Új hozzászólás Aktív témák

• #140 #65675776 törölt tag dezz #139

  Új Válasz 2012-07-03 04:48:08 #140

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz dezz #139 üzenetére

  Igazából kényszer is számukra. x86 licenc nélkül PC vonalon gyakorlatilag nincs esélyük rá, hogy érdemi tényező maradjanak. Így mindent csak kerülőúton tudnak megoldani.

• #138 #65675776 törölt tag dezz #133

  Új Válasz 2012-07-03 03:49:03 #138

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz dezz #133 üzenetére

  Igazából az nV akkor fog nagyot nézni ha a játékfejlesztők nekiállnak a GPU-t használni általános célokra is. Márpedig elkezdtek erre mozdulni, szóval pont akkor építi le ezen előnyét - sőt, fordítja hátrányba - amikor nem kellene. Megint az lesz a vége, hogy az AMD VGA-k időtállóbbak lesznek. Ahogy anno az általuk lenézett R580 a fejlődéssel rövid idő alatt utolérte az akkori csúcs GF-okat, majd eléjük is került nem kevéssel. (Az nV akkor a shaderek jelentőségének növekedését nem vette tudomásul.)

• #129 #65675776 törölt tag agressiv #127

  Új Válasz 2012-07-01 21:27:44 #129

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz agressiv #127 üzenetére

  [link]

  Az, hogy csak egy eszközt kell kicserélned szerintem előny. Töredéknyi környezetterhelést okoz. Egy dVGA legyártása messze több károsanyag kibocsájtással jár, mint egy APU-jé. A szállítása megint. Szóval a jelenlegi átlag gép létrehozása a szükségletekhez képest többszörös szennyezéssel jár. És ezért jórészt a dVGA megléte a felelős. Azzal, hogy a dVGA csak azok számára "elérhető", akik ténylegesen igénylik is szerintem teljesen jó az irány.

  Nekem nincs szükségem az alaplapokon levő sallangok 50-60%-ára, mégis ott vannak rajta, ha tetszik, ha nem. A PC soha sem a teljes modularitásról szólt. De még így is messze rugalmasabb az architektúra, mint bármely más IT termék esetén. Hw és sw vonalon egyaránt. Korlátok mindig lesznek, csak néha odébb rakják őket.

  A Quadro és FireGL feladata továbbra is a megjelenítés. Ami miatt az APU-kba került az IGP, az a számolás. Erre a Tesla és FireStream kártyák szolgálnak. De a 200 éves megvalósítás nem összevethető az APU-kkal, és még csak az AMD HSA-val sem. Az általad írt megoldás esetén vagy a GPU, vagy a CPU számol. Szóval van egymás mellett két homogén rendszer, amelyek egymással nem teljesen kompatibilis adatokkal dolgoznak, külön címtere használnak... AMD APU-k és HSA esetén a feldolgozás heterogén, közösek az erőforrások, a kétféle rendszer között közvetlen az átjárás. Egy heterogén rendszer esetén hatékonyabb a feldolgozás, mint két homogén használatával. Egy teoretikusan kisebb teljesítményű heterogén rendszer hozhatja ugyan azt a valós teljesítményt, mint egy elméletileg erősebb kettős homogén.

• #126 #65675776 törölt tag Löncsi #124

  Új Válasz 2012-07-01 18:15:54 #126

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz Löncsi #124 üzenetére

  Persze, hogy nem véletlen. Így energiahatékonyságban fel tudott nőni az AMD megoldásaihoz, ráadásul nem kell feleslegesen nagy és nem feltétlenül jól gyártható GPU-kat tolni a nem éppen erősen jövedelmező felhasználói piacra. A professzionális felhasználók meg úgyis kifizetik a sokkal összetettebb és drágább cGPU-t és arra épülő kártyákat. Kérdés, hogy tényleg jövedelmezőbb-e két termékvonalat gyártani emiatt. Minden esetre ezzel végérvényesen odavertek a softQuadro-nak, most már szinte semmiféle olcsóbb megoldás nem lesz a kínálatukban, amivel kiváltható lenne a professzionális vonal akár komoly kompromisszumok árán is.

• #123 #65675776 törölt tag SylverR #119

  Új Válasz 2012-07-01 18:03:35 #123

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz SylverR #119 üzenetére

  Volt rá kísérlet. Anno az intel a Celeronokat akarta leváltani egy hasonló rendszerrel, annak Timna volt a neve.

  agressiv: Egyszer a 3D teljesítmény, máskor a nyers számítási teljesítményt hozod fel lényegesnek, mindkétszer alázási szinten. Mind a kettőről bebizonyosodott, hogy nem igaz, nem kell 60k-s VGA-t venni, hogy elérjük vagy akár túl is szárnyaljuk a 8800GT szintjét. Ergo az eredeti állításod minden szempontból meg lett cáfolva.

  Ha félvezető szinten fő el valami, akkor ma sem lehet javítani. Amire neked szükséged lenne az a diszkrét elemekből felépített rendszer, csak azt lehet minden esetben javítani. Pech, hogy ilyen megoldással nem férne el a lakásodban még egy I/O vezérlő sem, és fogyasztana párezerszer többet, mint a mostani megoldások. De legalább javítható.

  Löncsi: Mint minden, ez is erősen alkalmazásfüggő. Pl sokat számít, hogy az adott alkalmazás mennyire akar DP számolni. Ha sokat, akkor azonos számítási teljesítmény mellett jobb lesz egy nV GPU. Legalábbis eddig ez volt, most az nV ezt önmaga fordította meg. Sőt, a Kepler-ek már alapból gyengébbek cGPU-ként, mint a közvetlen vetélytárs AMD-k, de még az előző generációs nV-ktől is.

• #114 #65675776 törölt tag agressiv #105

  Új Válasz 2012-07-01 17:07:51 #114

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz agressiv #105 üzenetére

  Ne olyan IGP-hez hasonlítsd, aminél semmilyen szinten sem foglalkoztak GPGPU implementációval. Ha a videokódolás szempont, akkor AMD APU-t kell venni.

  De ha már szóba került a nyers számítási teljesítmény és a rommáverés:

  8800GT: 504GFLOPS
  HD 5570: 520GFLOPS
  HD 5670: 620GFLOPS

  Fogyasztásra levetítve:

  8800GT: 4,03GFLOPS/W
  HD 5570: 13,3GFLOPS/W
  HD 5670: 9,69GFLOPS/W

  Az általad használhatatlannak nevezett APU-kban levő legerősebb megoldások esetén:

  HD 6550D: 480GFLOPS - 4,8-7,38GFLOPS/W (Itt a fajlagosban benne van a CPU rész fogyasztása is, viszont a teljesítménye nem. Szóval ennél sokkal jobbak valójában.)

• #91 #65675776 törölt tag agressiv #89

  Új Válasz 2012-06-30 19:37:50 #91

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz agressiv #89 üzenetére

  Ennyire nevetséges: [link]

• #87 #65675776 törölt tag agressiv #86

  Új Válasz 2012-06-30 19:19:46 #87

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz agressiv #86 üzenetére

  Arra, hogy picit tudjanak játszani a gyerekek bőven elég egy akármilyen használt 4670 is. De 5570-eket kapni 10k körül. 13k körül vannak már 5670-ek, amik simán hozzák a 8800GT szintjét (és 60%-át fogyasztják). Pár ezerrel többért már 4850-es veszel. Ráadásul a G92 szeret leolvadni idővel, eleve nem érdemes használtan azzal foglalkozni. Szóval nem kell egyből eldobni a fejszét, és 60k-kat vizionálni.

  Netezésnél a Flash Player azért oda tud verni, főleg a régebbi intel IGP-knek.

• #84 #65675776 törölt tag agressiv #83

  Új Válasz 2012-06-30 18:57:56 #84

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz agressiv #83 üzenetére

  Az i7-ekben nem éppen acélos az IGP, szóval nem ahhoz hasonlítsd. A Llano-kban levő IGP ennél jóval erősebb. És akkor még nem is a Trinity-vel hasonlítottuk össze. Arról nem is beszélve, hogy a 8800GT önmagában fogyaszt 125W-ot, míg a Llano-k, Trinity-k tokkal vonóval maximum 100-at.

  Emellett a felhasználók >90%-ának nincs szüksége még ekkora grafikai teljesítményre sem, nekik simán megfelelne akár egy HD3200 szintje is. A dVGA pont emiatt szorul háttérbe: nincs rá igény, csak egy szűk réteg számára fontos. Ez a szűk réteg pedig hajlandó érte fizetni akár sokat is. És ugye a már említett FPU teljesítmény, amivel egyetlen homogén CPU sem versenyezhet. Emiatt munkára a 8800GT labdába sem rúg még a legkisebb Llano mellett sem. Semmilyen szempontból sem. (A több kijelző meghajtását meg sem említettem.)

  Egyébként pl a Trinity IGP-je nem igazán érzékeny a grafikai részletességre, szóval nem igaz ezen állításod sem.

• #62 #65675776 törölt tag djculture #57

  Új Válasz 2012-06-30 11:04:49 #62

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz djculture #57 üzenetére

  Ha nem elég a grafikai teljesítmény, akkor raksz egy VGA-t a gépbe.

• #14 #65675776 törölt tag FlekkeN #9

  Új Válasz 2012-06-29 19:42:55 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz FlekkeN #9 üzenetére

  Az Infineon már jó ideje kiszervezte a DRAM gyártást, erre alapították a Qimonda-t. Ami azóta kissé csődbe ment... [link]

  Löncsi: A Kingston nem gyárt chipeket, csak modulokat. Szóval az, hogy ismered a Kingston-t jelen esetben semmit sem számít.

• #8 #65675776 törölt tag TESCO-Zsömle #4

  Új Válasz 2012-06-29 19:26:43 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz TESCO-Zsömle #4 üzenetére

  Nincs érdemi átfedés köztük.

Új hozzászólás Aktív témák