Hirdetés
- Légies iPhone halvány színei
- Körvonalazódnak az S26 Edge kamerarészletei
- iOS alkalmazások
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
#06658560
törölt tag
"Mert szerintem a többség rányomott a jól ismert logóra és viszlát. Ezzel egy kreált problémát "oldottak" meg. Ők jól érezték magukat tőle, a júzereknek egy plusz gombnyomás, ezen kívül meg minden a régi."
Most a te fantáziádról beszélgetünk, vagy a valóságról? Speciel anyám mikor meglátta egyböl engem hívott, mi ez, mit csináljon. Nem kattintott automatikusan.
Amúgy most mi értelme van valamiolyanról vitázni, illetve annak jogosságáról, amiröl soha, semmit nem olvastál, képben sem vagy milyen hatása van, volt az egésznek? IT-Cafén volt folyamatosan cikk ezzel kapcsolatosan, tehát tudhatnád, fokozta a versenyt mérhetö szinten. Nem ez okozta az FF vezetö szerepét, de nem csak a piacvezetö személyének cseréje jelent versenyt.
"Plusz úgy tudom Német o.-ban megpróbálták az átállást aztán mégis visszatértek Win-re. (bár erről sincs biztos infóm csak valami így rémlik)."
Volt ahol visszatértek, máshol mennek tovább békésen, mert nem akarta mindenki élböl elverni a projektet.
"Nehogy azt hidd, hogy olyan könnyen le lehetne váltani az MS-t ennyi év és ennyi beidegződés után. Sok helyen még az Officet se tudják lecserélni az ingyenes változataira (libre, open), pedig szerintem majdnem mindent meglehet benne csinálni, amire a hétköznapi életben szükség van. No de akik komolyabban is dolgoznak(!) benne, azoknak nem megy a csere. Valami kis hiányosság mindig van. Plusz a kompatibilitás sem a legjobb. Amit levélírásoknál nem vesz észre az ember, de komolyabb munkánál már igen."
Ismerem a helyzetet, használok Win only programot (nem mindig volt az), s ismerem a nyakatekertségeket váltásnál. De 99%-ban kivitelezhetö, ha akarják. A kompatibilitási problémák addig léteznek, amíg nem kezdik teljesen az új rendszert hazsnálni. ami figyelembe véve az MS hozzáállását a saját kompatibilitásához bizony szintén érdekes történet.
-
#06658560
törölt tag
"Ezt mondjuk nem értem milyen jogon, milyen alapon."
Mert a versenytársak termékeit nem engedte telepíteni az OEM-eknek, olyan alapon. Ahogy az intelt is megvágták úgy, hogy porzott, mert az AMD-t diszkrimináltatta az OEM-ekkel.
Aminek elvileg pozitív hatással kell legyen a fogyasztókra. Legalábbis így lenne logikus."
Volt is, lett verseny.
"De v.színű akkor az updatek hiánya miatt nem láttam. Olvastam róla, hogy lesz meg van meg aztán mégse volt jó mert még a sorrendbe is belekötöttek..."
Update volt, te nem olvastad. A sorrend randomizálva lett, mindenkinek megfelelö módon.
"Persze kíváncsi vagyok arra is, hogy mikor a júzer meglátja a választómenüt vajon mi alapján választ?"
Volt reklámszöveg midnegyik böngészöhöz a kis dobozon belül, lehetett a honlapjára átbóklászni békésen, telepítés nélkül.
"Azért ez érdekes lenne. És akkor az a hivatal ami betiltja, az vajon milyen szoftvert használna a következőkben? Meg úgy az összes többi EU-s hivatal, amiknek nagyrésze Win alapon működik. Support meg minden nélkül... Kíváncsi lennék rá. Bár eddig az MS se menne el úgysem."
Gondok vannak a szöcegértéssel? Értékesítést tiltanák be. A supportot attól még a kiadott licenszek miatt biztosítania kéne, alternatíva pedig van MS pótlásra jelenleg is.
-
#06658560
törölt tag
"Van, nem nagy arányban, de van. Ha nincs is, az sem azért van mert nem lehet vagy mert az MS ezt korlátozná... Sőt, a mezei júzerek többsége, aki így veszi a komplett gépét, notiját, első dolga egy informatikussal windows-t rakatni rá.
Csak arra próbálok utalni, hogy (direktbe) kényszer nincs, lehetőség viszont igenis van"MS-t baszogatták már azért, mert korlátozta az OEM-eket milyen rendszert telepíthessenek. Vagyis bizony visszaélt a fölényével a piacon.
"A fogyasztóvédelem nekem azért nem illik ide, mert azok a fogyasztók érdekeit védik. Jelen esetben pedig az MS elleni per meg a böngészőválasztó nem a fogyasztók érdekeit, hanem a többi böngészőfejlesztő érdekeit védi. Nem is védi, hanem inkább segíti elő."
Versenykorlátozó magatartás korlátozása az fogyasztóvédelem is. Nem csak a versenytársaké. A monopóliumokkal való visszaélés korlátozása fogyasztóvédelem. És nem, nem segítette a per elö a versenytársakat, hanem az MS-t gátolta a tisztességtelen piaci magatartás gyakorlásában.
"Pedig ezek szerint még mindig nincs böngészőválasztó..."
Te most write only müködsz? Van, söt, volt választó, amit utána kivett az MS, a vállalt határidö elött. Én konkrétan találkoztam vele, holott nem is indítottam IE-t, anyám találkozott vele. Win updaten keresztül érkezett minimum két éve. Hatása pedig volt a böngészöversenyre, s nem csak a nagyok teljesítményére, a kissebekére is.
"Hanem azért, mert amire használja az internetet (facebook, időjárás, hírek stb) arra bőven elég neki az amit elé tolnak."
És az, hogy elég neki arra, amire hazsnálja az ineternetet nagyban köszönhetö az EU-nak és hasonló szervezeteknek, amelyek korábban már jó pár alkalommal taposták az MS herezacskóját a piacot torzító viselkedése miatt.De egyébként arra is kíváncsi lennék, hogy mi lenne ha mondjuk az MS nem fizetne. Betiltanák az EU-ban a Windowsok értékesítését és a supportot? Végsö esetben igen, betiltanák az értékesítést.
-
#06658560
törölt tag
""Hogy döntsön, ha nem tudsz miböl választani?"
Mért ne tudnék miből választani? Most se IE-t használók. Sőt, kb 10 éve volt utoljára, hogy IE-t használtam saját gépen. OS-t is tudok választani, csak épp nem akarok. Ha lesz egy olyan mint a Win, majd akkor kipróbálom."Linuxos komplett gépröl van szó. Notról, pl.
"Az, hogy a netscape megpusztult hát ja. Biztos, hogy az MS miatt, nem kétséges. De pl a Boeing és az Airbus mellett biztos, hogy nem fogok tudni egy új repülőgépgyártó céget létrehozni, mert 100%, hogy gyors ütemben csődbe mennék én is."
Hamarabb volt tán a Netscape, mint az IE. Repülögépek terén viszont a két nagy versenye miatt nincsmonopolium, s vannak alternatív szereplök is, Szuhoj pl., business jet kategóriában meg ök nincsenek.
"Ez egyszerűen arról szól, hogy az MS jól megszedte magát, igen kihasználta ha úgy tetszik, hogy az OS-e elterjed és ennyi. A többiek akik még szintén akartak harapni a böngészőtortából meg hoppon maradtak. Aztán bedurciztak és most az EU segítségével előbb - utóbb eléri, hogy az MS ingyen reklámozza őket is, csak azért, mert ők is böngészőt gyártanak! Na ne mond már nekem, hogy ez a fair." Ha neked az fair, hogy valaki más területen megszerzett eröfölénye miatt fojtja meg a piacot, szabja a saját igényére, akkor mondom, nincs süzkséged semmilyen formában fogyasztóvédelemre.
"Na azért nem teljesen ugyanaz, remélem érzékeled te is!" A jelek szerint számodra teljesen ugyan az.
"Ezért egyáltalán semmi köze a fogyasztóvédelemhez és hasonló hasonlatokhoz sem."
De, pont aozkhoz van köze, versenyfelügyelet, fogyasztóvédelem. -
pipepapa
csendes tag
"A te értelmezésed szerint akkor nem böngészőválasztó menü kell a Windows-ba, hanem keresőválasztó menü az IE első bekapcsolásakor."
Nem, szerintem egyik sem kell. Nekem nem faj elinditani az IE-t, hogy letoltsek egy fox-ot/chrome-ot, meg az sem, hogy beallitsam magamnak a kedvenc keresoszolgaltatomat, csak probaltam megvilagitani, hogy miert van ertelme ennek a hatarozatnak (nyilvan nem user szempontbol).
-
#06658560
törölt tag
Arányaiban mennyit lehetett bármikor is venni? Milyen feltételekkel, milyen kiszerelésben? Kb 1%-át az össz gépnek? Az öt évet az Applera modntam, ert akkoriban azt még nem lehetett venni minden sarkon, manapság már igen.
"Pont le...rom."
Akkor ugye minek is van fogyasztóvédelem, egyed csak a mindenféle újracímkézett húst és társait, lehetöleg monopol helyzetben levö cégektöl véve aranyáron, hogy a fél veséd el kelljen adnod érte..."De azt továbbra sem értem mért gond, hogy az IE integrálva van a Win-be"
Ne az integrálás az alapvetö baj, hanem annak felhasználásának módja- az OS piaci dominancia, monopol helyzettel visszaélés a böngészöpiacon. lásd Netscape, lásd OEM-ek zsarolása, stb.
Nem baj, hogy WinRT-re nem lehet alternatív böngészöt fejleszteni, mert megtiltotta az MS?"Aki pedig egy kicsit is ért hozzá az utána néz neten a lehetőségeknek, teszteknek, áraknak és az alapján dönt"
Hogy döntsön, ha nem tudsz miböl választani?"Mert ugye az egész ügy valamikor 5-7 éve robbant ki. Azelőtt meg kb pont lesz...ták.
Pedig ezek szerint - ahogy írod - volt már Opera is meg Netscape is. Akkor mondjuk 1999-ben miért nem indítottak eljárást piaci erőfölénnyel való visszaélés miatt az MS ellen?"
Az eljárást nem öt éve indították elöször, az már a sokadik kör volt. a Media Player kétezer környéke, a Netscape botrány korábban volt. Az, hogy nem vagy tájékozott nem a világot minösíti.#75 Dany007: most akkor midnig minden ilyen topikban kezdjük Ádámtól és Évától a történetet?
-
pipepapa
csendes tag
En is bongeszokrol beszelek, es az azokba integralt keresokrol, amik kozvetlenul termelik a penzt a bongeszo gyartojanak es a keresoszolgaltatast nyujtonak egyarant. Ha ez a ketto megegyezik, az nem jo a piacnak. Gondolj bele, telepited a win-t, elinditod az IE-t csak azert, hogy letoltsd a fox-ot vagy a chrome-ot, beirod az IE cimsoraba, hogy "firefox download", klatty a search-re es ezzel maris kerestel nemi penzt a microsoftnak.
-
pipepapa
csendes tag
"De azt továbbra sem értem mért gond, hogy az IE integrálva van a Win-be."
Piaci erofolennyel valo visszaeles, mar nem egy ember leirta korabban. Nyilvan nem az a problema, hogy milyen bongeszovel nezegeted a mamipornot, mert abbol nincs haszna a bongeszo gyartojanak, de pl az, hogy milyen keresot hasznalsz, az baromira nem mindegy! IE default beepitett keresoje a bing, ezt megvaltoztatni nem 1 klikk, mint a firefox-ban, hanem vagy 10 klikk. Azzal remelem tisztaban vagy, hogy a keresopiac milliardos nagysagrendu (es nem forintban), igy mar talan sikerul megertened, hogy mit jelent a piaci erofolennyel valo visszaeles az adott esetben.
Btw. azt se higyjetek, hogy a mozilla foundation-nek fajt annyira a beepitett IE. Sokkal inkabb a google-re tippelnek, aki ezt az egesz procedurat elinditotta. -
#06658560
törölt tag
Tudsz venni tetszöleges boltban Linxuoa notit, desktop gépet? Mondjuk öt éve tudtál venni tetszöleges boltban Apple gépet? (Mikor az egész ügy már oflyamatban volt, mert régóta eröfölénnyel visszaélésröl van szó.
"Az, hogy van egy böngésző az OS-ükben? Vagy ~ 18 éve ott van az OS-ükben a böngésző. A "pobléma" meg mindössze pár éve vetődött fel jogi / hivatalos szinten is. 95'-ben még talán Netscape se volt. Firefox, Opera meg Chrome még halvány gondolatként sem. Nem értem mért gond ez?"
netscape volt, használtam. Opera már volt. Jó dolog, hogy nincsenek AMD-vel szerelt notik, tabletek a piacon nagyobb arányban? (Goto Intel viselkedés) Illetve GoTo IE6 topikok ezrei.#53 Remusz911:eröfölénnyel való visszaélésért indult anno eljárás, aminek eredménye lett a böngészöválasztó. Amit az Ms kihagyott utána(holott ö javasolta és utána fogadta el a beépítését). Miért is nem jogos akkor most a megállapodás felrúgásáért megrugdalni?
-
Emlékszel, Cavintonnak hívják azt a bizonyos gyógyszert...
'95-ben éppen hogy volt Netscape, sőt a Netscape volt "a" böngésző, és egész konkrétan az ő kinyírásukra készült a Win95-be integrált IE. Mint a történelem bizonyítja, ez az erőfölénnyel való visszaélés sikeresen be is jött az MS-nek, és az EU-val történt megállapodással úgy tűnt, hogy ezt büntetlenül meg is ússzák (a tizenöt évvel későbbi böngészőválasztó képernyő nevetséges).
A dolog értékelésétől függetlenül született egy megállapodás, amit az MS is elfogadott. Ezt, az EU-val kötött megállapodást szegték meg elég egyértelműen, és lebukás után elég pofátlan érveléssel próbálkozva. A megállapodásnak megfelelően így most csengetni fognak. (Ne hidd, hogy az MS nem költ többet jogászokra, mint fejlesztőkre; ha eddig nem tudtak kibújni alóla, akkor tényleg bukta van.)Mint pár hozzászólással feljebb írtam, a Windows XP N Edition éppen a Media Player nélküli kiadást jelöli. Szóval az is. Ha már hőbörögsz, előtte utánanézhetnél, hogy jogos dolgokért hőbörögj. A Messenger pl. jó példa lett volna, ha 1. Dél-Koreában ugyanígy nem tiltják ki, 2. sikerült volna kigolyóznia a Skype-ot. (Nem sikerült, hát felvásárolták.)
-
janos68
aktív tag
Nagyon sok céget lesöpört a placcról, akik próbáltak alternatívát nyújtani. Legfőbb ideje lenne egy windows monopol mentes világnak. Természetesen úgy, hogy nem egy másik cég, pl. a Google veszi át tőle egy az egyben a stafétabotot, mert akkor adtunk megint a szarnak egy pofont.
-
Peterson_
addikt
Mintha szó esett volna az MS részéről tett igéretről is, így gondolom már megalapozott a büntetés.
Ezen felül szerintem is irreális egy ilyen mértékű megrovás.
Különben meg nekem sem ajánlott fel soha ilyet a Win, mégis el tudtam dönteni, hogy milyen böngészőt hasznaljak és még az ujjam sem száradt le mert hármat kellett kattintani. -
PetX
aktív tag
Egyetértek.
Sőt, igazából nem értem azt sem, miért nincs tűzfal választó, antivírus választó, sőt miért kell nekem az explorert használnom alapból a file műveletekre? Miért nem ajánlja fel a Total Commandert egyből, e-mail kliens, zenelejátszó, videoplayer???
Miért, miért miért?
Pfff...
Szerk.:
Igazából, mindenből mást használok (kivéve M$ Office, azt nem lehet helyettesíteni. Még.):
Chrome, Thunderbird, Foobar, Splayer, Comodo Internet Security, CCleaner, Teamviewer, Imgburn, stb-stb.Az, hogy nincs lehetőséged választani az egy baromság, (net, letölt, telepít, használ)
Mindenkinek ennyibe kerül feltenni egy alt-ot a meglévő mellé/helyett. Jó, hogy nem mondják azt, hogy álljon le a böngésző gyártással az MS és helyette favorizálja valamelyiket vagy ne adj isten felváltva mint valami orosz ruletten, random kiválaszt egyet és telepíti kérdés nélkül!
Sőt tovább megyek, ez után a google jön azzal, hogy az gmail-en belül ajánlja fel egy freeware kalendárium, feltöltő oldal szolgáltatásait az övé helyett
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Az ASUS legfrissebb analóg billentyűzete az ízületeinket is kímélni szeretné
- Légies iPhone halvány színei
- Körvonalazódnak az S26 Edge kamerarészletei
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
- Amazon Kindle
- 3D nyomtatás
- Hardcore café
- iOS alkalmazások
- Milyen videókártyát?
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- További aktív témák...
- Csere-Beszámítás! Akciós Gamer PC! R5 5500 / GTX 1070Ti Rog Strix / 32GB D4 / 500GB SSD
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Dell Latitude E6230 - i5-3GEN I 8GB I 320GB I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 450 G10 - i5-1335U I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest