Keresés: - PLC programozás - Mobilarena Hozzászólások

Legfrissebb anyagok

Mobilarena témák

PROHARDVER! témák

IT café témák

GAMEPOD témák

LOGOUT témák

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

#1382 Dezsi82 tag morfondi #1378

Új Válasz 2010-06-20 20:40:33 #1382
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dezsi82

tag

válasz morfondi #1378 üzenetére

Szia!
Szerintem használhatod az analóg jelet on-off szabályzásra. Mégpedig úgy, hogy az off a 4mA lesz, az On meg 20 mA. Elég hülyeség, de a vevőnek mindig igaza van
Szóval, ha az értéked kisebb, mint a beállított, akkor 20mA, ha nagyobb, akkor 4 mA. Persze lehet hiszterézis, stb. Vagy ha a rendszer nem bírja a 100 %-t. akkor az on lehet akár 65% vagy paraméter.
#1381 Szirty őstag morfondi #1379

Új Válasz 2010-06-20 12:05:22 #1381
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Szirty

őstag

válasz morfondi #1379 üzenetére

Hali morfondi!
"Vagy esetleg azt figyelni, hogy milyen ütemben közeledem a setpointhoz és csökkenteni a control value-t? Csak ezt hogy lehet algoritmizálni?"
Pontosan ezt csinálja a PID szabályzó "D" tagja!
Egyébként PID-hez nem kell feltétlen autotuning, általában kézzel is jól be lehet állítani. igaz kell hozzá egy kis tapasztalat és egy kis idő...
#1380 Szirty őstag morfondi #1378

Új Válasz 2010-06-20 12:03:28 #1380
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Szirty

őstag

válasz morfondi #1378 üzenetére

Hali morfondi!
"Szóval egy pid nélküli szelepvezérlés kellene, analóg kimenetre, ami tud tartani egy beállított hőfokot."
Akkor kivonod a mért értékből a beállított értéket, megszorzod egy paraméterben adott szorzóval (gain) és az eredmény elküldöd az analóg kimenetre.
Ezzel kész is a P szabályzó, aminek egyetlen paramétere a Gain (a szorzó).
Ezzel is beáll egy stabil hőmérséklet, de offset hibája lesz, mivel a beavatkozás a mért és az alapjel különbségével arányos, ezért nullánál nagyobb beavatkozó jelhez eltérésre van szükség.
"Szóval egy pid nélküli szelepvezérlés kellene, analóg kimenetre"
Nem ismerem unitronics PID-et, de általában ilyen funkcióblokkok használhatók tagonként is (pl. hogy csak P szabályzást valósítson meg, vagy csak I szabályzást, stb).
Lényegében te akarod megírni azt a szabályzót, ami már eleve benne van a PLC-ben
#1379 morfondi csendes tag morfondi #1378

Új Válasz 2010-06-20 11:15:30 #1379
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

morfondi

csendes tag

válasz morfondi #1378 üzenetére

Vagy esetleg azt figyelni, hogy milyen ütemben közeledem a setpointhoz és csökkenteni a control value-t? Csak ezt hogy lehet algoritmizálni?
Vagy ez melyik szabályzás? És nem tudok értékeket mérni pl. egységugrás hatására( mert nem vagyok ott. )
#1377 Szirty őstag morfondi #1376

Új Válasz 2010-06-20 10:31:58 #1377
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Szirty

őstag

válasz morfondi #1376 üzenetére

Hali morfondi!
"Egy on-off hőfok vezérlés kellene 4-20 mA-es kimenethez."
Analóg kimeneten ON/OFF?
Vagy ugyanazon forrás adatok alapján egy másik, digitális kimenetre kell ON/OFF a beavatkozás alternatívájaként?
"Vagy lehet, hogy ez már P-szabályzás?"
Proporcionális (arányos) szabályzó lényege az, hogy a hibajellel arányos beavatkozó jelet ad.
A hibajelet pedig a mért és a beállított érték közötti különbség és egy szorzó adja.
A legegyszerűbb ON/OFF szabályzás pedig olyan,hogy ha a mért kisebb mint a beállított akkor a kimenet bekapcsol, ha nagyob vagy egyenlő akkor ki. (vagy fordítva, ha negatív összefüggés kell).
#1353 Szirty őstag morfondi #1352

Új Válasz 2010-05-31 23:19:10 #1353
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Szirty

őstag

válasz morfondi #1352 üzenetére

Hali morfondi!
"Gondoltam, rajzolok egy kijelzőt és az alsó sorban kiiratok egy üzenetet"
Ha csak egyetlen egy üzenetet akarsz megjeleníteni, akkor ok.
De ha több lehetséges hiba vagy figyelmeztető üzenet is van, akkor mi fog történni, ha egyszerre több jelzést kell adni?
"Az Unitronics programozása inkább hasonlít egy PC programozásra"
Melyik aspektusa hasonlít?
Ez M széria egyébként?
Nincs a HMI részében alarm kezelési lehetőség?
#1351 Szirty őstag morfondi #1348

Új Válasz 2010-05-31 15:49:32 #1351
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Szirty

őstag

válasz morfondi #1348 üzenetére

Hali!
Általában a hiba bekövetkezésekor megállítjuk a berendezést.
Ha így teszünk, akkor a timert nem lehet felhasználni a hiba jelzéséhez, mert a hiba következménye az lesz, hogy a hiba meg is szűnik.
Tehát a timer letelik a hiba miatt, de mivel letelt, a kimenetek elejtenek szintén a hiba miatt, ezért a timer is kikapcsol, miáltal megszűnik a hiba
Ha van egy "globális" hibajelző RS tároló pl. ami hiba esetén bebillen megakadályozza a gép újraindulását ha netán a hiba megszűnik. Ilyenkor a timer csak egy ciklus időre lesz bekapcsolva, ami elég a gép leállításához, de általában nem elég a hiba kiírásához.
#1349 Dezsi82 tag morfondi #1348

Új Válasz 2010-05-30 18:21:15 #1349
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Dezsi82

tag

válasz morfondi #1348 üzenetére

Szia!
Szerintem ez egy teljesen jó megoldás. Ennél elegánsabb már csak az lenne, ha mozgó átlagot képeznél a szelep váltási idejéből, és azt írnád be a max időnek. De ez már túlzás lenne.
Esetleg még azon lehetne finomítani, hogy a hibabit esetleg felesleges is lehet, mert magát a timert is használhatod hibabitnek.
De különben én általában lemérem a váltási időt, és kettővel megszorzom, ha nem túl kényes az alkalmazás. Mert ki tudja. Hátha állítanak a fojtáson, változik a levegő nyomása, kicsit megszorul, stb.
#30 Fixer_SH tag morfondi #29

Új Válasz 2006-01-27 19:31:21 #30
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

Fixer_SH

tag

válasz morfondi #29 üzenetére

Hello!

Igen, tudom. CIF-01-et bekotottem, mivel amugy is egy PC irogat a PLC memoriajaba menet kozben, es probaltam ket fele USB-RS232 atalakitot is (egyik aktiv, kulontapos, a masik csak siman az USB-rol kapja a tapot) + probaltam a laptop dockingstation-jen levo kimenetet is ugy, hogy be volt dugva a tap...

sehogysem talalta a PLC-t.