- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Hammer 6 LTE - ne butáskodj!
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Galaxy Z Fold6-hoz viszonyítva mutatják, mennyivel lesz vékonyabb a Z Fold7
- iPhone topik
- MIUI / HyperOS topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Erős specifikáció, kompakt formában
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Milyen okostelefont vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#366
Cathulhu
addikt
Alogonomus
#364
Cathulhu
addikt
válasz
Alogonomus
#364
üzenetére
Ott azert meg tudtam erteni. En is orultem volna nyilvan ingyen PCIe4-nek, de azt el tudom fogadni, hogy ha egy lap ugy lett tervezve es gyartva, hogy nem volt arra szabvanyra verifikalva, akkor ha meg elmeletben mukodik is, gyakorlatban az egy support remalom, ha barmi baj van vele.
De a 3xx es a 4xx szeria kozott nem all fenn ilyen, szoval egyedul marketing dontes az, hogy az amugy jobban felszerelt 370-es lapok nem, de a 450-esek igen. Nyilvan letiltani letudja (mint a PBOt), kerdes mennyire akarja majd, ez az amit majd meglatunk. Mostanaban azert eleg sok pofonba beleszaladtak es kenytelenek voltak visszakozni (GPUOpen), kicsit fejetlenseget erzek naluk, a marketing ugy akar viselkedni mar mint a nagyok es szigoruan uzleti alapu donteseket hozni, csak elfelejtik neha, hogy ahhoz eloszor nagynak kell lenni.#365
pozitiv ertekek azt jelzik, hogy B350-en jobb volt az eredmeny mint x570-en. A vizhuteses teszt azert szallt el, mert az alaplap csak 4+2-es VRM-mel van hutes nelkul, ott az nem birta mar. -
joey04
titán
a maximális CPU teljesítményhez kell az új chipset / alaplap
ez így volt korábban is, amikor megemlítettem, akkor persze az amd-s horda betámadott. de hát mit várunk.
az egész amit most művelnek ilyen felköpök és alá állok. Ezzel a gusztustalan marketinggel azt érik el, hogy ahogy az letesz az asztalra valamit, már váltanak is az emberek.
-
#364
Alogonomus
őstag
Cathulhu
#360
Alogonomus
őstag
válasz
Cathulhu
#360
üzenetére
Az ominózus PCI-E 4 ügyében is végül megoldotta az AMD, hogy ne tudják az alaplapgyártók a 400-as lapokon használni a funkciót. Első néhány AGESA-ba kódolt akadályt még meg tudták kerülni a gyártók, de idővel rálelt az AMD a megoldásra. Ugyanannak a módszernek az alkalmazásával valószínűleg a 300-as lapok Ryzen 3-as kompatibilitását is meg tudja akadályozni az AMD.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Cathulhu
#362
üzenetére
az a 16MB limit furi lenne, a bios mint olyan siman a memoriacimterben szokik lenni, legalabbis regen igyvolt, lehet az uefivel valtozott sokminden, de indulaskor azert csak be kell mappolni valahova az elmeleti 1TB vagy mekkora cimterbe, hogy legyen valami kod, amit a proci elkezdhet futtatni. Van valami irasos megfeleloje annak a videonak ?
-
Cathulhu
addikt
Steve azt mondta az egyik videojaban, hogy Zen2 elotti CPUk nem is tudtak 16MB-on felul cimezni a BIOSban, szoval 3xx szerianal nem is volt ertelme nagyobb BIOSnak. A csicsaval kapcsolatban nekem arra semmi igenyem, de szinten ugyanabban a videoban mondta el, hogy sajnos manapsag az mar kell, kulonben rossz a review (BTW amire nem gondolt, hogy azt siman meglehet csinalni, hogy az elso 16MB-ba csak szoveges menu a Zen1-nek, a kiterjesztettbe meg mehet a csicsa a Zen2-Zen3-nak, de ez mar nagyon off...)
Megneztem, az en lapomhoz a BIOS fileok 10 MB-osak minden csicsaval egyutt, szoval hely szerintem lenne...
-
DraXoN
addikt
válasz
Cathulhu
#360
üzenetére
léteznek az MSI max lapján kívül is 32MB-os chippel szerelt 350-370/450-470 lapok (bár főképp csúcsfelszereltségűek, és 3xx sorozatnál csak alig pár ilyen van), így más alaplap esetén is lehetséges "csak az akarat" hiánya.. persze, kérdéses mennyire van kitömve csicsával a bios és arra kellett az extra tárhely.
Mondjuk az UEFI elvileg lehetőséget ad arra, hogy bioschip csak a minimumokat tartalmazza és akár a háttértár egy szeletén legyen egy partició amit be tud tölteni mint "extra" felületet.. de senki se él igazán ezzel a lehetőséggel az OEM-eken kívül (bár ott is ritka).
De így akár bőven betudnának férni a kisebb chippekbe is egy alap karakteres felülettel és egy választóval egy partícióról betöltődő felületre (windows alá tudnának csinálni neki telepítőt, helyet is biztosít rá a windows a particiók között ahova be lehetne rakni). -
Cathulhu
addikt
en is ugy gondolom, hogyha 16MB-os 450-470-re jonni fog, akkor onnan csak az alaplapgyartok joindulatan fog mulni, hogy backportoljak 350-370-re. Kerdes ok mennyire akarnak supportalni 3+ eves lapokat, de azert ott is voltak 100e Ft folotti 370-esek is. Minden esetre figyelni fogom en is a piacot, ha az enyemre nem jon, akkor kicsit szomoru leszek, es figyelni fogom esetleg valamelyik gyarto meglepi-e ezt, mert akkor a kovetkezo generaciora nyert maganak egy vevot
-
DraXoN
addikt
-
DraXoN
addikt
Annyiból nem pontos a táblázat, hogy még mindig létezik olyan A320 chipsetes alaplap ami támogatja a Ryzen 3000-res Zen2 CPU-kat is.. Pedig hivatalosan ahhoz se létezik semmi.
megnézve most pár gigabyte, msi, asus (1 van csak nekik) lapot, mind megeszi a hivatalosan nem támogatott (még béta szinten se) chipeket is... Bár tippre az A320 chipset szerintem azonos gyártósorrol kerül le csak más a gyári konfig... de sok A320 chipsetes alaplap még a PBO-t is támogatja a 3000-res sorozatok esetén (több kevesebb sikerrel, a gyenge VRM miatt)...morgyi:
hivatalosan kellett a 400-as chipset, gyakorlatilag az összes 300as alaplapban ment a feature.. csak nem hivatalosan (de amíg AMD nem panaszkodik, az alaplapgyártó belerakta).. kb. ez olyan lehet mint a A320-as chipsetek esete. -
-
Ezekiell
veterán
De hidd csak azt azért változott meg mindent mert te és még páran fröcsögtétek a szart - nem hiszem, hanem tudom. Lásd AMD konkrét közleménye:
Over the past week, we closely reviewed your feedback on that news: we watched every video, read every comment and saw every Tweet. We hear that many of you hoped for a longer upgrade path. We hear your hope that AMD B450 and X470 chipsets would carry you into the “Zen 3” era.
....
As the team weighed your feedback against the technical challenges we face, we decided to change course. As a result, we will enable an upgrade path for B450 and X470 customers that adds support for next-gen AMD Ryzen™ Processors with the “Zen 3” architecture.Van még kérdésed, vagy visszább veszel, és nem csinálsz még nagyobb hülyét magadból?
-
Gyuri27
félisten
válasz
Ezekiell
#348
üzenetére
LOL én vidám ember vagyok. Csak a szardobálókat nem kedvelem meg az okostóbiásokat.
Intel kapcsán is sokszor fel voltak (meg más miatt is) háborodva az userek pl ph kinézet. Mégse történt semmi.
De hidd csak azt azért változott meg mindent mert te és még páran fröcsögtétek a szart.
Add el és vegyél intelt.
Mondom olvasd vissza az első hsz-em. Akkor a fröcsögőket és téged is türelemre intettelek.De nem baj. Még pár hsz és meglesz az 1000.
Yany: intelt kell venni. Ők nem gondolják meg magukat.
-
Yany
addikt
Ezek a "megmondtam" hsz-ek aztán tényleg rendben vannak. Teljesen tisztán és érthetően képviselte az AMD, hogy NEM lesz support. Az, hogy meggondolták magukat egy szerencsés és logikus lépés a részükről, de a sok kétkedő alapvetően a "hogyan értsük, amit az AMD mond" vonalra helyezte a kételyét és nem arra, hogy meggondolja magát, ami igenis nagy különbség. A "látjátok, megmondtam, nekem volt igazam" pedig csak formailag más a benchmarkokon keresztüli epénisz-méregetéshez képest, a lényege ugyanaz a nárcisztikus destrukció, ami feszültségen kívül nem eredményez mást, pozitív értékeket pedig pláne nem képvisel vagy ad a világhoz. De ahogy gondolod...
-
Ezekiell
veterán
lol, nem nekem nyilván, semmi közöm se volt hozzá. A kurvasok blogpostnak/twitter üzenetnek/youtube videónak/RMA alaplapnak viszont konkrétan 100% köze volt hozzá.
(#347) Gyuri27: szörnyű lehet ilyen megkeseredettnek lenni, mint amilyen te vagy. Igazán sajnállak
Ja és btw R5 3600am van, és lesz is, de te csak hisztizz tovább -
-
Gyuri27
félisten
Olvassatok vissza (akkor mondtam, hogy nyugi).
A fikázók akár jöhet sorba elnézést is kérni a sok szarért.
Akkor is azt mondtam várjunk egy kicsit mig meglátjuk mi lesz.
Persze most is azt mondom várjunk egy kicsit.
Kiváncsi leszek mely gyártók melyik lapjaihoz ééés mikor jönnek biosok (biztos lesznek olyan lapok amikhez nem jön valamiért). -
#340
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Abszolút várható volt, de ilyen rövid időn belül azért nem számítottam még rá. [link]
Ezzel nagyjából el is dőlt a kérdés. -
#338
Alogonomus
őstag
Kansas
#337
Alogonomus
őstag
Igen, úgy értettem, hogy a helyzet ok-okozati kapcsolatait foglalta össze, plusz a 16-32 MB közötti lényeges különbséget is elmagyarázta. A BIOS "üresen hagyott részeit" mondjuk nem tudta igazán megmagyarázni. Ott vannak, mert ott vannak.
Azért a végén a megjegyzések valamennyire köpködik az AMD-t, amiért nem jól áll hozzá a vásárlóközönségéhez, rövid távú érdekei alapján dönt, ami hosszabb távon visszaüt valószínűleg. Nyilván privát véleményben, még anonimizálva sem akar egy alaplapgyártó alkalmazottja sem igazán nekimenni az AMD-nek, amivel csak szítaná a tüzet, pedig a probléma megoldását kell most közösen kitalálniuk. A videóban elmondja, hogy ez a helyzet még egyáltalán nem végleges, az alaplapgyártók - leginkább az MSI - "gyúrják" az AMD-t a helyzet kezelése érdekében, és az AMD jóindulatának megnyeréséhez nem a konfrontáció lehet a jó módszer. -
#337
Kansas
addikt
Alogonomus
#336
Kansas
addikt
válasz
Alogonomus
#336
üzenetére
Ez az, hogy nem csak összefoglalta, hanem utánanézett, megkérdezte azokat akik első kézből tudják mi micsoda, majd a végén képes pártatlanul előadni.
Ami engem meglepett, hogy a végén a privát vélemények sem az AMD-t köpködik, pedig akiktől származnak azok az alaplapgyártóknak dolgoznak, akiket az AMD többek szerint "megszivatott"... -
Kansas
addikt
Ha valakit érdekel még a Zen3 vs. X470/B450 saga, a GamersNexus-on most jelent meg egy follow-up videó.
-
VirsLee
őstag
-
DraXoN
addikt
Nagyon mondjátok a MAX alaplapokat, de nem kizárólag azokon van 32MB-os bios chip, van pár x370 és x470 is amiken ekkora chip van.
Attól függetlenül B sorozatos lapokban lehet egyedi a MAX-ok 32MB-ja (ezt most így hirtelen nem tudom).
Így több "potenciális" alaplap is van amibe elférhet a kód, azon kívül is, hogy ki kéne szedni régi cpu-kat.Én mondjuk egy dolognak örülnék ha kötelezővé tenné az AMD, hogy minden alaplap támogassa a bios frissítést CPU nélkül is, így bármikor lehetne egy "nem supported" cpu-val is frissíteni az alaplapot oda-vissza generációugrások között és értelmetlenné is tenné a flashmemória méret vitát (simán lehetne akkor több verziót kiadni ha csak úgy fér be, mert ha "pont nem jó" ami rajta van is lehetne frissíteni második CPU nélkül).
-
MZsoltee
veterán
Azokat érinti, akik akarnak 4. gen-t rakni a lapjukba. Valszeg ahogy előttem is írták az IPC miatt váltana majd később egy 8/16-os példányra. Nem kell 12/24 vagy 16/32-es játéra.
Aki meg váltana, az cserél cpu-t és akkor tud biost is frissíteni, vagy beviszi egy szervízbe. Ott meg csak meg tudják csinálni. -
olymind1
senior tag
Meg talán az esetleges plusz védelem se árt, amit az újakba kalapálnak bele, meg nem tudni milyen újdonságokkal jön a Zen3 amivel előrébb lép a Zen2-től, amikről még nem tudunk.
Aztán ha tudják finomítani a 7nm-es gyártástechet akár jöhet belőle pár 100 mhz órajelnövekedés is, ami nem sok, de valami. Meg a sebességhez tartozik, hogy csökken a késleltetés a magok között, hogy má 1ccx-be kerül a 6 vagy 8.
3300x is szépen elkeni játékokban a 2600 száját és 2/3 annyi mag/szál van csak benne, így azon se csodálkoznék ha a 4600 simán leelőzné a 3700x-et.
Tehát azért lesznek érvek amiért jobb lett volna vagy jobb lenne Zen3-ra ugrani Zen2 helyett, mégha utóbbi is előrelépés a Zen+ -hoz képest.
-
VirsLee
őstag
válasz
MZsoltee
#322
üzenetére
De ezzel visszajutottunk oda, nagyon kevés embert érint, hisz az átlag user nem fog csinálni semmit. A B350 vagy X370 tulaj megérti, hogy nem kell ilyen távolra support. Egyébként 3 év gari volt a lapomra, de már az is lejárt :)
Szóval 2. generációs chipset tulajok közül, azok, akik:
- frissítenek BIOS-t
- későn vették a lapot és még bőven garanciális
- nem elég nekik a zen2 teljesítménye
Na, őket zavarhatja.
Egyébként még nincs egy proci se és egy évvel korábban ugyanezt a műsort eljátszották az emberek. Simán lehet, hogy most is megkapja néhány 4xx chipsetes lap a támogatást. Nem lehet előre tudni. Nem kell így parázni, főleg akkor amikor az emberek nagy része alsó kategóriás procikkal tolja. Ott vannak még az X-es procik, a 8, 12, 16 magos darabok. Szerintem kár aggódni. -
koko52
nagyúr
válasz
MZsoltee
#322
üzenetére
+1 ráadásul piros figyelem felkeltő szövegek tömkelegén kell áthajtanod mire sikerül. Átlag user még Win-t se rak újra, majd az agy haver megcsinálja. Ha meg hülye hozzá valaki de bevállalja és nem jön össze az bevétel a lap gyártónak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kb 10 éve próbáltam egy rossz BIOs-t felrakni egy kukázandó lapba, de nem is engedte, kiírta hogy nem jó a verzió. -
MZsoltee
veterán
"Te a B550 elérhetősége :) és az ár miatt vettél meg egy régebbi szériát. Amennyiben fizikai akadályai vannak a supportnak, Te hogyan oldanád meg ezt a dolgot? Régi procik supportjának kivezetése? Hogyan? Valakinek van egy 2000-es proci a lapjában, rátol egy BIOS frissítést aztán kuka? Túl nagy a kockázata, hogy sok olyan ember is frissítene, akiknek nincs rá szüksége."
Fogja és visszarakja a régi biost. Vannak olyan lapok, amikhez még újabb proci sem kellene, megoldható anélkül. Lehetne win/linux alol készíteni, csekkolni a biost egy külön programmal, hogy nehogy olyan biosra frissítsen a user ami utána nem támogatja a jelenlegi CPU-t.
Amúgy szerintem az átlag user nem frissít biost. Aki frissíti az tudja is mit csinál és miért csinálja. Ebben én nem látok kockázatot. -
VirsLee
őstag
Több, mint 3 generációnyi procit támogat a B450. Az itt a másik félreértés forrása, hogy az X570 és B550 nem a 4000-es széria chipsetje, hanem a 3000-eshez van. Az X670 és társai fognak jönni a 4000-es szériához. A B450-et úgy kellett volna kiadni, hogy a 2000-es előttieket nem támogatja, akkor nem lenne ilyen szívás, hogy belefér vagy sem az új procik supportja.
Az X570 és B550 lapot tavaly kellett volna megvenni. Az biztosan támogatja a 4000-es szériát is, plusz szerintem vinni fogja a 2021-es ráncfelvarrást is. Senki ne reménykedjen 2021-es AM5-ben.
Te a B550 elérhetősége :) és az ár miatt vettél meg egy régebbi szériát. Amennyiben fizikai akadályai vannak a supportnak, Te hogyan oldanád meg ezt a dolgot? Régi procik supportjának kivezetése? Hogyan? Valakinek van egy 2000-es proci a lapjában, rátol egy BIOS frissítést aztán kuka? Túl nagy a kockázata, hogy sok olyan ember is frissítene, akiknek nincs rá szüksége.
Kevés embert érint ez a probléma. Leginkább csak a 4xx chipset tulajok egy részét. Azonban azt érdemes figyelembe venni, hogy aki tavaly spórolt, hogy egyel régebbi generációs lapot vett, azok nem azok, akik abba megvették a 3800x 3900x vagy 3950x procikat. Bőven tudnak hova fejleszteni később, olcsón a használt procik közül.
-
MZsoltee
veterán
válasz
olymind1
#317
üzenetére
Az AMD eddigi platform váltásait ismerve lesznek itt is olyan hibrid procik és alapok amik a DDR4-et és a DDR5-öt is támogatni fogják.
Szerintem nincs még lefutva a B450 4th gen támogatottsága. Szóval nem kell kapkodni. Leginkább ezért X570-es lapot venni teljesen felesleges most. -
koko52
nagyúr
+1, lesz nagy pofára esés, mert nagyon sokan azért nem veszik meg majd a 4xxx-et mert X570 alig van usereknél a mókuskerék hűtője miatt B550 meg minek 1 szériáért. A nagy többség vár 1 évet AM5-re, mert x570 és b550 egy zsákutca lesz. Na ez lesz ön tökön rúgás és meg is érdemlik. Lehet pont ez miatt még meggondolják magukat. 4xxx-re tekinthetünk úgy, hogy csak egyetlen 5xx chipsetbe megy bele és ez elég rossz húzás.
-
XuChi
addikt
válasz
olymind1
#314
üzenetére
Hát igen, mert most mit is érek azzal hogy az AM4 támogatva lesz 2020-ig ?
AM4 támogatás = a régi CPU-t átrakhatod az új lapba. Ok ennek semmi értelme nincs, főleg hogy ez sem teljesen igaz, a BIOS chip-ek tárhelyei miatt. Kivétel a MAX lapok. De miért is tennék egy R5 1600-2600-at egy B550 lapba ?
Ellenben ha chipset támogatot (B450, B350, X370, X470) akkor egy meglévő lapba akár betehetem a Ryzen 4xxx CPU-t is. Ennek már van értelme. De ezt nem akarja az AMD.
Vegyél lapot is meg CPU-t is, és jövőre dobd ki az egészet, mert a AM5 CPU meg DDR5 már nem fog menni a B550, X570-ben.
-
-
XuChi
addikt
Nah igen, ha a B550 elérhető lett volna, eszembe nem jutott volna B450-et venni. De így kénytelen voltam. És mivel még 1 éves sincs a lap, joggal vagyok mérges, hogy a 4xxx nem lesz benne támogatott. Elkurták a kiadást, akkor most szépen tegyék lehetővé hogy a B450-x470 lapok is támogatva legyenek. Majd AM5-nél meg figyeljenek oda a időbeni megjelenésre. Most azért mert elbénázták, ne a user-től vegyék el a támogatotságot. Az a másik, hogy ha jövőre jön az AM5, akkor nem fogok venni B550-et, hogy egy év múlva hajítsam a kukára...
-
VirsLee
őstag
válasz
olymind1
#309
üzenetére
Az szerencse, mert különben ez is látszana rajta:
"Erin Maiorino, Ryzen Desktop Product Marketing Manager at AMD. Her postings are her own opinions and may not represent AMD’s positions, strategies, or opinions."Mint mondtam az eredeti AMD kommunikációban az szerepelt, hogy 2020-ig, nem pedig 2020-ban is. Szerintem nem az a hiba, hogy egy régi lapban nem biztos, hogy támogatott lesz a processzor. Az a hiba, hogy B350-es lapot tudsz venni, B450-es lapot tudsz venni, B550-es lapot viszont nem. Már majdnem egy éve kint kellene lenni a B550-nek. Akkor senki nem vásárolt volna B450-et. Ezt k@rta el az AMD.
-
VirsLee
őstag
Sok ember küzd itt azzal, hogy nem tud értelmezni dolgokat. Például ki mit lát az alábbi AMD-s marketing anyagon? Sok embernek nehéz felfogni, hogy négy évszám között három év van. AMD 2020-ig támogatja, ott a képen határozottan véget ér a sáv 2020 elején. Ezt ígérték, meg is tartották, az én B350-es lapomba is belemegy a 16/32-es zen2. Az fogja itt megzavarni továbbra is az embereket, hogy 2021-ben sem lesz még DDR5, így jó eséllyel marad az AM4, plusz biztos lesz valami finomhangolt proci is hozzá, hogy ne legyen üres 2021 se. A 4000-es széria utáni következő nagy dobás AM5 lesz, de biztos kitöltik valamivel az űrt. Zen3+ például.
-
#307
SECTORnooB
addikt
#32839680
#304
SECTORnooB
addikt
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Intel Core i7-8700, i7-9700 CPU, processzor - Számla, garancia
- Apple iPhone 14 Pro Max / 256 GB / 88% akkumulátor / 1év Garanciával / Gyári Független
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- Használt Intel procik - Core 2 - Dual Core
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest