Új hozzászólás Aktív témák
-
tasiadam
veterán
-
#78
Valamivagyok
tag
Valamivagyok
tag
A Forbes is vázolgatott közben...
[link] -
joysefke
veterán
(jelentsen bármit is ez a lánc... A gyár portáig ? A nagykerig ?
Én ezt úgy olvasom, hogy az utolsó érintett processzort is leszállították, illetve azóta a nagykerek készletéből is már eladásra kerültek, tehát az ellátási láncon belül már csak a kiskerek polcain fordulhatnak elő hibás darabok.
-
Alpi.
addikt
Látszik, hogy mennyire rendesek, na ! Rádobnak +2 év garit arra, amiről 2 éve tudják, hogy problémás.
Igazi win-win történet. Egy csomó időt, energiát megspórolnak a vásárlóiknak, mert így nem kell csoportos pereket benyújtani, bíróságra járkálni, stb.
Lehet, én vagyok kevés, de az aktuális (legalábbis tudtommal ez az uccsó' verzió), hivatalos közlemény közel értelmezhetetlen. (jár a pont a sajtósnak ! )
"The issue was identified in late 2022, and with the manufacturing improvements and additional screens implemented Intel was able to confirm full removal of impacted processors in our supply chain by early 2024. However, on-shelf inventory may have persisted into early 2024 as a result."
Amit tudni vélünk :
-2022-ben észlelték a problémát.
-2024 elejére eltávolították az uccsó' érintett cpu-t is az ellátási láncból. (jelentsen bármit is ez a lánc... A gyár portáig ? A nagykerig ? )
-Ezen időpontig (2024 eleje) polcon lévő termékek még lehettek hibás szériából. (mert ami polcon van, az innentől megjavul ? Vagy végigmennek a kiskerekig és bekérik adott dátum előtti darabokat ? )
Ez így nem is hangzana annyira rosszul, de az van, hogy a 14. gen is érintett, amit ugye 2023 vége felé kezdtek el forgalmazni. Ha ezt hozzárakjuk, akkor számomra ez csak úgy áll össze, hogy 2022-ben észlelték a hibát, majd 2024 elejére sikerült úrrá lenni teljesen a problémán és megszüntetni, hogy hibás cpu kerülhessen / legyen az ellátási láncba.
Vagy ?
-
#73
joysefke
veterán
Valamivagyok
#72
joysefke
veterán
válasz
Valamivagyok
#72
üzenetére
Ez egy újabb 14Mrd ami nagyrészt hiányozni fog a saját fabjaikból.
-
#72
Valamivagyok
tag
tasiadam
#58
Valamivagyok
tag
Elég gyanús, hogy az Arrow Lake is, arra is 3nm mondanak,
Vajon miért pöffeszkedik az Apple mellett a TSMC 3nm-es nodján mint az egyik legnagyobb megrendelő.
[link] 14Mrd $ költenek wafferre 2 év alatt Tajvanon.
Az AMD-nek a pletykák szerint az Intel miatt nincs hely 3nm-en. -
#69
csakos1997
tag
csakos1997
tag
Nem azért kapaszkodnak annyira a bérgyártásba mert az Amerikai kormány célja a TSMC-t letolni és egy kis ingyen zsugát várnak a kormánytól?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kétlem, hogy jelenleg bármit törölnének. Itt most azon gondolkodnak, hogy a pénzt vágják el, tehát a projektek maradnak, csak kevesebb marketing és szoftveres pénz megy majd rájuk.
#59 Egon : Ha nem termel elég nagy mennyiségben a gyár, akkor az tényleg nehéz értékként tekinteni rá, hiába épült fel. Ezért volt az, hogy az IBM a gyárait úgy adta el, hogy még ők fizettek azért, hogy valaki megvegye őket. Tehát felépítették, és még azért is fizettek, hogy a GlobalFoundries átvegye az üzemeltetést, mert már nem volt logikus állni az üzemeltetési veszteségeket.
#66 aDic : Ezt a dobozban rejlő titkos projetet még azok sem gondolták komolyan, akik hangoztatták.
-
aDic
tag
Most hogy jön az ide, hogy mire gondoltam?
Csak miután az AMD elindította a Ryzen procikat és azok egyre jobbak lettek, lehett évekig azt olvasni itt a legtöbb AMD-s hír alatt, hogy az intelnek csak elő kell vennie a fiókból A FEJLESZTÉST és akkor az AMD-nek vége van.
Nem nagyon követtem, hogy az intel előhúzta-e már ezt a fejlesztést, azért kérdeztem. -
VirsLee
őstag
Ér, valamennyit. De Te sem gondolhatod komolyan, hogy valami nagyon likvid eszközről beszélünk. Egy oregoni gyárat nem tudsz feltenni a vaterára, egy processzor gyárat nem tudsz gabonafeldolgozásra használni és egy 22nm-es gyártósorra szintén nem fognak sorban állni a vevők. Nem mozdítható, szerintem nehezen eladható dolog egy gyár. Szeretnél venni egy izraeli 22nm-es gyárat? Szerintem nem, ahogy a cégek nagy része szintén nem. Erről beszéltem, hogy ez amíg termel eladható árut addig egy jó eszköz, utána k@rva nagy teher.
-
#61
Dragon3000
nagyúr
hokuszpk
#57
-
hokuszpk
nagyúr
hát. a Lunar Lake meg mondjuk a Falcon Shores.
-
#57
hokuszpk
nagyúr
Dragon3000
#54
hokuszpk
nagyúr
válasz
Dragon3000
#54
üzenetére
"Csak a két cég közt akkor akkora különbség volt, hogy az intel a gyártási mennyiségét sehova nem tudta volna vinni, de ez igaz most is."
elsokorben az AMD se vitt semmit sehova, csak eladták a gyárat ; aztan bergyartattak azon, amit eladtak ; ezt az Intel is meg tudna oldani
az Intel meg most megtartja a gyarakat ; ujakat is epit es az elvonalbeli termeket megis bergyartohoz viszi, mert amugy versenykeptelen lenne ; vagyishat eppen ugytunik.
-
-
cheatergs
senior tag
Mivel uazt mondod, amit én, nem értem, mi a gondod.
Ki hiszi el, h 1 rettentő szűk piaci szegmensben tevékenykedő, kizárólag szellemi tevékenységet végző cég (mondjuk Apple v Nvidia) többx annyit ér az emberiség számára, mint teszem azt a Samsung konglomerátum, ami épp csak űrhajót nem épít? Örök respect a mérnököknek a technológiai tevékenységükért, de a való élet nem az agyban játszódik, h a tervezés után hátradőljünk jóllakottan.
A tőzsde a spekulánsoknak fenntartott homokozó, ahol meghitelezik a cégeknek a bizalmat, h majd soxosát kereshetik a befektetett pénzüknek.
Végfelhasználó számára 0 információértéke van, h az üzleti életben mit gondolnak 1másról a tőzsdézők, pláne úgy, h ezeknek a mesebeli számoknak a manifesztációja minimális a valóságban. PR-on kívül a bacit nem kéne érdekelje ez a virtuális gimnasztika.
Az Intel vastagon megérdemli a jelen helyzetét, csak kár h nincs mellettük a fél IT-szegmens.
-
#51
E.Kaufmann
veterán
joysefke
#41
-
tasiadam
veterán
Volt mar reszem melo miatt egy vezeto termek semmive valasaban, tobb helyen is. Nyilvan a szellemi tulajdon es tudas is ertek. Mondhatom ugy is a valodi erteket, hogy lehet egy olyan gyarad, ahol a gepek tobbet ernek, mint a reszvenyeid osszesen. 96 milliard usd most a piaci kapitalizaciojuk. Gyanitom, hogy a szerzodes, az osszes gyrtosor, es a munkaero tobbet er az intelnel, mint amennyi a market cap. Jelen esetben ezt nevezem valodi erteknek
-
ricsip
addikt
Az hogy megvan előre az elbocsájtás mértéke (15%) de még csak most találják ki, hogy melyik részlegek mennek a levesbe az szintén rossz előjel. Azt vetíti előre, hogy kiló-kiló alapon fogják amputálni a pácienst.
Ez így megy mindenhol. Minden mánágernek ki lesz adva h. x embert nézzen ki a csapatából, és azok mennek a levesbe. Ha nincs nála lowperformer, akkor is. Ilyenkor lehet sajnálkozva mondani a jómunkásembernek h. hát "boccs józsi, nem veled volt a baj, csak ez egy ilyen geci amerikai multi, ezért menned kell". Így lehet lojalitást építeni bármelyik multinál. Hogy bármikor lapátra tehetnek akkor is ha jómelós voltál. Csak pl. nem nyaltad a főnököd seggit elég mélyen, így ha nem is teljesítményprobléma miatt, akkor egy ilyen csoportos leépítésnél indoklás nélkül ki tud rakni.
Így menjenek az emberek "életem álma volt a mikroszoftnál / intelnél / google-nél dolgozni". Jah, csak most már végre felébredtél öregem!
-
Solten
őstag
válasz
Dare2Live
#35
üzenetére
Az teny hogy Brian vezetese alatt voltak a problemas 10nm node-ok, kestek veluk egy 3-4 evet ami katasztrofalis kovetkezmenyekkel jart. Es ez a "hibas" 14-es genaracio is meg mindig 10nm-es technologia (atnevezve, atmarketingelve), kb. 10 eve kellett volna piacra dobniuk.
Remelem nem vagjak el a GPU-vonalat, oriasi veszteseg lenne.
-
VirsLee
őstag
Nem is tudom mire gondolsz ebben az esetben, mint "valódi érték". Neked egy gyár a valódi érték? A gyár akkor érték, ha termel és a letermelt árut valaki eladja. Anélkül a gyár csak viszi a pénzt. Pont ez az Intel legnagyobb problémája, hogy elbukta a gyártástechnológiai előnyt, majd elbukta az architekturális előnyt.
2024-ben az Intel 4 milliárd, 2025-ben 10 milliárd dollárt költ a TSMC-nél bérgyártatásra, miközben a tavalyi teljes bevétele volt 54 milliárd.
Az árazása pont azt mutatja, hogy megy lefelé a lejtőn az Intel és jelenleg senki nem hisz abban, hogy ez mostanában fordulni fog.
Amúgy szívesen meghallgatnám a véleményed arról, hogy szerinted mi az Intel "valódi értéke" és mennyit kellene érnie most szerinted. -
hokuszpk
nagyúr
hm. az AMD anno inkább a gyártást választotta le, hogy életbenmaradjon, és elnézve, hogy egy új gyár és egy új élvonalbeli eljárás fejlesztése $10Mrd nagyságrend ; lehet igaza volt, mert akárhogy matekolok, egy uj cpu vagy gpu architectura csak megvan $2-3Mrd -ből.
Ráadásul a bérgyártó piacon másodiknak lenni is inkább akkortájt jövedelmező, amikor nincs túltermelés a memórialapkákból ; lásd : SAMU -
Abu85
HÁZIGAZDA
Elmondták a levél utáni sajtótájékoztatón. De a részleteket nem fejtették ki, csak annyi adalék van erre, hogy az IDM 2.0 K+F igényeihez nem nyúlnak hozzá.
Valószínűleg ez projektek leállításával is fog járni, de ezt szintén nem fejtették ki bővebben, csak azt válaszolták az ezt firtató kérdésre, hogy ha szükséges, akkor hozni fognak nagyon nehéz döntéseket is. Tehát effektíve ott tartanak, hogy az IDM 2.0 erőfirrásigénye úgy kívánja, akkor teljes temrékgenerációt is törölni fognak.
#42 joysefke : Igen, de jelenleg úgy néz ki, hogy Gelsinger mindenképpen bérgyártót akar faragni az Intelből. Abból, hogy az IDM 2.0-t nem vágja semennyire az következik, hogy bármit megtesz érte. Minden mást levág az Intelről, ha kell, hogy ez a bérgyártós álma teljesüljön. És igazából nem is akkora hülyeség ez, mivel ha van egy kellő kapacitásod bérgyártani, akkor nincs is feltétlenül szükséged saját termékre, majd gyártod másét. Ezért sem remeg nagyon attól, hogy megvágja a termékek K+F költségét. Mindenképpen jelen lesznek a piacokon, mint szereplő, csak Gelsinger megelégszik azzal is, ha más termékét gyártják ide. Ha kellően sok cég érdeklődik, akkor bőven megéri az áldozat. A TSMC is bőven elvan saját lapkák nélkül.
-
#44
Nemfértkiaze
kezdő
Dare2Live
#35
Nemfértkiaze
kezdő
válasz
Dare2Live
#35
üzenetére
Azért emellett még a legnagyobb ziccert is kihagyta az intel. Mobiltelefon, tablet. Ennyi jövő képe van egy top cég vezetésének. Negyedéves mérleg, évvégi bónusz. A ceo a menő hajók magazint nézegeti és golfozgat. Ennyike. Azért a működő gyárak hoznak annyit, hogy bónusz meglesz.
-
tasiadam
veterán
Azt tudjuk mindannyian, hogy a részvények ára nem reprezentálja a cég valódi értékét.
AMD szellemi terméket gyárt, majd legyártat mással, de nincs semmije, jóformán irodán kívül.
nVidia dettó
Mondjuk ez elmondható az Apple-ről is.Ehhez képest az intelnek van nem 1 gyártóüzeme, mégsem ér semmit.
-
joysefke
veterán
"Reducing Operational Costs" és "Simplifying Our Portfolio" közvetlenül ezt jelentik. Illetve az "application program for voluntary departures" és hogy már most megvan, hogy ez bizony 15%-os csökkentés lesz illetve a bejelentés módja pedig áttételesen jelentik ezt.
1, Mivel megszüntetnek gyengén teljesítő projekteket ezért azok K&F-je is megy.
2, Cégelhagyási bónuszt már átéltem egy osztrák cégnél. Az konkrétan azt jelentette, hogy nagyon szép bónuszt kapott aki elment, így a tapasztalt piacképes emberek leléptek és pár hónap után már máshol dolgoztak, míg tipikusan a kevéssé piacképes dolgozók maradtak. A lényeg, hogy meglett a létszám. Azóta abban a formában a cég és az anyacége sincs már3, Miért pont most jelentik be a tömeges leépítést? Miért a negyedéves jelentéssel egybekötve?
Ezzel akarja a befektetők -jogos- dühét enyhíteni, mint a diák akitől ötöst vártak de kettest vitt haza és most önszántából megigéri, hogy sorozatnézés helyett tanulni fog?
Előtte kellett volna...Én attól félek, hogy erről van szó. Azt hogy baj van, hogy sok a nem vagy nem kellően profitábilis projekt illetve nyilvánvalóan nagy a motiválatlan, gyenge munkaerő aránya azt már jóval korábban kellett volna látni és reagálni rá. Miért nem tette meg a lépéseket kellő határozottsággal eddig?
Most azért lép, hogy a befektetők lássanak valami reménysugarat és őt ne rugják ki, vagy azért teszti meg a lépéseket mert arra a cégnek ténylegesen szüksége van (lett volna évekkel ezelőtt)?4, Az hogy megvan előre az elbocsájtás mértéke (15%) de még csak most találják ki, hogy melyik részlegek mennek a levesbe az szintén rossz előjel. Azt vetíti előre, hogy kiló-kiló alapon fogják amputálni a pácienst.
Mint amikor a 150Kg-os már levegőt is alig kapó daginak fogynia kell 20Kg-ot, és hogy a legegyszerűbb leggyorsabb? Hát levágjuk a kezét-lábát abból meglesz a 20Kg. Ahelyett hogy fogyókúrára vagy legalább egy zsírleszívásra fogták volna. -
#41
joysefke
veterán
E.Kaufmann
#36
joysefke
veterán
válasz
E.Kaufmann
#36
üzenetére
A Microsoft szorult helyzetben van?
-
VirsLee
őstag
válasz
cheatergs
#37
üzenetére
A tőzsdei számok teljesen jól mutatják, hogy az adott pillanatban mennyit kellene adnod egy adott cégért, ha azt meg szeretnéd szerezni. Pont erről írtam.
Mindenki úgy számolja egy cég értékét, ahogy akarja, de ami biztos, hogy mindenki jósol/tippel. Senki nem tudja megmondani mennyi lesz a bevétel, mennyi lesz a költség, mit csinálnak a konkurrensek, sikerül-e időben jó terméket kihozni, stb.
Pl. az Intel 2020 jövedelem termelő képessége a 2020-as 30%-ra csökkent. Szóval harmadát se tudják már kitermelni. Kirúgnak 15000 embert, hogy ne csökkenjen tovább, de jövőre mi lesz? Ha nincs valami húzó termék, akkor szívás lesz.
Tudod mennyit fog keresni a bérgyártáson? Nem
Tudod, hogy lesz-e versenyképes, eladható gyártástechnológiája? Nem
Tudod, hogy lesz-e normális cpu design, ami jobb, mint az AMD? Nem
Tudod, hogy az MS átáll-e ARM-re tömegesen, megtizedelve az x86 piacot? NemSzóval gondolhatsz valami arról mennyit ér a cég, de igazából annak van jelentősége, hogy mennyit hajlandóak fizetni érte azok, akiknek pénzük is van rá.
-
#36
E.Kaufmann
veterán
VirsLee
#34
-
Dare2Live
félisten
Nekem a fő bűnös messze Brian... totálisan félre managelte megkockáztatom szétverte az intelt.
Tudomisén pl:
2021ben amikor átvette a stafétát Gelsinger intel 14nmen dobta piacra desktopra a Rocket Laket. Miközben a zen 3 desktopra 7nmen!!! 2020ban!!! jelent meg.
És nem csak a csíkszél AMD 2021ben már rég chiplet vonalon mozgott. Intel sehol.
EUV vonalon Intel totálisan lemaradt.
És akkor nem részletezem azt a vonalat, hogy a top mérnökgárdákat küldött el mert "drágák".
Nem költött drága EUVra, drága top mérnökre, chiplet dizájnra... dőlt a profit. Csak elveszett 20+év techologiai élenjárása...Egy a szakadékba robogó intelt vett át Gelsinger. Ezt a hajót kell onnan kikormányozni és amennyire látom az IDC 2.0 nélkül nincs jövő. De a TSMC/Samsung nem kispályás versenytársak.
-
VirsLee
őstag
Intel részvényesként szomorú ezt látni, de ennek ellenére 2017 óta akkorát fordult ez a dolog, hogy jelenleg az AMD piaci értéke több, mint kétszerese az Intelnek. Volt idő, amikor KP-ra megvehette volna az Intel az AMD-t, most pedig erre totál esélytelen. Ellenben az AMD egy Xilinx-hez hasonló részvény csere ügylettel beolvaszthatná az Intelt
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#32
Dragon3000
nagyúr
jerry311
#31
Dragon3000
nagyúr
Hat de nem volt erdemleges attores vagy fejlesztes.
Ebből nekem az jön le, hogy nem volt semmi nagy előrelépés, közben dehogynem, nagyon nagy előrelépések voltak, csak az a mindennapi használat mellett nem sokat jelent, mert egy 10 éves cpu szintje is elég, de ha már játszani is szeretnél, akkor egyre többször lesz kevés a 10 éves cpu.
-
#31
jerry311
nagyúr
Dragon3000
#29
jerry311
nagyúr
válasz
Dragon3000
#29
üzenetére
Nem felejtem el, pont ezt irtam.
-
#29
Dragon3000
nagyúr
jerry311
#7
Dragon3000
nagyúr
Csak azt felejted el, hogy p3 -> p4 váltásnál a sebesség növekedés mindennapi használat mellett is észrevehető volt, míg manapság már több generációval ezelőtti szint is teljesen kielégíti a felhasználói igények nagy részét, ettől függetlenül még ugyanúgy nagy előrelépések vannak teljesítményben.
-
"Véletlenül" pont azután jelentette be az Intel a +2 év kiterjesztett garanciát, hogy híre ment: az Abington Cole + Ellery ügyvédi irodák csoportos kereset benyújtásának lehetőségét vizsgálják az Intel 13-14. generációs Core processzorainak instabilitás problémái végett... hahaha
-
#19
solfilo
veterán
powerage76
#18
válasz
powerage76
#18
üzenetére
foglalkozik vele a nem tech sajtó is, hvg pl:
Nincs megoldás az Intel processzorait érintő súlyos problémákra – nem hívják vissza, és nem is cserélik a hibás darabokat -
#18
powerage76
csendes tag
powerage76
csendes tag
Mindez még úgy, hogy a 13-14. generációs processzoraikkal kapcsolatos gondok még mindig csak a tech sajtóban hírek, a napisajtó még nem kapta fel a témát.
-
#90868690
törölt tag
Hát igen, ez fontos hír. Az pedig hogy az intel kitolta a 13 és 14 genes cpuk gariját, lényegtelen.
Intel Extends Warranty by Two Years for 13th and 14th Generation Processors Amid Crashing Concerns
-
#13
Abu85
HÁZIGAZDA
errorcode06
#12
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
errorcode06
#12
üzenetére
Amit ki lehetett venni az az, hogy az IDM 2.0 egy kritikus projekt. Azt semmilyen hátrány nem érheti. Minden másról elvonható az erőforrás. Hogy miről mennyit vonnak el azt szerintem még nem értékelték ki.
-
#9
tasiadam
veterán
Cyberboy42
#6
tasiadam
veterán
válasz
Cyberboy42
#6
üzenetére
Intel marketing szerintem nem is kell, mert szerverben kvazi legolcsobb opcio, a laptopokba javareszt intel krul, ceges gepekbe mi dig is azok voltak, asztaliban meg azt veszunk, ami epp jobb megeri. Egyaltalan hol reklamoznak? Vagy ez a snake oil?
-
tasiadam
veterán
Most ez olyan, hogy tolnak 3 server CPU-t, asztaliban is megy nem 1 generacio fejlesztes, meg gyorsito. Raadasul valszeg benne van az is, hogy rengeteg penzt el ertek fejlesztesekre, es megtobb oenzt egetnek el a garanciaval. Ertheto, hogy a ROI szar, de konyorgom, ezek nem egy honap alatt terulnek meg. A VGA-t meg bem is ertem, minek egetik bele a penzt, ha ko kretan evek ota egy generacio van, az nvidianal meg azota kb 3.
-
#7
jerry311
nagyúr
Cyberboy42
#6
jerry311
nagyúr
válasz
Cyberboy42
#6
üzenetére
Hat de nem volt erdemleges attores vagy fejlesztes.
Ha lett volna az elmult 10-15 evben ilyen, akkor a Windows 11 CPU kovetelmenyei miatt nem haborogtak volna a felhasznalok, mert mar mindenki valtott volna.
Nalam napi hasznalatban vannak 8-10 eves laptopok, es senki sem panaszkodik, hogy a Prohardver lassan toltodik, vagy orakat kell varni a Word-re. A P3 -> P4 valtas lement 5 ev alatt, most meg 10 evesnel oregebb CPU-k vannak sok helyen. -
#6
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
Szerintem ha azt csinálná az Intel, amit mindig is, tehát kutatnak és fejlesztenek, akkor egyre jobb termékeket adhatnának piacra, ehelyett pont ezt a részleget megvágni, háát, remélem tudják mit csinálnak. A marketinget megértem, abból nem kell több
-
#4
E.Kaufmann
veterán
A pia elfogyott, a wc össze lett hányva, a csajok meg lettek... Szóval a bulinak vége, most takarítani kell.
-
#2
Abu85
HÁZIGAZDA
errorcode06
#1
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
errorcode06
#1
üzenetére
A K+F jelentheti a termékek K+F kiadását is. A bérgyártást nem hiszem, hogy megvágnák.
Lehet még a szoftveres oldalon is csökkenteni, stb.
-
#1
errorcode06
őstag
errorcode06
őstag
A marketinget megértem, de a k+f-t? Ha a bérgyártásra akarnak fókuszálni, miért csökkentik a k+f-t?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Úgy tér vissza a Commodore 64, ahogy titkon mindenki várja
- alza vélemények - tapasztalatok
- Xbox tulajok OFF topicja
- Melyik tápegységet vegyem?
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Filmvilág
- RETRO beárazás (mobil, PC, konzol)
- Reklámblokkolók topikja
- Nyaralás topik
- Fotók, videók mobillal
- További aktív témák...
- MacBook Pro 2019 '16 2,6 Ghz 6mag Intel Core i7 16/512gb - Space Gray Touch Bar
- Xiaomi 13T 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor Magic6 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Komplett új gép eladó Ryzen5 8400F nettó áron!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P50 - i7-HQ I 16GB I 256SSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- HATALMAS AKCIÓK / MICROSOFT WINDOWS 10,11 / OFFICE 16,19,21,24 / VÍRUS,VPN VÉDELEM / SZÁMLA / 0-24
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest