meg definiálni nekem.

    Dr. 444Hertz: A másik, hogy mindenki ismer mindenkit online, aztán utcán összefutva le se szrják egymást az emberek... Még itt az anonimitással védett fórumon belül is igazibb közösség jön létre, mint a Facebook "ismerősök" között.

    A 30.tól kezdtem jegyzetelni, senki ne érezze sértve magát :)

    Mindig is érdekelt ez a téma, legalábbis amióta először kellett beszélgetnem róla. Bizonyos cikkek alá is írtam ezekkel kapcsolatban, de ezeket nem keresem meg, csak egy egyet idézek (ami egy híres író véleménye, de psszt): Az emberi társadalom egyik nagy problémája a leszakadás, a homogenitás megtörése. (Már szó szerint se megy...) Miről is van szó? Afrikában milliók éheznek, mi jólétben vagyunk, a világ 10 leggazdagabb ember vagyonának összege pedig a világ 30 legszegényebb országának éves GDP-jével egyenlő. (Nem tudok hivatkozni, de valami ilyesmi nagyságrend. Itt egy link, amit nem ellenőriztem, de hasonlóan (talán túlságosan is) megdöbbentő: [link])

    A Z generáció alfák (szül. > 2010) vannak az igazi csávában, ők ugyanis már a technológia "vívmányaival" nőttek fel. Ezt egyéni és társadalmi érdekek miatt sem tartom jónak, ugyanis szerintem ettől senkinek nem lesz annyival jobb. Mire gondolok? Már szó volt róla, hogy a mindenféle hirdetésekkel elhitetik az emberekkel, hogy szükségük van dolgokra (Pl. FB, tablet, telefon, Adidas-os cipő, stb.) Ezáltal a "kütyük" előtt töltött idő egy jelentős része pocsékba megy. Oké, hogy valaki pénzt kap a kattintásokból, de ez megint nem hasznos. És itt bezárul a kör, egyéb baromságaimat most nem írom le (környezetszennyezés, esetleges hamis értékrend kialakulása, elszigetelődés, stb) csak azért, mert elhitetik dolgokról, hogy kell. Jó, ha nem kell mindig telefonálnom, de egy program, amit 2 éve nem használtam, szinte biztos, hogy fölösleges.

    Előbbi bekezdés nem lett éppen a legjobb. A társadalomtól leszakadhat az, aki túl sokat kockul, és mindent ilyesmi formában intéz. A valós beszélgetéseket nem értékeli, bocsánatot is írásban kér (nem annyira kellemetlen, és ami nem kellemetlen az egyénnek, az jó :U ), inkább tölt egy délutánt a PC előtt, mint barátokkal. (Persze, néha kell, de egy idő után ez általánossá válhat.)

    Tipikusan megfigyelhető, hogy egyes gyerekek nem köszönnek, és még baráti/összeszokott (iskolai) közösségekben is csak halkan, félénken beszélnek. Nem állítom, hogy régen nem volt ilyen, de ma már százalékosan is egyre gyakoribb.

    Az megint csak borzalmas, hogy nincs valódi cél sokak életében. Egy életfogytiglant kapott börtöntölteléknél normális ez az érzés, de egy egészséges társadalomban nem kéne, hogy az legyen. A fiatalok gyakran csak játékokról/online eseményekről beszélnek, a társas kapcsolatokat nem építik (kellő intenzitással), mert fölösleges. Ugyanígy kevesebb könyvet olvasnak, médiafogyasztásuk teljesen átalakult. Én elhiszem, hogy fárasztó tanulni, de ennyire biztosan nem. A társadalmi (elsősorban korosztályos) nyomásnak ebben kiemelt szerepet tulajdonítok. A másik a média és a reklámok. Egész nap ez kell, az kell, legyél sexy, legyen jó csajod/pasid (mindkettő :DDD ), menő telefonod, építs ki saját szokásokat a márkák felé, stb. És a kedvenceim a "nem vagy normális ember, ha..." pl amikor egy társadalmilag amúgy is kirekesztett és sztereotípiákkal átszőtt réteget tesznek reklámba. (Durexnek volt pl egy reklámja, amiben lehetséges apukák "mutatkoztak be".)

    Szóval a média-szakembereknek, a társadalomnak, az Orbán Viktornak (ebbe igyekszem nem belemenni mélyebben, bár az oktatást rendesen szétbarmolta, arról pl 4 oldalas "esszét" írtam), a szülőknek és a tanároknak egyaránt felelőssége az, hogy a mai fiatalságból mi lesz. A cikk kérdése nem egészen erre vonatkozott, de én ezt érzem fontosnak, a jövőt, mert a jelenkor felnőttjei úgy-ahogy megbirkóztak a problémákkal. És nem lehet eldönteni, kinek a hibája/erénye lesz az eredmény. Van, aki a szülőket hibáztatja (általánosan elfogadott nézet a negatív végkifejlet) - a tanárok nagy része biztosan -, de szerintem egy normális családban (amiről mindig álmodtatok, kellő mozgástérrel és kontrollal) csak jogi értelemben vett felelősség terheli a szülőket. Ők nem mindenhatók. És amúgy is ott van a "Honnan tudnád te, mi a jó nekem?" effektus, aminek egy része (nem tudom, mekkora) szintén társadalmi hatás.

    A technika/technológia... nincs olyan régóta hatással az életünkre, mégis egyre inkább uralja azt. Sajnos egyre inkább elfogadott az a nézet, hogy rossz. Szerintem ez egyáltalán nem igaz. Egyszerűen csak rosszra használják az emberek. Milliárdnyi videó áll rendelkezésre YT-n, így nem lehet unatkozni. Az internet is tömve van szarságokkal. Ha lenne egymillió évem, tuti kitakarítanám, újabb egymillió pedig elég lenne a helyesírási hibákra is(Ez nekem is gondom, főleg az egybeírás. Azért néha elkeseredtem ebben a 36 hsz-ben is :( ). 7 milliárd ember él a bolygón, ennyinek kell célt adni. Egy játék vagy valami nagyobb internetes "projekt" évekre elég, de ha nagyon banális akarok lenni, akkor azt mondhatom, hogy az egyetlen cél a fajfenntartás. Szerintem az internet nagymértékű használata csak ezt kendőzi el. Olyanokra gondolok, akik tényleg nem akarnak részt venni bármilyen "valós" közösség életében. És ha kevésbé akarok banális lenni, akkor ez és a kapcsolatok leértékelődése az én szememben olyasmit jelent, amit az egyik fórumtárs már le is írt, miszerint ő nem akar felszínes kapcsolatban élni. A felszínes itt számomra a szaporodást jeleni, ezenkívül semmilyen lényeges szerepet nem szán a partnernek, maximum a létfenntartásban való segítséget (pl anyagiak). Ez talán nagyon tudományos, de sajnos egyre jobban közelít az igazsághoz, ahogy telnek az évek.

    Talán a "rosszra használják" kifejezés a hibás. A "rosszul használják" jóval pontosabb. Miért is találták fel? Nagy távolságokban akartak biztonságosan adatot/üzenetet továbbítani gyorsan. Betölti a funkcióját? Be. Jól működik? Jól. Akkor hol itt a baj? Majdnem minden bekezdésben ezt tárgyaltam, ide nem igazán van ötletem. Csak annyit tudok mondani, hogy túl nagy, és időm egy részét az viszi el, hogy szelektálok belőle. Pl a "fontos" PH!-s cikkeket, a leveleket, értesítéseket, stb. Ebből elegem van. Sokkal egyszerűbb lenne az életem, ha nem volna internet. (Valamelyik aláírás illik ide, a lényege annyi, hogy egyszerű a tudatlanság, de boldog :) )

    Személyes technológia-használatom: nincs itt előttem a pontos kérdés, de majd' mindenki olyasmiről írt, amiről én is fogok, így bele is kezdek: napi 3-4 órát töltök képernyő előtt egyedül. Ebből kb 2 óra játékkal kapcsolatos, de nem csak annyi, hogy játszok. A sakkról is vannak könyvek, elemzések, hát én miért ne fórumozhatnák vagy nézhetnék videókat. - Ez utóbbit igyekszem kordában tartani, mert egyszer nagyon ráfüggtem egy videósra, és csak utólag eszméltem rá, hogy mennyi értékes időt vett el az életemből. Az szinte biztos, hogy nem emberekkel töltöttem volna azt, de még játék területén is sokkal több hasznát vehettem volna :W - Ezentúl informálódom, főleg HW hírek, mert a magyar híradók annyira nem dobnak fel, az ilyen infókat meglepő módon élőszóban szerzem be. Ezzel szerintem lehetőségeimhez mértem kiveszem a részem a politikából, és senkit nem bántok meg a közelemben, mert az említett folyamat miatt az értékrendünk közel azonos. És lehető legobjektívebb nézőpontomból ki tudom jelenteni, hogy >90%-ban egyet kell, hogy értsek a forrásaimmal.

    Sajnos az, hogy sokan nem értenek egyet velem, végtelenül elszomorít. Sose szerettem a tömeges emberi hülyeséget, és ennek tetejébe a politikai életnek az internet (ld. pl álhíroldalak) a létező legjobb táptalaja. Orwell sem álmodhatott a magyar társadalomnál könnyebben megvezethető embercsoportról, mindezt úgy, hogy csak le kell írni a hazugságokat, és ez emberek isszák is, mint a kólát. - Dióhéjban. -

    Erre jön az, hogy mennyire kevés fogalma van az átlagnak a számtech biztonságról, de mivel ezt még nem tekintem alapkompetenciának, így ezt jelenleg elfogadom. Sajnos a fenti bekezdésben leírt dologgal olyan sokan foglalkoznak, és olyan sok a megbízható forrás, egyszerűen nem tudom megérteni, miért ilyen sok a hülye - bocsánat, ha plasztikus voltam. Az szinte világos, hogy tudják, mit kéne tenniük, ha tudnák, hogy tévednek. (Egyszerű a tudatlanság, de boldog? Sajnos...)

    Egyébként munka és hobbi terén abszolút elfogadom a technológiát, és támogatom is a fejlődést. Mert szép és jó az, csak túl sokat és nem jól használjuk.

    Később még jelentkezem, ígérem egy kicsit kevesebb sztereotípiával és hülyeséggel, mert tuti van egy-két dolog, amiben minimum máshogy fogalmaznék. Sajnos most már elolvasni sincs erőm az írásomat, de majd a következő rövidebb lesz, ígérem. Csak ki ne haljon a topik addig a legközelebbig :K

    Úgy imádom, amikor valaki bocsánatot kér, mert hosszú lett a műve. Én nem fogok, mert imádok sokat írni, és elképzelem a "sokatíró" emberek arcát olvasás közben. Meg amúgy is, hosszú open source szellemiség keretében végzett munka után tilos bocsánatot kérni vagy (ál)szerénykedni :P De tényleg kicsit összeszedettebb leszek legközelebb, remélhetőleg holnap.

    Szerk.: Naponta nézek FB-t. És fórumot is, csak nem mindig írok. Függő vagyok, csak korlátozom a mennyiségét.

  • hcl

    titán

    LOGOUT blog

    Az élet változik, csak mostanában túl gyorsan. És sajnos ennél a tempónál már látszik, hogy a társadalom, és a jogi környezet már nem tudja követni ezt. Pedig nagyon is kéne.
    Az okos eszközökhöz nem ártanának okos felhasználók is...

    Nekem pl. sok előnyöm van a mostanában megjelent újításokból - olcsón vásárolok az ebayen, a munkahelyemen is hozzáférek a leveleimhez (nem lehet netezni a céges gépen), sok esetben segít ki a mobilnet amikor nem vagyok otthon.
    Mondjuk az opt-out kikapcsolás részét én igyekszem úgy megoldani, hogy ne opt-out legyen, pl. olyn chatkliens, amiből ki lehet jelentkezni, stb.

    Ennek ellenére nagyon sokaknál nincs végiggondolva az egyes eszközök használata, hasznossága; a végén persze mindig az eszköz a rossz, holott csak annyi történt, hogy az emberi gyarlóság és kényelmesség győzött.

    Sajnos az egész Internet felett is, mert sikerült az egészet egy katyvasszá tenni és jótéteményből egy kétséges valamivé formálni.

  • bambano

    titán

    válasz Oldman2 #65 üzenetére

    "Régebben, ha kaptam egy email üzenetet vagy egy SMS-t": lol, fiatal :P

    régebben nem volt se email, se sms :P sőt, régebben nem volt telefon se, se mobil, se semmilyen.

    a régebben korban a kevés kiválasztottnak volt analóg telefonja, a többinek az utcai bedobós telefon (amiket nem lehetett visszahívni) meg a távirat, levél maradt.

  • BlackPriest

    őstag

    válasz BiP #66 üzenetére

    Pont az, mivel a cikkben szerepelt, hogy a gyerekek is appokat hasznalnak :)

  • BiP

    nagyúr

    válasz BlackPriest #64 üzenetére

    " egy formabedobot tobbre tartok egy appnal. "
    Na, ez meg micsoda?
    Soha nem hallottam ezt a szót, rákeresve a "megfelelő lukba megfelelő formát belegyömöszölni" készségfejlesztő gyerekjáték jött elő.

  • Oldman2

    nagyúr

    Már más is írta, de az hogy a Te életedből kikerültek az RSS-ek, az még nem jelenti azt hogy "az RSS eltűnt"...

    Hogy mennyiben változott az élet(em) a mai modern technológiák miatt?

    Gyökeresen. Leginkább a kapcsolattartás változott. Régebben, ha kaptam egy email üzenetet vagy egy SMS-t, normális volt ha a válasz csak 1-2 nap után született meg.

    Ma (tegnap) kaptam egy MMS-t (micsoda őskori megoldás!?), és a küldő azonnal felhívott hogy "láttad, mi a véleményed róla"? És még én voltam a maradi, hogy nem néztem meg azonnal.

    Rohanó lett a világ, aki nem tudja vagy nem akarja ezt felvállalni, az menthetetlenül lemarad(hat).

  • BlackPriest

    őstag

    Erdekes dolog, volt egy idoszak, amikor az mmo beszippantott, amikor felebredtem belole, nekem az veszharang volt. Van okostelom, mar windows ce alapu is volt, de nincs rajta net, csak wifi (tudatosan), olvasok, neha jatszok, de ha nincs nalam, az ajtotol mar nem fordulok vissza erte. Nincs fb, twitter, miegymas, a kanapemon nem alszanak idegenek, egy formabedobot tobbre tartok egy appnal. Minden ujdonsagot szivesen kiprobalok, de nem akarok a rabsagukban elni. Ma mar max 5 orat jatszok hetente, konyv, bringa, seta, zene. Ez nekem tobbet er a vr-nel.

  • Suker10

    tag

    válasz bambano #14 üzenetére

    Ez lenne a legfontosabb, mert értelmes tartalom alig van, nagyítóval kell keresni.

  • totron

    addikt

    válasz BiP #61 üzenetére

    Tisztázni kell, honnan diverz valami. Szinteket látok inkább, irányok helyett. Bulvárkönnyedségű témaváltást elvisel az egyszeri netező, de a belemenősebb írásokat kerüli, túl komplex, túl sok, "időrabló". Számos határterület, elvontnak titulált terület létezik pehelykönnyű kiadásban is a kitekintés fennkölt érzetét keltve, de a valóságban meghagyja ugyanazon a szinten befogadóját. Miérteket nem keres, tényleges válaszokat nem ad, csevej szintjén megemlíthetőséget tesz lehetővé az ilyen tartalom - egybevágva a célközönség igényeivel ugye. Helye van ennek is, aki ezt szereti, nem ezt vitatom. Csak szereti a rendszer az illúziókeltést, hogy különlegesek vagyunk, ezért különlegesen sokat fogunk költeni különlegesnek beállított termékekre mondjuk. :D Talán nincs is akkora különbség az én bubi végpontom és a te kettő közöttinek nevezett csooort között. Talán ugyanaz a kettő.

  • BiP

    nagyúr

    válasz totron #60 üzenetére

    Igen, csak most itt felsoroltad a 2 végletet. De a többség a kettő között van.
    Aki ha diverzifikált tartalmat kap a képébe, hajlandó megnézni, de ha csak buborékosat, akkor azt nézi, nem néz ki a buborékon kívül.
    Ezért óriási a tartalomszolgáltatók "felelőssége", ill. a profil alapú tartalomgenerálás. Mert a nagy többséget buborékba zárja.

    Persze aki nem szeret abban lenni, azt a technológia sem fogja meggátolni, hogy széles skálán érdeklődjön, de a tömeget lehet terelni, emiatt nem mindegy, hogyan használják a technológiát.

  • totron

    addikt

    válasz UnA #59 üzenetére

    Várjál, kimagyarázom. :D Nem, az van, hogy aki határterületen mozog, azt könnyebben tölti ki a semmit nem érő, bulvár szintű információ-áradat, de alapvetően a technika nem változtat meg embereket. Aki mániákus és Jézust lát bele a programkódba, annak sem a számítógép vagy a programnyelv a démona, hanem hozott agyi kémia és/vagy gyerekkori traumák, degeneratív allélok a géntérképében vagy amit akarunk. A kütyükön kívül rengeteg hajlamosító tényező van, de a csíra, az irány a felhasználóban rejlik. Aki nyitott ingerszegény környezetben is az - kimaxolja a szegényes lehetőségeket is - aki szűk, az meg bejárhatja a világot, de csak az amúgy netről is begyűjthető közhelyeket hozza vissza haza magával.

  • UnA

    Korrektor

    válasz totron #57 üzenetére

    Annyiban cáfolnám ezt...

    Nem bántásból, de a végén inkább magadat cáfoltad :) mert egyetértettél abban, hogy a technológia képes felerősíteni ezeket a tendenciákat.

  • totron

    addikt

    válasz BiP #55 üzenetére

    és ezért kerülsz buborékba
    Annyiban cáfolnám ezt, hogy a csoportajánló azért viszonylag jó diverzitást biztosít. Ehhez persze kell, hogy többféle érdeklődési körű emberrel beszélgess, a beszélgetések gyakorisága is meghatározza, hogy kitől ajánl a rendszer. Fontos a sokszínűség szerintem is, de nem mindenkinek igénye. Van, akinek pont megfelel a fősodor, mert amúgy is szűklátókörű, az egyszerű infókat akarja és tudja értlemezni, ízlését tekintve is ki van szolgálva, így kerek a világ (buborék). Ez nem feltétlenül technika-függő, viszont rá tud erősíteni a technika. Azt mondom: aki fogékony, az úgy is megtalálja a speciális irányzékokat, illetve azok őt.

  • totron

    addikt

    válasz Diokhan #10 üzenetére

    lemaradásba kerülnék azokkal szemben, akik viszont nem teszik le
    Sosem maradtam le a jó női seggekről, amikor letettem telefontechnikám! :K

  • BiP

    nagyúr

    válasz bambano #47 üzenetére

    Régen, a mobil előtti időkben nem volt kapcsolatom mesteremberekkel, jogászokkal, de szerintem ők mindig is túlvállalták magukat, mobiltelefontól függetlenül. Ők mindig is egyik helyről a másikra rohangáltak.

    (#47) bambano + Dr. 444Hertz (#43) + (#54) pagi
    De civilek között, de legalábbis nálunk tényleg az volt, hogy ha megbeszéltetek valamit, akkor nem volt variálásra lehetőség, az ember lehetőleg tartotta magát hozzá. Eseményszámba ment, ha valaki mégse jött el a találkozóra.
    Ma nagyobb az információáramlás, az állandó elérhetőség, így persze ha nem jön el, legalább tudod, miért, és nem ácsorogsz az ujjaidat tördelve, de gyakoribb is, hogy az ember egyszerűen átszervezi az egészet, megy a variálás jobbra-balra.

    Viszont azt tegyük hozzá, hogy k* sokat változott a világ ritmusa azalatt a 30 év alatt, amíg mi felnőttünk.
    Ezt a legjobban a gyereknevelés kapcsán tapasztaljuk. Rohadtul mások az elvárások egy akkori fiatal szülő (mai nagyszülők) és egy mai fiatal szülővel szemben.
    Rengeteg információ ömlik az emberre, hogyan is kéne csinálni, bárhogy csinálod, azonnal megszólnak érte. És a web2-n, facebook-on csüngő szülőgeneráció szivatja magát azzal, hogy ad is ezekre a véleményekre, állandó visszajelzést vár arra, amire nem kéne, azoktól, akiknek semmi köze.
    Mert ma már mindenki beleszólhat mindenbe, instant, mert ugye mindenki non-stop online van.
    Ahelyett, hogy az ember átmenne egy kicsit offline, és a gyerekre ill. magára fókuszálna, nem azon stresszelne, hogy jól csinálja-e.

    (#51) RexMaximus:
    Regen abbol informalodtal amilyen ujsagot vettel, amilyen hiradast, tv musorokat kovettel. Alltalaban ugyanazokat kovetkezetessen.
    Igen, de a mai verzió hátránya az, hogy míg az újságosnál ott volt a kínálat, vagy mivel beszélgettél hús-vér emberekkel, értesültél más témákról, de pl. facebookon CSAK olyat dob fel, amit a profilod alapján ajánl, és ezért kerülsz buborékba. Kevesebb esélyed van eltérő dologgal találkozni.

    Hasonlo koruak lehetunk, en is Y generacios vagyok. 80-as evek elejen szulettem es tudom milyen a digitalis ideghalozat elotti idoszak. De meg eleg koran kezdtem el hasznalni ahhoz, hogy megertsem mi ez az uj dolog. Ebbol a szempontbol egy erdekes generacio vagyunk.
    Én 80, pont a generációs határon :)
    De szeretem ezt az állapotot, amit Te is írsz. Hogy még offline voltam gyerek, belekóstoltam az informatika hőskorába (C64, plus4), de még nem vagyok elég öreg, hogy ne értsem, mi zajlik körülöttem.
    (bár ez a Snapchat, Instagram, stb. magamutogatós dolgokhoz már öreg vagyok, egyszerűen nem érdekelnek. Igaz, fiatalabbként sem.)

  • pagi

    csendes tag

    válasz Dr. 444Hertz #43 üzenetére

    Teljesen egyetértek, régen nem volt közel sem annyi igérgetés, linkeskedés, mint manapság

  • joey04

    titán

    "Le tudnád tenni" – ha akarnád egyáltalán?
    Nem, nem tudnám és nem is akarom. teljesen függő vagyok.

  • simonzé

    addikt

    Tök jó cikk, rendesen el fogok rajta gondolkozni.

    Különösen tetszett, ahogy kiütötted a mindigmindentfikázó majdénmegmondomafrankót kommentelők kezéből a fegyvert. Gratula, remekül írsz! :)

  • RexMaximus

    senior tag

    Rss – feedly, azert nem tunt meg el :)

    Onvezeto autoknal nincs olyan sok kerdes. Statisztikailag a tesztautok biztonsagosabban vetettek mint az emberek.

    Big Data igazabol regota letezik. Persze nem olyan formaban mint ma :). Pl FBI is az elsokent gyujtott ossze annyi adaot ami alapjan profilokat sikerult csinalni. Annyira azert nem kulonbozunk mint szeretnenk. De az USA-ban regota statisztika alapu a sport is.

    A tartalomnal viszont valltozas van. A tartalomszolgaltatok egy resze kenytelen erteket adni, mert az algoritmusok egyre inkabb a felhasznalok viselkedese alapjan rangsorolnak (vagy eppen ppc eseten is figyelembeveszik).

    Ha a tartalom szar a latogato gyorsan odebb all ergo leminositi a tartalomszolgaltato tartalmat is. Igy ha eredmenyt akar nem adhat rosszat. Konverziot nem is emlitem. Ha mar online marketing akkor a power pagek nagyon is mukodnek.

    Fura ezen az oldalon inbound marketinget olvasni :D. Ez a buborek offline is hasonlo volt. De azt se feledjuk, a neten felul mas emberekkel is talalkozunk, beszelgetunk es a offline konyvek, ujsagok sem haltak ki.

    Regen abbol informalodtal amilyen ujsagot vettel, amilyen hiradast, tv musorokat kovettel. Alltalaban ugyanazokat kovetkezetessen.

    Politikat erintve sem gondolom hogy itt nagy valltozas lenne. A platform es a vele jaro technika valtozott csak. De az emberek mukodese nem, a szovegirok ugyanugy keszitik a tartalmaikat ezen a paltformon. Ugyanazok a technikak mukodnek. Lenyegeben adott csatorna valamilyen celbol, megfelelo technikakkal eleri, hogy az olvasok minnel nagyobb resze magaeva tegye azt a gondolatot amit szeretnenek. A lenyeg nem valltozott.

    De a fentiek nem 6 ev termesei. A Hubspot ami kifejezetten inbound marketinget celozta meg mar kb 10 eve jelen van. Big Data-t a Goggle vagy eppen Facebook sem 6 eve hasznalja. Kb azota miota adataik vannak. A google is lassan 20 eves.

    Igaz egyes kuttasok szerint az atalagember figyelme csokken. A Z generacio ebbol a szempontbol bizony hatranyban van. Belenottek a digitalis vilagba de senki sem tanitja meg oket hasznalni.

    Hasonlo koruak lehetunk, en is Y generacios vagyok. 80-as evek elejen szulettem es tudom milyen a digitalis ideghalozat elotti idoszak. De meg eleg koran kezdtem el hasznalni ahhoz, hogy megertsem mi ez az uj dolog. Ebbol a szempontbol egy erdekes generacio vagyunk.

    A kozeli par evtized valtozasi durvak lesznek. Amig itthon barki elhiszi, hogy az oktatas szempontjabol barmit szamit egy ceu cirkusz, kozben mar evek ota a harmadik vilagbeli fiatalok egy resze a courseran kovet pl. Stanfordi eloadasokat.

    Van olyan robot (Momentum Machine) ami 8 negyzetmeteren kivalt egy 120 negyzetmeteres konyhat szemelyzettel. Ezeregy ilyen terulet all valltozas elott.

    Szoval izgalmas idoszak elott allunk. Bizony a mai modell jelentosen at fog alakulni. De mivel maga az ember nem valtozik, foleg nem ennyi ido alatt, en ugy gondolom, hogy az alapveto kompetenciakra lesz tovabbra is szuksegunk. Regen is, ma is es a jovoben is.

    Te mivel foglalkozol amugy? :)

  • bambano

    titán

    válasz Dr. 444Hertz #48 üzenetére

    civil vagyok, én csak a tapasztalatomat írtam le "mesteremberek", futárszolgáltatások, ételhordók, autószerelők és hasonlók kapcsán.

    szerk: a jogászokat ki ne felejtsem :P

  • philoxenia

    MODERÁTOR

    Szerintem legtöbbünknek nem kábítószer, inkább napról napra bővülő lehetőség a mai technikai bumm. A jót könnyű megszokni, mondják és tényleg így van. Fura lenne, ha valamit nem tudnék megnézni a Google-ban. Kifejezetten idegesített például szombaton, hogy a turistatérkép nem volt nagyítható, mint a Google Maps, ellenben a Facebookra föl se néztem három napig. Az is természetesnek tűnik már, hogy ha bármely gondolatomat meg akarom osztani egy a téma szempontjából releváns ismerősömmel, azonnal megtehetem. Nem kell unatkoznom a laborvizsgálat előtti "kötelező" órás várakozás alatt, de a net helyett legutóbb is egy kedves idősebb hölggyel beszélgettem. Ha valamit nem tudok hirtelen, akkor gugli, de komolyabb információk elérése akár több napos bányászatot igényel ma is, végső esetben könyvekhez kell fordulni, noch dazu gyakran nyomtatott változathoz. Nagy korlát jelenleg a kijelző bámulása is, zsebben kicsi fér el, a nagyobbak nehezek is és az energiaellátás is okozhat gondokat. Így várom azt az időt, amikor az agyban jelenik meg közvetlenül minden és minden valaha létrejött információ elérhető lesz, persze a keresést még javítani kell hozzá, hogy ezeket meg is találjam... :D

  • Dr. 444Hertz

    Arcképgyáros

    válasz bambano #47 üzenetére

    Zenész vagyok, én csak a tapasztalatomat írtam le főleg a próbaidőpontok kapcsán.

  • bambano

    titán

    válasz Dr. 444Hertz #43 üzenetére

    "Ha valamit megbeszéltél valakivel, akkor az fix volt és kész": haha, milyen vicces dolog ez a nosztalgia.

    régen sokkal kevesebb következménye volt annak, ha nem tartottad meg a megbeszélteket. így gyakrabban estél pofára.

  • MATEO6600

    őstag

    válasz Dr. 444Hertz #45 üzenetére

    Szóval úgy gondoljátok a könnyebb elérhetőség miatt könnyebb nagyszájúnak lenni és több mindent elvállalni, ami pedig könnyeb túlvállaláshoz vezet
    Értem, ebben látok logikát :R

  • UnA

    Korrektor

    válasz MATEO6600 #42 üzenetére

    Annyival pontosítanám, hogy ez nem az internet, hanem a folyamatos elérhetőség átka. Hívhatod mobiltelefonnak :)

  • Dr. 444Hertz

    Arcképgyáros

    válasz MATEO6600 #42 üzenetére

    Rége(bbe)n volt levelezés és telefon.
    Ha valamit megbeszéltél valakivel, akkor az fix volt és kész. Te is ennek fényében osztottad be az idődet, és ha mégse tudtál elmenni arra a megbeszélt eseményre, az esetek többségében korábban szóltál, hogy offos a dolog, mert mobiltelefon híján máskor nem biztos, hogy tudtad jelezni a másiknak, hogy lemondod a találkozót.

    Ma meg az ember két fontos program közé beprésel egy harmadikat, fittyet hányva arra, hogy ha netán az első program tovább húzódik, akkor az utólag megszervezett találkozó fizikailag lehetetlen küldetés lesz, és ilyenkor jön a drámai bocsánatkérés az utolsó pillanatban facebookon, sms-ben vagy jó esetben telefonon.

  • MATEO6600

    őstag

    válasz Dr. 444Hertz #36 üzenetére

    Internetnek hála mindenki elvállal mindent, legyen az munka vagy találkozó.
    De talán a borzasztó az egészben az, hogy el is várják, hogy ott legyél mindenhol, máskülönben nem tudsz lépést tartani a világgal.
    Aztán jönnek a "Ne haragudj, mégse tudok elmenni" kezdetű bocsánatkérések...

    Ezt a bekezdésedet kifejtenéd légy szíves? Mi köze az internetnek ahhoz, hogy túlvállaljuk magunkat?
    Én is érzem ezt magamon, de az okát nem tudom az internethez kötni.

  • Hieronymus

    veterán

    LOGOUT blog

    válasz ivana #37 üzenetére

    A traktort be lehet indítani. Persze.
    Az a kérdés, hogy meddig marad üzemképes az a traktor?
    Meddig lehet hozzá pótalkatrészt szerezni?

  • bambano

    titán

    válasz Snowy_owl #39 üzenetére

    nem az lenne egyébként a gondja egy átlag it-snek, hogy be bírja-e indítani a traktort, hanem pl. az, hogy kitalálja, mekkora sortávolságra mennyi magot vessen, mit kezdjen az ilyen-olyan dugulásokkal, rájön-e, hogy nem frankó felgyújtani a táblát a kombájnnal és hasonlók.

  • Snowy_owl

    őstag

    válasz ivana #37 üzenetére

    Gyanakvó vagyok, hogy ha odaállnék egy traktorhoz, azért vakargatni kéne a fejem hogy most akkor ez itt what is this? Aztán mi van ha tudom mit kell csinálni a traktorral? Azt sem tudom hogy kell vetni, majd aratni. A kombájn meg tele van elektronikus eszközökkel, amik ha bedöglenek akkor megnyekkent, ki javítja meg? De szerintem a traktorok sem szenvednek hiányt elektronikus eszközökben.

  • bambano

    titán

    válasz ivana #37 üzenetére

    "egy traktor beindításához nem kell nagy szakértelem": ha valami elvitte az elektronikát, akkor meg bármekkora szakértelemmel se fog beindulni éppúgy, mint a modernebb autók zöme.

    "A valódi IT szakemberek nagy része pedig pont elég kreatív aki rájön mit, hogyan kell megszerelni...": hát akkor kolléga ez itten egy fejőgép, az meg egy szarvasmarha csorda, fejni kéne. de a bikákat praktikus lenne nem vegzálni ezzel :P

  • ivana

    Ármester

    válasz Hieronymus #21 üzenetére

    Ez nettó hülyeség ha sok ember meg is hal, egy traktor beindításához nem kell nagy szakértelem és kb. van benne üzemanyag -> megy szint.
    Egy sima reszelőből is jobb kést lehet kovácsolni mint amit 300 éve tudtak.
    Bármi is van nagyon sok autó van az utcán azt be lehet indítani munkár a fogni, áramot termelni.
    A valódi IT szakemberek nagy része pedig pont elég kreatív aki rájön mit, hogyan kell megszerelni...

  • Dr. 444Hertz

    Arcképgyáros

    Internetnek hála mindenki elvállal mindent, legyen az munka vagy találkozó.
    De talán a borzasztó az egészben az, hogy el is várják, hogy ott legyél mindenhol, máskülönben nem tudsz lépést tartani a világgal.
    Aztán jönnek a "Ne haragudj, mégse tudok elmenni" kezdetű bocsánatkérések...

    A másik, hogy mindenki ismer mindenkit online, aztán utcán összefutva le se szrják egymást az emberek...
    Még itt az anonimitással védett fórumon belül is igazibb közösség jön létre, mint a Facebook "ismerősök" között.

    Ennyi

    Amúgy jó kezekben pozitív tényezőnek tartom az internetet.

  • pengwin

    addikt

    Akit érdekel ez a problémakör, annak melegen ajánlom a Black Mirror című angol sorozatot/rövidfilm antológiát, nagyon jól tapint rá a jelenlegi trendekben rejlő problémákra.

    Én személy szerint úgy gondolom, hogy, a technológiai fejlődésnek nem lehet, nem szabad, és nem is kell az útjába állni.
    Ellenben a társadalmunk nem fejlődik, és a történelemben nagyon kevés tényleges "társadalmi fejlődés" ment végbe. A társadalom csak változik. Ez általában kéz a kézben jár a technológiai fejlődéssel, és ezért sokan ezeket a változásokat is fejlődésként fogják fel, ugyanakkor nem törvényszerű, hogy a változás jobbá teszi az életet és a társadalmat. Elég csak megnézni, hogy az utóbbi 10 év hatalmas technológiai ugrása mennyire sivárrá, felszínessé, céltalanná tette a benne felnövő generáció nagy részét. És én ezt csak nyomokban írnám a mostani fiatalok számlájára, mert nem ők formálták a mostani technológiával átszőtt világot.
    Vagyis szerintem a társadalmi változást csak úgy szabadjára engedni veszélyes és káros, mint az napjainkban jól megfigyelhető. Valamilyen mértékben irányítani kell, ami manapság a gazdaság és a piac szabályozásával lehet a legkönnyebben elérni.

  • UnA

    Korrektor

    válasz DonElvis #33 üzenetére

    Nem azonos a nézőpont, mert ezt a cikk leginkább nem technológiai, hanem társadalmi szempontból vizsgálja. És itt ez a legfontosabb, mert persze érdekes dolog tisztán egy technikai szemüvegen keresztül nézegetni az eszközöket, de ez nem magyarázza az elterjedésből származó társadalmi / pszichológiai hatásokat.

  • DonElvis

    aktív tag

    Érdekes bejegyzés, reagálnék rá.

    Nem értek egyet azzal, hogy az utóbbi (mondjuk 10) években fejlődött volna a technológia. Pontosabban fogalmazva, szerintem nem fejlődött effektíve a technológia.

    Mi változott?

    Több processzormag, vékonyabb vezetőszálak, több RAM? Igen, ezeket mind megkaptuk, de csak egyetlen cél érdekében, hogy még erőforrás-zabálóbb alkalmazásokat tudjunk futtatni az gépeinken. Mondok egy példát: Far Cry első része. Gyönyörű grafika, lebilincselő játékmenet, és mindezt elfutna a mostani mobilomon, ha az nem androidos lenne. Most a negyedik részével játszom néha, egy olyan géppel, ami kb. 100X-osát tudja a mobilomnak. Jobb az élmény? Szebb a grafika? Nem. Csupán erőforrásigényesebb.

    Drónok, okosotthon, okosnyakörv, okoshűtő. Egy kérdésem lenne: Biztosan helyes dolog az, hogy az ember egyre inkább a telefonjára legyen utalva? Persze maga a telefon kifejezés is elevault már, mert ezek inkább... nem tudom mik...személyi asszisztensek? Valaki próbálja meg definiálni nekem. Elhiszem, hogy rém menő telefonról kaját rendelni meg lámpát kapcsolgatni, de ezen újdonságok varázsa el fog múlni nagyon gyorsan. És akkor mi marad ami miatt érdemes lesz egyre erősebb hardvereket fejleszteni? Igen, megint cska az erőforrás-zabáló alkalmazások. Ez az egész egy mesterségesen fentartott körforgás.

    Szerintem az utolsó két komoly technológiai fejlődés, hogy elérhetővé tették az internetet a lakosságnak, valamint az LCD monitorok megjelenése volt. Még az SSD-t sem sorolom hatalmas fejlődésnek.
    Az elvek azóta sem válltoztak. Vannak próbálkozások, VR szemüvegekkel, 3D tévékkel, okosbármikkel, de egyik sem fog nagyot durranni.

    Majd ha lesz színes 3D holografikus kijelző, működő MI (25 éve minden évben kétszer jelentik be, hogy mostmár aztán látrehozták), stabilan működő gondolat vezérelt irányítás, nah akkor azt fogom mondani, ez már valami.

  • 3psilon

    aktív tag

    válasz DarkByte #29 üzenetére

    Köszi a hosszú választ. Jó látni, hogy ennyien megosztják a személyes szemléletüket, élettapasztalatukat is.

    "de csak két havonta, és akkor is csak hegesztő szemüvegen át egy órára"

    Olyan ez, mint a pornó. Én nem nézem, és nem is tudtam, hogy van olyan, hogy bébikecske-alázás, csak egyszer egy ismerősöm ismerőse véletlenül odatévedt és látta... :DDD

    a munkabeli rengeteg csevej és gondolkodás le tud úgy zsibbasztani a nap végére, hogy gyakran a hátam közepére kívánom a személyes társalgást. Mellesleg egy rendes munkahéten hányszor is van idő bárkivel elugrani sörözni egyet, amikor mindenki ugyanolyan hulla és leginkább otthon lenne?

    Itt a fő kérdés az, hogy érdemes-e így dolgozni? Az angolok ezt "work-life balancenak" nevezik, ami még mindig nem ugyanaz, mintha "life-work balancenak" neveznék. :)
    Személy szerint ezzel úgy vagyok, hogy rosszabb esetben azért dolgozom, hogy utána "éljek", jobb esetben azért dolgozom, mert is az életem része. Most vállalkozom, és ez stresszes, kockázatos, stb. viszont nincs meg az a fásult "munkából hazamenős" érzés, hogy "na, még egy napot elpazaroltam az életemből". És ez nemcsak azért van, mert nem lehet hazamenni a munkából. :DDD Érdemes lehet elgondolkodnod ezen, hogy tulajdonképpen mit dolgozol és miért, hacsak a munka abbahagyása nem jár azonnali éhhalállal.

    Szerintem ennél sokkal nagyobb baj a mozgáshiány. Mindig próbálok valamit mellette csinálni, de ennyi ülés mellett sokkal többet kellene arányosan.
    Újabb civilizációs betegség... hiába keresnek havi 500k-t programozó ismerőseim, ha már 25 évesen fáj a derekuk, csuklójuk... És emberként jóformán képtelenek vagyunk kevesebb pénzért kevesebbet dolgozni!

    Az Y generáció egy részének ez is a generációs problémája, a társadalomban való "nem találom a helyem", az elszigetelődés. Engem személy szerint elrettent az ami a világban megy "emberi kapcsolatok" címen.

    Pedig vannak, és lehet jó, értelmes, személyes kapcsolatokat kialakítani - csak kurvára nehéz, mert kudarcokkal, visszautasítással jár. A cikkben linkelt videóban is szó esik erről, hogy épp az, amit te említesz, hogy az internet elkényelmesít - az a gyerekeknél azt is jelentheti, hogy bizonyos szociális kompetenciák nem alakulnak ki náluk megfelelően. Mert a valódi érzelmeket és azok kifejezését egyéb dolgok (lájkok, szmájlik stb. persze ez ennél komplexebb) helyettesítik. De én a helyedben nem mondanék le róluk, mert ez egy olyan dolog, amiért érdemes élni. :K

  • 3psilon

    aktív tag

    válasz duncanx #6 üzenetére

    Szia, köszi a választ. Való igaz, nem ítélkezésre hívtam az embereket. Pusztán elgondokodtatni akartam - és a válaszokból ítélve sikerült is. :K

    A viszonyulások, az érték fogalomköre, a társadalom reflexív állapota, a folyamatokat kiváltó hiány, vagy válaszhiány jelenségek....
    Sajnos nem vagyok társadalomtudós, így ilyen szempontból nemigen tudom szakmailag szemlélni a dolgot. Adsz támpontokat? :)

  • Robert07

    aktív tag

    Nem rossz topik, ha az elmult 6 evet nezem, akkor foleg egyre tobb reklamot latok, egyre tobb internetes szogaltatast, amirol meg sem fordult a fejemben, hogy szuksegem lenne ra, de most azt akarjak velem elhitetni, hogy igenis van. De felytatom a marketinggel, mindenhol reklam van, adblocker nelkul nem igazan lehet meglenni, tisztelet a kivetelnek, es nem is ez a legrosszabb, hanem az, hogy ha rakeresek valamire, akkor utana meg par napig arrol fogok reklamokat latni, ilyen szintu a felhasznalo analizalas.

    Errol mindenkinek tudom ajanlani a "Weapon of Math Destruction" cimu konyvet, erdekes dolgok vannak benne, es eleg jol jellemzi az elmult par ev valtozasait, mondjuk nem kizarolagosan azokrol szol.

    A kozossegi mediat kerulom, egyszeruen nem latom ertelmet, a masik pedig az, hogy ami ott van annak ngy resze egyszeruen ertekelhetetlen.

    Az persze hasznos, hogy telefonrol majdnem minden elerheto, utvonaltervezes, valosideju busz er vonatmenetrend, email, messenger, WhatsApp etc. lehet penzt utalni, ha arra lenne szuksegem, lenyegeben barmi elerheto, es nem kell weboldalakon keresztulmaszni, mert mindenhez van egy app.

    Ami a mediastreamelest illeti, a youtube-on kivul nem igazan szoktam mashol streamelni, amire kivancsi vagyok, azt letoltom, van erre egy NAS-om. Arrol pedig barmit barhol FTP-n vagy PLEX-en keresztul el tudok erni. Ennel tobbre nincs is szuksegem. Egyedul a onedrive-ot hasznalom ahhoz, hogy a notebookom es az asztalim kozott szinkronizaljak dokumentumokat, mert ez a legegyszerubb.

    Viszont meg mielott megkoveznetek, hogy nem ertekelem a technologiai fejlodest, igenis hasznalok okoslampat, mert igy barhonnan tudom kapcsolgatni, (az mar egy masik kerdes, hogy valoszinuleg mas is tudja) meg milyen meno, hogy mar az egonek is IP cime van. ;]
    Van egy miband-em is, nem rossz, de a telefonom is tud lepest szamlalni, ugyhogy nem igazan hasznalom, de ez mondjuk nem az o hibaja. Egyszeruen nem tudtam hozzaszokni, sosem hordtam orat, es ugy tunik, hogy nem most fogom elkezdeni.

    De tenyleg igaz, hogy egyre jobban fuggunk az internettol, a technologiatol. Igazabol nem is tudom, hogy meddig tudnek igy meglenni nelkule. A mindennapi dolgokhoz szuksegem van ra, ugyhogy erdekes lenne egy het nelkule. Majd egyszer lehet kiprobalom. ;]

  • DarkByte

    addikt

    Bár nyilván egy IT szakportálon nem keresi mindenki az IT-ből a kenyerét, valahogy nehezemre esik elhinni, hogy ennyien írják ezt a "de csak két havonta, és akkor is csak hegesztő szemüvegen át egy órára". :U

    Én nem takaródzom. Napi 8 órát letolok melóban (programozom) és könnyen lehet hogy még itthon is 3-4-et, ha nincs jobb dolgom. Munkában egészen más dolgokra használom a gépet, mint itthon szórakozásra. Számomra ez a két felhasználási mód nem számít ugyanolyan időtöltésnek, így eleve nem is gondolom azt, hogy sok lenne. Az esti 4 óra a szórakozásé, informálódásé. Az az idő, amit más (tisztelet a kivételnek) a TV előtt tölt. Csak az társadalmilag még mindig elfogadottabb, pedig akkor sem az emberi kapcsolatainkat ápoljuk. Anyámék ugyanúgy elüldögélnek otthon a TV előtt minden este a nélkül, hogy tulajdonképpen beszélgetnének egymással; ha beszélnek is, a TV műsorról vitáznak. Én ha nem is élőben de azért online beszélgetek emberekkel, szóval akkor hogy is van ez? Én az esti gépezést simán beáldozom, ha amúgy van valami közösségi program az ismerősökkel, de ilyen nem gyakran adatik.

    Hétvégénként előfordul hogy nem kapcsolom be a gépet, mert például nem vagyok otthon. De azért akkor is 1-2 órát van hogy üres időszakokban, este lefekvés előtt megnézem mobilon merre mi történt, ismerősök miről beszélgetnek épp. Olyan napot nem tudok elképzelni, amikor semmire nem nézek rá online.

    Az IT szakma egyébként is a folyamatos változásról, megújulásról szól. Ha nem figyeled mi történik körülötted, lemaradsz és könnyen irrelevánssá válik a tudásod. Nagyon könnyű információ függővé válni.

    Tény hogy felhígult az internet "minősége" mióta "bekötötték a szennyvizet", de szerencsére lehet szűrni a dolgot odafigyeléssel. Még az annyira szidott Facebook-on is vannak jó csoportok, amelyekben tud értelmes diskurzus kialakulni, csak keresni kell. Ugyanúgy lehet találni a másik sarokban is ellenpéldát, nem kell messzire menni, szerintem a Prohardver fórum színvonala is rengeteget esett az elmúlt években. (avagy csak szeret az ember rózsaszín ködben gondolni a múltra, és nem szereti beismerni, hogy már nem találja itt a helyét :U )

    És igen, sajnos az árnyoldalát is látom a dolognak, a személyes emberi interakciókra való igényt el tudja sorvasztani. Habár sokszor érzem úgy hogy a munkabeli rengeteg csevej és gondolkodás le tud úgy zsibbasztani a nap végére, hogy gyakran a hátam közepére kívánom a személyes társalgást. Mellesleg egy rendes munkahéten hányszor is van idő bárkivel elugrani sörözni egyet, amikor mindenki ugyanolyan hulla és leginkább otthon lenne? Viszont valamilyen online formában diskurálni lehet egymással nem zavaró módon még ilyenkor is. De lehet hogy ez a két emberhalmaz eleve nem fedi át egymást, akkor eleve más a beszédtéma.

    Szerintem ennél sokkal nagyobb baj a mozgáshiány. Mindig próbálok valamit mellette csinálni, de ennyi ülés mellett sokkal többet kellene arányosan.

    Ja és úgy tud lenni ennyi órám a gép előtt hogy se barátnőm, se családom jelenleg. (Habár van olyan ismerősöm aki feleség, gyerek és munka mellett is képes közel ugyanennyit beletenni, és látszólag egészséges kapcsolatban él évek óta.) 31 évesen rám nézve azért ez elég vészjósló, habár nem vagyok egyedül vele. Az Y generáció egy részének ez is a generációs problémája, a társadalomban való "nem találom a helyem", az elszigetelődés. Engem személy szerint elrettent az ami a világban megy "emberi kapcsolatok" címen. Bár szeretnék egy társat aki úgy fogad el ahogy vagyok, más szemszögből viszont egyszerűen nincs kedvem egy felszíneskedésről szóló, gyakran a média aktuális hülyeségeire felépített áll arcos bálban kudarcok sorozataként megtalálni azt a valakit, aki kompatibilis velem. Hülye felfogás? Valószínűleg.

    Talán az internetnek ez a legnagyobb hátránya amúgy: elkényelmesít, mert látszólag mindent odatesz ezüsttálcán eléd, mindent instant lehet stream-elni, megvenni, olvasni, játszani. Amiért pedig küzdeni kellene, azt már régimódinak, felesleges tehernek érzi az ember. Vagy csak a linkelt Wait But Why-os cikk az irreális Y generációs elvárásokkal és ezek kipukkanásával, a korai kiégéssel van a baj? Vagy csak a személyes defektek és kihagyott dolgok a múltban? Vagy ezek kombinációja? De ezek sem direktben az informatika problémái, minden korszaknak megvannak szerintem a saját önpusztító eszközei arra, hogy az ember tönkretegye magát. Az hogy most épp az IT-t a legkényelmesebb becélozni vele, az aktualitása az egésznek. Mellesleg sosincs késő változtatni ha az illető akarja.

    Én amúgy marhára élvezem a technológiai fejlődést. Ha belegondolunk, semmi ahhoz fogható nem történt az emberiség történelmében mint az, ami az elmúlt 50 évben végbement az internet révén, és mi pont most élünk hogy ezt megtapasztalhassuk. Ezen már párszor elgondolkodtam, és szerintem önmagában egy csoda, hogy pont ebbe az időszakba születtünk. És még mi jön ezután. Ha már Wait But Why, érdemes elolvasni az MI jövőképéről festett cikkjét is, talán átértékeli az ember hogy minek a küszöbén is vagyunk. [link]

    És még egy adalék, Moby egyik aktuális klipje, erősen eltúlozva ezt az egészet, de azért egy-egy jelenetben óriási igazság rejlik. [link]

  • UnA

    Korrektor

    válasz bambano #24 üzenetére

    +1. Érdemes odamenni egy vásáron egy kovácshoz, és elbeszélgetni vele, nem tűnik elveszett embernek...

  • hege8888

    aktív tag

    Érdekes téma lenne ez a technológia nélkül, vissza az őskorba.. Lenne egy túlélő elit ( összeesküvés-hívőknek pl a denveri reptér), a modern világ nagyrészének fakereszt. Viszont kényelmesen túlélnék pl azok a népek, akik jelenleg is úgy élnek, mint kb 100 évvel ezelőtt. Tegnap épp láttam egy természet-filmet: Borneo közelében él egy népcsoport, csak néha mennek bevásárolni benzinét, rizsért.
    Eltelik pár generáció, és mondjuk a túlélő életből pár felfedező átrepül megnézni a "kőkorszakiakakat". Leszállt az istenek az égből. :)

    De a másik véglet is elgondolkodtat ó, hogy mi lesz 2150ben?

  • Pécsi gyerek

    addikt

    Érdekes téma :K Én úgy vagyok vele,hogy túl gyorsan következett be a fejlődés,és mivel különbözőek vagyunk,mindenki máshogy dolgozta fel a helyzetet.Valaki elég jól,valaki meg nagyon nem jól használja a technikákat.Én pl sokáig 5-6 évig nem pc-ztem,elötte is volt egy jópár éves pc mentességem.P2- P3 as pc-k után maga volt az élvezet egy c2d-os gép :) ,és utána most kb másfé éve a xeonra váltás is.(na meg azóta elkapott a gépszíj és épp kaby lake-es gépet építek ;] )Megint elkezdtem játszani,online filmeket nézni,youtubeozni stb .De ahogy "öregedtem" egyre kevésbé kötnek le ezek a dolgok.(38 vagyok)van hogy 10 perc után abbahagyom a játékot pl.Okostelefont azt nyomom,facebookra napiszinten felnézek 10 percre kb.,ide is be be nézek egy párszor egy nap pár percre.Ecigi fórumokat is látogatom heti egyszer kétszer.De ez mind kezd nem lekötni,nem érdekelni.Egyre kevesebb időt szánok rá.(tudatossan)Egy rakás csoportból kiléptem,mert nem akarom hogy az időmet rabolják,inkább próbálom megélni a valóságot,mert annál jobbat még mindig nem találtak ki :N De teljessen valószínűleg nem tudnám és nem is akarnám elhagyni a technikát.Egy rakás dologban nagyon negkönnyíti az életet.Pl youtubon szinte minden van.Betörik a telefon kijelzője,felmész keresel egy repair videót azt egy kis kézügyességgel meg a kínai pótalkatrészel fillérekből megvagy a hazai árakhoz mérten.Akarsz valamit venni.Felmész netre körűlnézel,és a neked árban a legjobbat kiváaszthatod,nagyon sok időt még keresni sem kell.Szinte bármi kérdésed van,kis keresgéléssel megtalálhatod a problémádra a megoldást.Stb stb.De a rossz oldala a technikának az iszonyú tud lenni :( (jó nem a technika tehet róa hanem a hülye ember)Pl van női ismerősöm aki azért vál a férjétől mert a család összes pénzét kütyükre költötte.Vett egy 200 ezres telefont,fél év múlva meg nem volt jó,vett egy másikat 250 ért.A végén már hitelre,ha nem ment önerőböl.Ha otthon voltak nem hogy az asszonyt markolászta volna,hanem a facebookot nyomta,meg a pc-t,vagy a tv-t bámúlta.Megértem a csajt hogy megunta,hogy ez megy évek óta.Én mindenben azt vallom hogy az arany középút !Mértékkel,korlátokkal,de boldogan használjuk a dolgokat.Pl az hogy bebaszik az ember mint a szamár évente 3 szor,attól még nem alkesz.A kütyüket is okossan,MÉRTÉKKEL HASZNÁLVA csak a javunkra válhat.Kicsit hosszú lett :DD

  • bambano

    titán

    válasz Hieronymus #21 üzenetére

    "Például hiába tud egy kovács hagyományos módon dolgozni, már nem tud új alapanyagot szerezni": fent emlegetett esetben tele lenne a világ alapanyaggal.
    "Nincs "hagyományos" vetőmag és növényvédelem.": miért ne lenne?

  • gabe_

    őstag

    Érdekel a téma, visszatalálós..

    Én arra lennék kíváncsi, hogy mi lenne ha mondjuk csak egy hétre "leállna" mondjuk a facebook... Sokan hirtelen ott találnák-e magukat egyedül a sötét szobában, elgondolkodnának-e vagy követnének-e el esetleg öngyilkosságot?

  • Hieronymus

    veterán

    LOGOUT blog

    válasz Snowy_owl #17 üzenetére

    "Kényelmes dolog a technológiába bugyolálva élni de azt sem szabad elfelejteni hogy mindez könnyen semmissé is válhat, de ne így legyen!"

    Nyugodtan elfejetheted, hogy a mai technológia semmissé válhat.
    Egy olyan katasztrófa esetén, ami az egész bolygót érinti, a populáció döntő többsége gyorsan adná be a kulcsot. A meglévő élelmiszerkészletek elfogyása után gyorsan szelektálódnának a túlélők.
    A maradék emberek sorsot húzhatnának, hogy ki kerül, kinek az ebédlő asztalára. Ki melyik betegséget tudja túlélni, ...

    Amíg a megmaradt rendszerek és eszközök kiesnek az üzemből, a kőkori állapatokba süllyedünk vissza.
    Hiányoznak a régi ismeretek.
    Például hiába tud egy kovács hagyományos módon dolgozni, már nem tud új alapanyagot szerezni. Nem ismeri a középkori eszközöket. Ha le tud gyárt egy ekét, újra meg kell tanulni használni. Nincs "hagyományos" vetőmag és növényvédelem. Viszont a "gyorstermelők" bőséggel lennének. Gyorsan begyűjtenék azokat a betakarításra váró élelmiszer termékeket, amiket mások termeltek.

    Az IT szakemberek és játékosok többsége nem sokáig élne egy ilyen környezetben, ezért nem kell foglalkozni ezzel a lehetőséggel. Nincs adaptálható ismeretük a megváltozott környezethez.

  • UnA

    Korrektor

    válasz bacsis #9 üzenetére

    Már bő 20 éve is rá lehetett kattanni a "technológiára"....

    Ez igaz, de a lényeges különbség azon van, hogy akkor ez a geekek játszótere volt, most pedig össznépi szolgáltatás - nagyon nem ugyanaz a lépték.

  • Snowy_owl

    őstag

    válasz Snowy_owl #18 üzenetére

    Még egy utolsó plusz:

    Mi van ha, és nem akarok itt most negatív gondolatokat behozni, de a megfontolatlanságra építve, mondjuk egy olyan hibát, vagy több sorozatos hibát vétünk, ami a gépezetet megállítja? Nem tudom mi lehetne ez a hiba ahogyan azt sem mi lesz holnapután, de kiindulva a vázolt problémából, mégpedig hogy nem tudunk mindent rendesen mefontolni, akár bekövetkezhet egy ilyen eshetőség is.

  • Snowy_owl

    őstag

    válasz Snowy_owl #17 üzenetére

    +

    Jussunk el oda hogy kiborgokká válunk, jelentsen ez jelenleg bármit is bármilyen formában, mert mint írtad nincs idő megfontolni a legtöbb változást. De ez miből következik? Abból hogy nincs elég rálátásod mindenre, ami talán abból is adódik, hogy egyszerűen az ember felfogóképessége az idő alatt amíg felfoghatnád a dolgokat, és átgondolnád, képtelen arra, hogy ezt megtegye, mert több időre volna szüksége mint amennyi szánva van neki. És amit elöl írtam abból kiindulva lehetne eljutni egy olyan pontra ahol teszem azt kiborggként már gyorsabban tudsz gondolkodni ezzel feloldva a vázolt problémát.

  • Snowy_owl

    őstag

    A felvázolt kérdések nem egyszerűek. Aki használja mit tegyen, ha mondjuk azt mondom céges email, céges beszerzés, fuvarozás, logisztika, online napilapok, azonnali szükségszerű kapcsolattartás, számítógépes tervezés, ésatöbbi ésatöbbi. Egyszerűen szükség van a technológiára. Az pedig hogy milyen irányt vesz úgyis nehéz megítélni, mert a jövőbeni fejlesztések, ehhez kapcsolódó találmányokat még nem látjuk, de már tudni akarjuk hogy mi lesz. Egy elméletet olvastam amiben arról beszélnek, hogy a közel exponenciális fejlődés és sebesség grafikonját megnézve eljuthatunk egy olyan pontra ahol nem tudjuk mi történik, úgy mondják technológiai szingularitás. És ez az ami érdekes lehet, de ehhez az is kell hogy a technológiába jelenlévő kutatás-fejlesztés és az abba betett valuta mindig nyereséggel záruljon. Mert ha ez nagyon sokszor nem történik meg akkor lassulás történhet ami megálljt eredményezhet, vagy az is lehet hogy más irányt vesz az egész. Lásd: [link]

    De akkor még ha a fenti feltevés beigazolódhat, akármelyik része, akkor is ott a kérdés hogy ha mi itt a fejlődő országokban elhúzunk valamerre, megtörténik a fenti eset, akkor azokkal mi történik akik jelenleg is a technológia töredékéhez jutnak hozzá. Számomra ez az egész olyan megfoghatatlan, akár úgy is fogalmazhatnék hogy misztikum. De addig is még bármi történhet még elérünk bármilyen pontra:

    Kifogyhat az olaj, elfogy a víz, olyan csapás éri a földet amire senki sem számít és megtizedel minket, vagy az elektromos infrastruktúrát és közvetve minket. Lásd: [link]

    Kényelmes dolog a technológiába bugyolálva élni de azt sem szabad elfelejteni hogy mindez könnyen semmissé is válhat, de ne így legyen!

  • sutyesz96

    őstag

    "ti hogy látjátok, az elmúlt években hogyan változtatta meg a technológia az életeteket? Mennyire függsz személy szerint a technológiától (e-mail, közösségi média, játékok stb.)? "Le tudnád tenni" – ha akarnád egyáltalán?"

    Napi 9 órában a gép előtt, azt kell mondjam igen nagymértékben függök a technológiai fejlődéstől. Közvetetten, ebből tudok hazavinni este kenyeret. Pedig még csak nem is IT-szakember vagyok. :)

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz seolwon #13 üzenetére

    Így van, videóban nem tudsz konkrét szövegre keresni. Rögzített feliratnál még csak kivitelezhető lenne, egyébként kell hozzá beszédfelismerés - ha egyáltalán beszél a teszter és nem zene szól a "némateszt" grafikonjaihoz.

    #14: mert a kezdet jófej tudós-szaki emberkék majd értelmiségiek után rátaláltak a bitekben milliárdokat látó pénzemberek, politikusok és az amúgy analfabéta megvezethető néptömegek.

  • bambano

    titán

    arról is kellene értekezni, hogy hogyan és miért vált az internet egy cuki kis játékszerből kőkemény hazug propaganda helyszínévé.

  • seolwon

    tag

    Nem biztos hogy teljesen idekapcsolódik, de az a trend hogy egyre inkább minden videó formátumban érhető el, ami eddig írott volt (pl: tesztek is), az nekem nagyon nem szimpatikus. A szöveget át lehet futni, ki lehet keresni az engem érdeklő részeket, ugyanez videóval nehézkes. Remélem erre kitalálnak valamit.

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    Hát ja, függők vagyunk, de masszívan. A rosszabb, ha egyeseknél munkafüggőséggel párosul, ma reggel 4 szombat-vasárnap született mail fogadott munkatársaktól. Én legalább film-maratont rendeztem a 7végén (család le volt lépve).

  • iMaverick

    addikt

    LOGOUT blog

    ti hogy látjátok, az elmúlt években hogyan változtatta meg a technológia az életeteket? Mennyire függsz személy szerint a technológiától (e-mail, közösségi média, játékok stb.)? "Le tudnád tenni" – ha akarnád egyáltalán?

    Szerintem ez egy olyan tipikusan "olyan" kérdés... Attól függ... Mitől? Hát sok mindentől! :K

    Én most így hirtelen magamból kiindulva:
    - 20 éve nem tudtam volna letenni a PC-t... Annó amikor megkaptam az első PC-t... Éjjel nappal Bud, akarom mondani Doom, Quake, HL, stb. mentek. Ez a "mánia" elég sokáig tartotta is magát.
    - ugyancsak 20 éve körültől van mobilom is. Valahogy azok is megfogtak, de igazából az első okostelefonokkal kezdve lettem ilyen "kütyübuzi". Na nem mintha éjjel nappal a FB klienst tolnám rajta, vagy a Massanger-t... Sokkal jobban érdekeltek a szerelés, állítgatás, a rendszer app-ok buherálásá, cseréje. (Főzött rom-ot meg eléggé gyorsan fel szoktam tolni.)

    Viszont érdekes módon nem kapott el a gépszíj a közösségi tartalom kapcsán (IWIW-en is csak azért voltam fent, mert "muszály" volt, pl. Facebook reg-em nincs is.)

    Mostanra már a játékörületem is lejjebb hagyott: még Battlefiled 4-ezgetek, de kb. ennyi. (Na jó, újra rákaptam az Angry Birds-re, kövezzetek meg! ;] )

    Szóval az eredeti kérdésre: a PC-t, eltudnám hagyni, a mobilt nem, FB-ra és társaira meg nincs igényem, ergó "fel sem vettem". :))

  • Diokhan

    addikt

    Nem értem, hogy miért kellene le tenni a technológiát. meg ha le is tenném, mit érnék el vele?!
    Annyit, hogy lemaradásba kerülnék azokkal szemben, akik viszont nem teszik le. Miért? Mert ilyen világot élünk. A hűtőnk ételt rendel a boltból automatikusan (Nem a mienk, arra a Zanussi még nem alkalmas, általánosságban mondom), az autónk beparkol magától, minden lépésünket figyeli legalább 3 műhold, stb stb... Ennek van jó és rossz oldala is.
    A jó oldala, hogy pl ha a lányom el megy szórakozni és én úgy állítottam be a telefonját, akkor bárhol is van, ha esetleg netán baj történik, tudom, hogy hol kell keresni (amíg nála van a telefon), de ezt akár egy óra vagy nyaklánc esetén is elmondható.
    A rossz oldala az, ha rosszra használják. Egyébként pedig a mindennapjainkat könnyíti meg.

    A mai rohanó világban, amikor minden perc számít, nagy hátrány lenne, ha valaki, aki sikeres akar lenni az üzleti életben pl, offline élné az életét. (Vagy úgy egyáltalán ha pénzt akar keresni).
    A levelezés, telefonálás ma már olyan, mint amikor régen minden héten jött a heti TV műsor újság.
    Semmi baj nincs a technológiával szerintem...
    Emlékszem amikor még nem volt Facebook és Twitter, még az iwiw is csak megfogant, MSN-eztünk, GabChat-en toltuk GPRS vagy adathívásos mobilnettel, színes kijelzős nyomógombos telefon még igencsak luxus volt. Ebben az időben jelent meg az első iPhone is, onnantól indult el a fejlődés szerintem.
    A rezisztív érintő nem volt rossz megoldás, de sérülékeny, kényelmetlen és pontatlan volt. Aztán jött a kapacitív technológia, és máris sokkal jobb volt. Most ott járunk, hogy az X-BOX mozgásssal, a telefon vagy autó hangutasítással vezérelhető, telefonunkat már nem PIN (pőersonal identity number) kód védi hanem ujjlenyomat és retina kód. Szerintem nem szabad itt megállni. Ahogy a technológia fejlődik, úgy esély van más ágazatoknak is fejlődni, pl orvostudomány, vagy akár a geológia.
    Igazából órákig tudnék még írni erről...

  • bacsis

    Közösségépítő

    LOGOUT blog

    Már bő 20 éve is rá lehetett kattanni a "technológiára"....
    gondoljunk csak bele.. 20 éve '97-et írtunk.. ment már a betárcsázásos net, lehetett chatelni, jó kis egon.gyaloglo chat oldala, vagy maga a chat.hu (bár lehet utóbbi talán picivel később indult)
    mentek a netes játékok, teveclub, hősember képző, meg volt az a csak szöveges "katonázós haborusdizós nem tudom mi a címe" el indultak a netes Multiplayer játékok is... Persze single módban is voltak függőséget okozó játékok, pl Diablo1, majd nem sokkal később Diablo2 is jött, na arra brutál módon ráfüggtem...
    Szép lassan általánossá vált a mobiltelefon, Nokia 5110, Ericsson GH1018, ezek is lassan 20 éve jelentek meg... jöttek az első mobilos játékok, Snake, Snake2, Ericssonon az elfordított kijelzőn Tetris, úristen mennyit toltuk...
    Aztán ha még többet visszamegyünk az időben, 25 évet... Tetris, Tamagochi, egyéb kvarcjátékok, tombolt a C64-es láz... Szóval 20-25 éve is már egy relatíve átlag háztartásban is megvolt a mai technika őse... Én kimerem jelenteni, hogy függő voltam... De valahogy leszoktam, és kevésbé kötnek le... Máig sokat lógok a neten, ülök a gép előtt, de tudom kontrollálni...

  • Zoja™

    őstag

    Én használom a Facebookot, de az 95%-ban csak a messengert.
    Napi szinten felnézek, de 5 perc után megunom és ki is lépek.
    Volt egy játékos korszakom, de akkor legfőképp a Counter-Strike ment. Gépen kb 6-7 éve nem játszottam, telefonon meg ezer évben egyszer letolok 2 kör szókeresőt, majd azt is megunom és általában le is törlöm.
    A netes jelenlétem kimerül az instructables és hasonló oldalakból, valamint a Prohardverből, online filmekből, sorozatokból.
    Számszerűsítve ez nálam hétköznap napi 2 óra egész napra elosztva, hétvégén minimálisan, de kicsit több.

  • updog

    őstag

    Van az a pont, amikor még mondhatjuk, hogy a fejlődés szükséges, jobbá teszi az életet, és egyébként is az előző generáció mindig kritikus a következőre.

    És van a valóság, amikor a 10 évvel ezelőtti csúcs asztali számítógépet megszégyenítő okostelefon betört kijelzőjén két egymás mellett ülő 14 éves fapofával nyomkodja egymásnak egy macskás kép kommentjeibe, hogy LOL, XD, ROFL ;]

    Egyébként nagyon jó írás.

  • duncanx

    csendes tag

    Engem az érdekelne, hogy 3psilon-t mi vezette erre az írásra. Mi motiválta, mire kíváncsi?
    Hisz szerintem a lényeges, érdekes kérdések mindezek mögött kezdődnek.
    Mivel igen erősen úgy tűnik, nem ítélősdi labdát akart bedobni.
    A viszonyulások, az érték fogalomköre, a társadalom reflexív állapota, a folyamatokat kiváltó hiány, vagy válaszhiány jelenségek....
    Ha mindezek elemzését eszközként kezeljük, igen érdekes dialógust nyithatnánk.

  • chey

    csendes tag

    válasz janeszgol #1 üzenetére

    Hát, ezzel én is valahogy így vagyok. A FB-ot havonta (vagy kéthavonta) egyszer nézem meg, az okostelefonom pedig csak azért van, hogy menjen rajta a Gogole Keep, a Google Naptár, az ébresztő és a stopper/időzítő. Programozóként dolgozom, itt nagyon kell a net a munkához, de alapvetően a StackOverflow és az MSDN megy :)

    Letenni? Hmm... Sokszor gondolok arra, mennyi időt vesz el a tévé és a net a család életéből. Igyekszem kordában tartani.

  • Nyugis

    senior tag

    Üdv

    "Letenni".
    Azt gondolom ez a végletek megnyilvanulasa.
    Értelmetlen.
    Mi a helyes?
    Egyszerű. Mint az élet minden területén az egyensúly kialakitasa.
    Igaz ez a bulizasra ivászatra és igen a kibertérben való jelenletre IS!

  • csongi

    veterán

    A kerdes jo. Csak az igazi valaszok akkor szulethetnek meg, ha megtortenik az elvonas. Anelkul csak felteteles modba beszelhetunk, hogy le lehet e tenni a kutyunket, es hogyan elnenk meg a net nelkuliseget.
    A No. A film nem a jovo, hanem mar a jelen. :). Zarjuk ki az MI-at a kepletbol, ugye milyen valosagos? :) FB oldalakkal csetelunk, de sosem lattuk eloben, a kepek es a leiras alapjan kepzelunk el egy embert...., biztos olyan mint amilyennek mutatja magat, vagy amilyennek elkepzeljuk? :).
    Szerintem maga a neti elfoglalja a helyet az eletben es a kovetkezo generacio utan, mar a helyen fogja kezelni. Csak ezt elobb meg kell tanulni, tapasztalni.

  • janeszgol

    félisten

    Még kétezerben megszerettem a számítógépes játékokat és azóta is szeretek játszani. Sokat játszottam, napi 6 órát suli mellett. Viszont a WoW függőségem óta (2006 február-2007 október, ilyenkor napi 8 óra volt átlag, nyáron 14-16 óra) óvatosan csinálom. Valami gát lett bennem, hogy ne kattanjak rá, mint annak idején. De nem töröltem ki végleg ezeket és szeretném is, hogy megmaradjon az életemben. Játszani jó.
    Okostelefonok. Hát én későn, 2011-ben csöppentem bele. Sose kattantam rá a használatára, csak a birtoklására. Azóta sok telefont cserélgettem, vásároltam, eladtam. Most már evvel is leálltam. Imádom az okostelefonokat, tableteket, megkönnyíti az életem, de nem függök tőlük. Nekem is volt FB regem, posztolgattam mindent, hírek olvasása, ment az "aktívkodás" ezerrel, néha kényszerből is ott voltam. Aztán valami történt, letöröltem magam, újra regeltem álnéven, van kemény 5 ismerősöm. Ennyi.

    Le tudnám-e tenni a technológiát? Ne és nem is akarom. Normálisan akarom használni.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés