- Szuperkijelzővel készül a Huawei Mate 80 RS
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- One mobilszolgáltatások
- Fotók, videók mobillal
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Yettel topik
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Sony Xperia 1 VII - Látod-e, esteledik
Hirdetés
-
Mobilarena
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
Yany
addikt
Aki esetleg 4K kijelzővel szemez egy RX480 vagy 580 társaságában, annak érdekes lehet az alábbi kis egypreces beszámolóm: RX480 + LG 38UC99. ...igen, én (is?) ráugrottam a pár napja belinkelt amazonos lighning dealre.
-
Yany
addikt
válasz
Remiel
#92346
üzenetére
Mivel az előző ár, amit itt megírtam a 38wk95-ösre kamunak bizonyult (az eladó Excel tábla hibára hivatkozott), így berendeltem ezt. Szerintem ennyiért (€840 lett nekem a végső ár kiszállítással) ajándék, de persze így is drága. Kb. egy 100-assal olcsóbb a cucc most így akcióban kiszállításostul is, mint itthonról. Igen, 100e Ft-tal.
-
Yany
addikt
Csak szólok, hogy aki tartalomgyártásra használja a gépét, annak most tuti vétel lehet az Amazon Deal of the day akciója: LG 38UC99: FreeSync, 3840x1600, Ultrawide és ami a legjobb: Amazon saját akció, nem valami elcseszett külső beszállító, aki megint félreírta az árat.
Vazzer a lényeg lemaradt: €749,-
-
Yany
addikt
válasz
ßrainiac
#91745
üzenetére
Összekeversz 2 dolgot: az, hogy nem látni a különbséget, vagy hogy _neked_ nem éri meg, az két teljesen más kérdés. Mindazonáltal egyetértek veled, a G-Sync minden hozzáadott értéke ellenére is drága szerintem is, de az, hogy ezzel mi ketten így vagyunk nem jelenti azt, hogy általánosságban kijelenthess olyat, hogy "nem csúszik szét a kép".
Én speciel épp azon vagyok, hogy megérkezzen hozzám álmaim monitora, ami egyébként freesync-es és jó eséllyel GeForce fogja képanyaggal ellátni a jövőben (hacsak az AMD meg nem embereli magát jövő tavaszig/nyárig).
-
Yany
addikt
válasz
Khelben
#91691
üzenetére
Teljesen beszállító-függő ez a kérdés, mert ugye nem csak echte amazonos termékek vannak, hanem külső partnerek is. Rendeltem már sokmindent ide Magyarországra is, de 1-2 apróságot sajnos pont ezért nem tudtam elhozni, mert nem érte volna meg. De nagyobb összegű tételek esetén vannak működő szállítási megoldások, ahol megadhatsz egy kinti címet és onnan elhozzák neked néhányezer forintért. Sajnos az áfa és néhány egyéb tényező miatt akkora különbség van egyes termékek árában, hogy simán megéri kintről behozni. De ez nem csak amazonos kérdés ugye. VGA-knál speciel az idealo.de-t szoktam radarozni, mert többnyire ott is annyival jobbak az árak.
-
Yany
addikt
A minap felemlegettem itt az ultrawide kategória jelenlegi királyát (legalábbis, ami a méreteket illeti), a 38"-os LG-t, és elkezdtem figyelni az árát a napokban. Egyetlen röpke órára levitték 683 Euróra.
Nem hittem a szememnek. Gyorsan lecsaptam egyre. Nagyon kíváncsi vagyok, hogy ki is szállítják-e. Ha megjött érdekel valakit egy beszámoló? 
-
Yany
addikt
válasz
xyzikeee
#91623
üzenetére
A monitor részéről alapvetően 2 dolog lehet, ami számít ebbe: a csökkentett kék fény kibocsátás és a pwm mentes háttérvilágítás. Természetesen a nagyobb képátló is segít. Amit pedig te tehetsz: szemorvos, 10 percenként szem becsuk és 20-30 mp-ig körözöl a szemhéjad alatt a szemeiddel. A blue-light filter és a villogasmentes háttérvilágítás is már elég elterjedt.
-
Yany
addikt
Árban elég közel jársz már a 38uc99-eshez. Videószerkesztéshez ennél szerintem jobb nincs is a piacon ebben az árkategóriában. Érdemes lehet elgondolkodni rajta.
szerk.: természetesen árban fentebb vannak még csodaszerek, ahogy Mamuska is hozza a példákat.
szerk2.: Amin meglepődtem, hogy a MacBook pro (még TB-HDMI átalakítóval is) hozza a 10 bites színmélységet Photoshopban és desktopon is (U2713H-val teszteltem), kár, hogy Win alatt csak a Pro kártyákon lehet ezt összehozni.
-
#83685
Yany
addikt
csikosdapro
#83682
Yany
addikt
válasz
csikosdapro
#83682
üzenetére
Azt a "Hz" mértékegységet nyugodtan fordítsd le fps-re. Sokkal közelebb áll az LCD monitorok esetén a képkocka/másodperchez, mint a képfrissítési frekvenciához a fizikai jelenség, mert csak a tartalom frissítési sebességét jelenti, valódi fény-villanás-frekvencia nincs mögötte. A mai LCD monitorok kvázi folyamatosan világítanak. Ami kerülendő, az a PWM háttérvilágítás, de szerencsére az egy viszonylag gyorsan elhalt próbálkozás volt a gyártók részéről.
-
Yany
addikt
válasz
Vistaboy
#83359
üzenetére
Én RX480-assal próbáltam displayporton. Catalystben is van ilyen kapcsoló, de mikor a pohotshop-ban csekkoltam, hogy megcsinálta-e, akkor kiderült, hogy nem. Rákerestem a neten és minden forrás egyöntetően állította, hogy windows alatt csak profi kártyákkal lesz tényleg 10 bit a 10 bit. Ezért is kérdezem, hogy találtál-e valami egérutat a drága kártyák elől, vagy esetleg macbook pro-n tolod vagy valami hasonlón? De akkor szerintem te is ellenőrizd le, mert nem biztos, hogy tényleg ér is valamit az a kapcsoló. Cimborám legújabb változatú macboko projával azonnal 10 bites volt a kijelző (amin meglepődtem, hogy a noti saját kijelzője is az kapásból). Semmit nem kellett állítanunk sem, méghozzá olyannyira nem, hogy egy USB-C --> HDMI átalakító + HDMI kábellel kötöttük rá a monitort. És nem sejtettük csak a különbséget, hanem egyértelmű módon látható volt egy .psd tesztkép segítségével.
-
Yany
addikt
válasz
Vistaboy
#83329
üzenetére
Megkérdezhetem, hogy milyen oprendszer és vga pároshoz szánod a 10 bites monitort? Nekem van egy 10 bites u2713h-m és csak macbookon sikerült előcsalni belőle ezt a képességet. Amúgy imádom a képét, nem láttam még másik olyan 27-es kijelzőt, aminek ennyire homogén lenne a képe, miközben a pixelrács is nagyon finom és a matt réteg is ilyen visszafogott lenne. Fotósokat bátorítanám, hogy a használt piacon is nézzenek körbe, nem vadiúj modell, de elég jó áron (100-120 körül) mennek általában.
-
Yany
addikt
válasz
DarthSun
#83305
üzenetére
Sajnos a kritikák igencsak megalapozottnak tűnnek. Itt nem annyira jó dolgokról számolnak be (és képekkel is illusztrálják, szóval nem kamu, hogy rengeteg monitort küldenek vissza), de elég az Amazon warehouse dealjeit is figyelni, a Samsungokra full folyamatos a kínálat, ami nagyon sok visszaküldött cuccot sejtet.
-
Yany
addikt
Paraméterek alapján az LG 29UM69-ese elég jó vételnek tűnik a számodra, de majd a tapasztaltak megmondják, hogy jó-e, vagy esetleg van jobb. Mindenesetre IPS, ultrawide, az LG ad hozzá képernyőfelosztós progit is, még 75 Hz-et is kapsz extrába és a keretbe is belefér. Ja és 29"-os.
-
Yany
addikt
válasz
OgreImre
#83044
üzenetére
"Folyamatosabb lesz a kép."
Ez egy viszonylag általánosan berögzült tévedés. Freesynctől önmagában nem lesz folyamatos, csak képtörésmentes a kép. Folyamatosabb akkor lesz, ha az egyébként 60 fps-nél gyorsabban futó játékod alá egy 60 Hz-nél gyorsabb monitort teszel. A freesync monitorok persze a legtöbb esetben bőven 60 Hz fölé mennek, így megvalósul, amit írsz, de nem a freesync miatt. Sokkal inkább egyfajta stabilabb képtartalmat érzel, nem folyamatosságot. Egy konstans 144 Hz-es monitoron egy 144+ fps-es gém éppenolyan folyamatos freesync nélkül is, csak nem olyan kisimultak a képkockák, mert mászkál a képtörés fel/alá.
-
Yany
addikt
Brekk, szerintem akkor elbeszéltünk egymás mellett, valszín én nem voltam egyértelmű: a szinkronjel duplázás minél korábban kezdését (vagyis az alsó határ megemelését) kizárólag amiatt gondolnám célszerűnek, hogy a kristályoknak ne adjunk annyi időt elmászni, és ne villogjon a kép, egyáltalán nem gondolom ebbe belekeverni az fps-sebességérzetet. Vagyis: ha egy monitor villog az alsó tartomány közelében, de még van tartalékunk a 2x arány megtartására a legkisebb és a legnagyobb vsync sebesség között, akkor emeljük meg az alját, hogy mielőbb elkezdjen duplázni. Kvázi 65-70Hz-ig még biztonsággal megemelhető lenne egy 144 Hz-es monitor alsó frekije és akkor aztán ziher, hogy nem villog, hiszen 70-től lefelé már simán belefér a 144 Hz-es max-ba, tehát 69 fps-nél szépen lenyom 138 Hz-et.
Ha valakinek van ilyen frankó ~55-144 Hz-es kijelzője, de látja ezt a villogást is, tehetne a kedvemért egy próbát, hogy bevált-e. Mindketten nyerünk vele.
Brekk, mindenesetre köszi az effortot.
-
Yany
addikt
Ezt a "lassabnak fogod látni" dolgot hogy érted? Nyilván nem lesz jobb az FPS.
Én amiatt nem engedném annyira le, hogy az kristályoknak ne adjak annyi időt elmászni, és csökkentsem ezáltal a villogó hatást, ami jellemző a dinamikus szinkronos monitoroknál az alsó határ közelében. A pixel-váltási időt alatt a response time értéket érted? Ha igen, persze, az totál más téma, bár olvastam valahol olyat is, hogy a G-Sync modul az RTC-vel is játszik a freki függvényében, hogy jobban illeszkedjen. Ezt írják is néhány freesync monitornál, hogy attól függően, hogy jellemzően melyik tartományban mászkál az FPS-ünk, aszerint lőjük be az RTC-t (amit érthetőnek is gondolok). -
Yany
addikt
válasz
bozont
#82776
üzenetére
Az jutott eszembe, hogy az ilyen magas frekire is alkalmas monitoroknál nem érdemes az alsó határt is picit magasabban tartani, hogy ne villogjon a kép a túl alacsony frekik miatt?
Ugyebár arról van szó, hogy amikor alacsony frekin megy a monitor a ritka frissítés hatására több ideje marad a kristályoknak visszarendeződni és így egyre inkább láthatóvá válik egyfajta egységes szín/világosság elváltozás, amit a következő frissítés gyorsan helyre is billent, ezért egy enyhe villanásként éljük meg.
De(!). Egy Freesync-es monitor esetén ugyebár van nekünk egy LFC-nk, ami képes arra, hogy a támogatott freki alá zuhanó fps-ek esetén a frekvenciát megduplázza (amennyiben a kijelző max frekije több mint 2x gyorsabb, mint az alsó határ). A lényeg, hogy ha az alsó határt megemeljük mondjuk 60 Hz-re, még akkor is bőven jók vagyunk a 144-es felső határ miatt és akkor már (elvileg és ez a kérdésem is egyben) 60 Hz-nél bekapcsol az LFC, tehát 120 Hz-től indul újra lefelé 60 alatt.
Szóval ha ez igaz, akkor nem éri meg feljebb tolni az alsó határt? Egyáltalán helytálló a fenti okfejtésem?
-
Yany
addikt
válasz
-FreaK-
#82752
üzenetére
Az a fórum, amit valahol linkeltél nekem (ezúton is köszi
), sajnos arra világított rá, hogy a Samsung CHG70 F791 stb monitorai még nem igazán nekem szólnak. Olyan szintű bajokról beszélnek, amin az U2713H gyönyörű képén edződött tekintetem nem lépne át. (pici képzavar wekeke) A vertikális "spacing" a raszterek között az nem kicsit elriasztott, úgyhogy most ára ellenére is megint a 38UC99 felé tendálok, de ez így már nagyon fáraszt, hogy ilyen összegekért is csak ennyire kompromisszumos megoldások léteznek. Pedig nem is beszélünk ár-korlátról, csak arról, hogy szeretném a legjobb 21:9-es kijelzőt freesync-kel általános felhasználásra (unity, premiere, photoshop, battlefield). Nekem a színtér sem lényeges, csak a minél jobb látószög/homogenitás/artifact-mentesség a szempont, aminek persze része az is, hogy ne orbitális vákuum tátongjon két pixelsor között.Eddig ellene voltam egyébként az ennyire erős ívnek, mint az F791-esnél is látható, de direkt figyelem magam pár napja és nagyon is kellene nekem az ívelt kijelző és mivel közel ülök, egyáltalán nem gond a durván kanyarodó kifli sem.
Az ominózus sok Hz-es 34-eseket venném az LG-től, amit bejelentettek, de nem akarok várni már. Az hogy a H890-ről meg semmi infó a neten, egyszerűen abszurdum.
-
Yany
addikt
válasz
-FreaK-
#82749
üzenetére
Köszi a linket, de megemlítve sincs sajnos ott sem. Az, hogy sehol info, az nálam egy 200e+-os monitornál blocking issue. Addig meg csak visszalépést látok a papírformán, hiába szimpibb nekem az 1800R és úgy egyáltalán a kasztni, mert a panel öregebb, amivel szerelik (hacsak nincs valami titkos termékük). Amúgy is VESA állványra megy és a képe lesz számomra a döntő, de nincs mire alapozzak.
-
Yany
addikt
válasz
Laci13
#82747
üzenetére
Valószínűleg a P03-as panel van benne, mert az egész netet átfürkészve sem találtam az F791-esben található P04-es panelnél újabbat (megemlítve sem). Az 1800-as rádiusz is arra utal, hogy a H890-esben az elődmodell panel lapul. Viszont, ami miatt én még nem ugrottam rá: SEHOL egy nyüves teszt, pedig már kapható is pár hete. Papírforma szerint így viszont nekem szimpibb az F791.
-
Yany
addikt
válasz
Balazs_
#82709
üzenetére
Én csak a Benq GW2265-ről tudok nyilatkozni (3 éve vettem 30e Ft-ért az iPonban). Ennek látószöge nem olyan nagy (de természetesen TN-hez nem is hasonlítható). Leginkább a szaturáció csökkenésében és enyhe fényerőcsökkenésben nyilvánul meg. Színhűsége a béka segge alatt, de ezzel együtt is tökéletesen ellátja a másodlagos monitor feladatát nálam. Böngészni kifejezetten nyugodt képe van, válaszideje baromi jó, inputlagja azonos az U2713H Gaming módjával, legyen az bármekkora is, de nem nagy. Nem villog a háttérvilágítása, kékfény-csökkentett a háttérvilágítása, fullHD felbontás és VESA mount, szóval minden alapvető dolgot biztosít. Tudom, hogy nem ezt a típust kérdezted, de talán jó példa arra, hogy nem feltétlen kell félni mindentől, ami ilyen olcsó.
-
Yany
addikt
Köszi a tök világos magyarázatot. Ugyanakkor elgondolkodtat, hogy a kijelzőn sRGB színteret választva mi történik?
Tegyük fel, hogy 8x8x8 bites a kijelző (most ne FRC-zzünk). Akkor az sRGB szintérre ráilleszti a teljes 8x8x8-as színfelbontást, vagy a rendelkezésre álló bitekből kvázi croppolja a színtérbe még illeszkedő értékekre? Itt pl. szerepet játszik a LUT? Mondjuk pl. ami az U2713H monitoromon 14 bites, ha jól emlékszem.
-
-
Yany
addikt
válasz
csebice
#82658
üzenetére
Ha itt nem ír senki tapasztalatokról, akkor érdemes átfürkésszed a vásárlók elégedettségét:
- LG 24 MP68VQ P (a 23"-osat nem nagyon véleményezik, ami nem csoda, mivel itt drágább, mint a 24-es )
- Asus VZ239Q
- Dell S2318HÉrdemes rászokni az Amazonra, nagyon tanulságos dolgokat lehet leszűrni az ott látható dolgokból:
- Egyrészt ugye vannak a szöveges vásárlói értékelések
- Sokszor képet is mellékelnek az értékelők
- Az értékelések száma is egy elég jó indikátor (tapasztalatok hiánya sosem túl vonzó)
- Kérdés-válasz szekció is van, ahol te is tehetsz fel saját kérdéseket és néha a gyártók/forgalmazók maguk is válaszolnak
- A legtöbb cucchoz összehasonlításokat is ad a felület.
- Gyakori a lightning deal, ami sokszor akár 30-50%-os akciót takar.
- Árgrafikont is lehet nézni pluginnel, riasztást is lehet kérni
- Sok cuccot már Magyarországra is kiszállítanak, sokszor olcsóbban, mint egy helyi kereskedőnél
- A visszaküldés hibás vagy nem tetsző termékek esetén brutál egyszerű és gördülékeny
- stbstbstb. -
Yany
addikt
Vazeg... utánajártam ennek a C34H890 vs C34F791 panel nyavajának. Úgy néz ki (legalábbis a panelook alapján), hogy a Samsungnak nincs másik panelje, csak az LTM340YP01-2-3-4-esek. Ezek közül nyilván a 4-es a legújabb és az található a régebbi F791-esben, míg egy régebbi (feltehetően a P03-as) régebbi panellel csinálhatták a H890-est, hacsak nem csináltak azóta egy még újabbat. Viszont a P03-ast támasztja alá, hogy nem kvantumpontos a kijelző és 1800R a 791-es 1500R-ével szemben. Itt egy igencsak részletes összevetés: @panelook.com
Nyilván az UC99 lenne a legkirályabb, de egyszerűen nem hagyja a józan eszem, hogy ennyit költsek rá. Így viszont elkezdtem a C34F791 felé tendálni, mondván, hogy újabb panel + érettebb termék (mivel már néhány hónapja piacon van). Egyetlen módon tudnám elképzelni, hogy 38UC99-esem legyen: ha csinálnék egy a ZenBookhoz hasonló rivjút a TechInt sorozatomban és abban megemlíteném a bolt nevét, aki mondjuk jelentős árkedvezménnyel adja ezért cserébe, még ha nem is ingyen. A nézettségem nehezen venne rá egy boltot a teljes árú supportra (legalábbis még). De valahogy be kell indulni és a kapott vélemények alapján nem is teljesen abszurd ez a spontán ötlet.
Ez azt jelenti, hogy jópár év IPS után visszatérnék hosszútávon a VA panelekre a C34F791-essel én is, szóval ebből is látható, hogy játékra sem vetem el én sem az ilyen paneleket. Sőt, az erős ív (1500R) miatt inkább attól félek, hogy PS / Premiere / Unity alatt fog inkább zavarni az ív. Na még alszom 1-2-t rá, de már nem akarom nagyon húzni a dolgot...
-
Yany
addikt
válasz
akela91
#82643
üzenetére
Átlagosnak mondanám. Egy picit fura, hogy csak egyetlen képkockányit dolgoznak a pixelek a megfelelő szín belövésére (tehát gyorsak), ugyanakkor arra az egy képkockára viszont elég határozottan látszanak még a már változásban lévő pixelek. Szóval messzemenő következtetésekre nem alkalmasak így ismeretlen körülményekkel a képek, viszont gázosnak semmiképp nem mondanám a kijelzőt, mert tényleg nem nyúlik a response time hosszúra. Először azt gondoltam, hogy az overshooting (vagyis a túl erős rtc elektronika) miatt látszik ennyire, de ezt cáfolja, hogy nem a színek inverzét, hanem az adott színek halványabb árnyalatát lehet látni. Ez azt sugallja, hogy a panel gyors és ha állítható az rtc (response time compensation), akkor még tovább is finomítható, de nem néztem utána, hogy tud-e fokozatokat a kijelző.
Ha már erre lézengek: aki a 38UC99-es paramétereivel, de 100 HZ-es panellel és mondjuk fele áron tud valami monitort, azonnal szóljon.
Kap tőlem egy rekesz eredeti Bitburgert.Brekk: lol, én nem mertem beírni ezt a VA panelen való csodálkozásomat, mert azt hittem, hogy csak elavult vagyok, mint jackdugó és azért nem hallottam róla. VA + játék: egyetértek, szóval a sötét tónusok lassú kezelését nem kell vérkomolyan venni, ha valaki arra nem érzékeny. Annyiban esetleg még az IPS felé tolnám a gémer-figyelmet, hogy a black crushing sem segít sokat a játékosoknak, tudniillik épp a marha jó kontrasztja következtében a sötét tónusok tényleg sötétek és nehézzé teszi az adott jelenetek részleteinek gyors észrevételét (pl. locker pálya BF4-ben, vagy Doom és társai). De cserébe sokkal dinamikusabb a képtartalom, nem véletlen mérnek 2-3000 közötti kontraszt arányokat a 34-es F791-eseknél is.
-
Yany
addikt
válasz
akela91
#82638
üzenetére
Nincs elsőkézből tapasztalatom, de a VA panelekre egyöntetűen jellemző (még a 100Hz-esekre is), hogy a sötét tónusoknál van elég nagy pixel response time-juk, ami vagy elég nagy utánhúzással jár, vagy erős overshootingot eredményezve küszöböli ki az elektronika. Ha annyira nem jellemző, hogy sötétebb dolgokkal játssz, vagy olyan filmeket nézz, akkor nem fog zavarni, de ha sokszor ilyen tartalmakat fogyasztasz, akkor nem a VA panelek a neked valók. De ha valakinek van tapasztalata ezzel a konkrét típussal, az szubjektíve el tudja majd mondani neked, mennyire zavaró. Az UFO teszttel itt készültek róla képek: [link] Mondjuk nem írja a záridőt, pedig fontos az ilyen képek készítésekor, hogy a lehető legkisebb legyen, hogy ne a fénykép elmosását nézd a kijelző lassúságának.
-
Yany
addikt
válasz
jaroslav
#82637
üzenetére
Várj, én végig arról beszélek, hogy mit várhatsz, ha 1080p jelet küldesz a monitorra. Ha a VGA-ból a natív felbontást tolod, akkor egy friss oprendszeren már nem nagyon lesz gondod a tartalom felskálázásával, vagyis a Windows/Mac scale factor beállításai szépen teszik a dolgukat a legtöbb szpftver esetében, hiszen nem bittérképes nagyítás zajlik ilyenkor, hanem rendesen nagyobb betűtípust és koordinátarendszerben arányos helyfoglalűást végez az ablak-erőforrások számára, vagyis felhasználóként azt látod, hogy minden szépen arányosan nagyobbodik úgy, hogy közben a vonalak rajzolata gyönyörű szép marad. A legtöbb esetben. Nem olyan rég pl. a Unity, amivel dolgozom, az is pocsékul kezelte a szöveget a UI felületén, de szerencsére már azt is javították. Szóval előfordulnak még elavultabb szoftverek ilyen tekintetben, de legtöbb esetben nem lesz gondod.
Ha pedig csak a játékokat akarod alacsonyabb felbontásban kitolni, szerintem nem lesz vészes, max. az aliasing hatás lesz brutális egy 43"-os kijelzőn, de ha van módod rá, játék esetén nyugodtan távolabb is ülhetsz a kijelzőtől, ott ez nem bajos. A lényeg: ha teheted mindig natív felbontást alkalmazz, kivéve játék alatt, ahol érthető, ha nem elég erős hozzá a vasad és mivel a fullhd pont 2x-ese a natív felbontás, így nem lesznek púposak a ferde vonalaid, csak a szokásos, egymástól egyenlő távolságra látható lépcsőzetességgel kell megbarátkoznod (aliasing), míg egy nem pont egész számmal osztható felbontás esetén (még jobb scalerek esetén is) felfedezhető a egy kis "jagginess" a vonalakban, vagyis a lépcsőzetes vonalban extra púpokat láthatsz egymástól azonos távolságra. Ezt csak egyfajta elmosással tudja kompenzálni az elektronika (extra adatok híján), amit szintén nem túl nyerő.
Ennél azért tud szebben kinézni egy MSAA alapú algoritmus, mert ott a megjelenített tartalmon felül a gpu plusz mélységi/szín/temporális adatokkal tud dolgozni. Leginkább az MLAA algoritmushoz hasonlítanám egy scaler viselkedését, ha pl. OSD-ben állítani tudod a képélesítés mértékét nem natív felbontásoknál. Az MLAA tipikusan az a "feature", amit betiltanék minden játékban már driverből, de ez már nagyon off.
-
Yany
addikt
válasz
jaroslav
#82634
üzenetére
Általánosságban rá lehetne vágni, hogy biztos, hogy rosszabb lesz... de. De a 3840 olyan szempontból elég szerencsés, hogy pont 2x akkora, így gyönyörűen kezelhető egy egyszerű scalerrel is. Viszont 43"-on a fullHD felbontás monitorokhoz illeszkedő távolságból nézve natívon sem lenne szép, nemhogy felskálázva.
Amúgy a felskálázás olyan tartalmaknál nagyon ritkán okoz gondot, ahol nem szempont az explicit pixelek tisztasága, így pl. játékoknál és filmnézéskor egyáltalán nem vészes, viszont ahol olvasni kell, vagy dolgozol rajta és picit is fontosak a részletek (bármilyen szöveges téma, photoshop, videóvágás, fejlesztés, stb), ott szerintem nincs az a scaler, ami kielégítő lenne. Talán a profi kijelzők esetében, de olyat én még nem láttam, ahol engem ne zavart volna a fent említett 2 felhasználási területet leszámítva.
Ha egy 24", max 30"-os kijelzőről beszélnénk, még azt mondanám, hogy talán még tényleg szép is lehet, mert ott nem romlik le annyira a PPI, hogy zavaró legyen és a scaler ügyeskedései sem tűnnek fel feltétlen annyira, de 43"-on...
-
Yany
addikt
Brekk, látom van nálatok 38UC99-es raktáron. Megnéztetek egyet, mennyire frankó? Kicsit elborult az agyam, hogy már azzal is szemezek, de volt, ahol említették, hogy enyhén vibrálnak a nagyon világos felületek freesync alatt. Volt ilyesmi tapasztalatotok?
ps.: nem merem egyelőre a C34H890-est bevállalni, mert annyira kevés az infó róla a neten, hogy totál zsákbamacska, ennyi pénzért az meg nem gyere be... pedig nagyon viszket a tenyerem már. Csak ez a 38-as LG monszta már brutáldurvadrága.
-
#82553
Yany
addikt
fehervari795
#82552
Yany
addikt
válasz
fehervari795
#82552
üzenetére
Nem hiú ábránd, van kínálat szerencsére. Itt elég jól le tudod szűrni a kínálatot.
Nálam egy Benq GW2265-ös teljesít szolgálatot másodlagos kijelzőként egy U2713H társaságában. Tökéletesen ellátja a feladatát. Matt, nagyon jó az input lag, MVA, olcsó, jó garival, DVI bemenettel, fullHD felbontással. Emiatt én a 2270-es felé terelnélek, de illúzióid a tekintetben ne legyenek, hogy grafikai munkákra véletlenül se használd. Az említett Dell monitor mellett igencak elbújhatnak a színei. A látószöge, homogenitása a 2265-ösömnek nagyon jó, de a színhűsége messze nem olyan, mint a profi Dellé (ami kb. 6x drágább egyébként, tehát nem is egy piac, csak miheztartás végett mondom
). -
Yany
addikt
-
Yany
addikt
Gördülősről nem tudok, de ezzel 1m-t kb le is tudsz fedni: Simbr állvány. Én ebből a Dual kivitelt meg is vettem és szuperül megtartja a Dell U2713H monitoromat. Ha érdekel, az u2717-es Ph teszt topikjába tettem is fel képeket róla: Simbr Dual állvány
-
Yany
addikt
Elnézést, a lényeg fele kimaradt: hogy mire használnám. Fejlesztés (Unity), Photoshop, játék, filmek, gyakorlatilag mindenfélére, igazi power user vagyok, de semmire sem hardcore szinten kell. Pl. nem nyomdázok, és a Battlefield-del sem fogok contestekre járni.
Egy RX 480-as társaságát kellene kielégítse. -
Yany
addikt
Nagyon tetszik az irány, hogy végre vannak a borzasztó TN panelesek mellett xVA/IPS megoldások is FreeSync-kel, viszont picit elvesztem a kínálatban. Tudnátok segíteni kiigazodni? Az egyszerű kérdés: melyik gyártó melyik modelljét érdemes megvenni az alábbi feltételekkel?
Ultrawide kategória:
- Minimum 1440 pixel függőlegesen, de lehet több is, ha van jó vétel.
- FreeSync 100Hz
- xVA vagy IPS
- Vesa mount
- minimum 32"
- Ívelt / lapos mindegy16:9 kategória:
- 2560x1440, vagy UHD
- minimum 27"
- xVA vagy IPS panel
- FreeSync 144 Hz
- Ívelt / lapos mindegy
- Vesa mountÁr perpill mindegy, csak a maga árkategóriájában legyen indokoltan ajánlott.
Amikkel szemezek, de semmiféle ismerettel nem rendelkezem:16:9: Samsung C32HG70 - 32" 2560x1440 144 Hz
21:9: Samsung C34H890 - 34" 3440x1440 100HzJók ezek, vagy találni náluk jobbat a piacon?
Nagyon köszi a segítséget.
-
Yany
addikt
Ne haragudj, de ez nagyon nem így van. Se játékban, se desktopon, se munka közben nem elhanyagolható a WQHD felbontás előnye a fullhd-hoz képest. Ha ez nagyobb képátlóval párosul, akkor játék alatt pl. nagyobb látószöget érdemes beállítani ízlés szerint és sokkal hamarabb veszed észre a mozgó dolgokat a periférikus látómeződben. Ha meg ugyanakkora kijelzőmérethez párosul a 2560-as felbontás, akkor finomabbak a pixelek, az FSAA-kat nyugodtan ki is lehet lőni. (persze nem helyettesíti, de csökkenti a szükségétés így az FPS-ed is megmarad
) Játékon kívül (legyen az videóvágás, böngészés, programozás, fotosop, akármi) meg aztán még jobban érezhető. -
Yany
addikt
válasz
deja vu
#77232
üzenetére
úgy-úgy... más szavakkal: a háttérvilágítás elsősorban azért felel, hogy mekkora színtartományt képes lefedni a monitor (azok a bizonyos körvonalak a színdiagrammokon minél kintebb tolódnak), míg a bitmélység, vagyis a színfelbontás pedig azt határozza meg, hogy a lefedett színteret milyen finom lépésközökkel képes ábrázolni.
Tartomány: háromszögek mérete.
Színfelbontás/bitmélység: háromszögen belül létrehozható képpontok száma.
+2 bit: két szomszédos árnyalat váltakozása a képernyőn emberi szemmel nem (vagy nagyon csekély mértékben) látható módon. -
Yany
addikt
Illetve a temporális ditherelés is bejátszik ezeknél, amennyire én tudom. n bit + FRC, vagyis a ténylegesen mondjuk 8 bit színfelbontású IPS panel gyors váltakozásokkal több subpixel apró színárnyalatváltozásával "hiteti" el a szemeddel, hogy egy köztes árnyalatot látsz. Ez TN és IPS paneleknél is alkalmazott megoldás, csak míg a TN-ek alapvetően 6 bitről másznak fel így 8-ra (vagyis 262ezer színből eredményeznek 16 millát), addig az IPS-ek leginkább 8-ról mennek fel 10-re. De főleg a korai IPS-eknél (eIPS) előfordult 6 bitről történő felokosítás is, ha jól emlékszem.
-
Yany
addikt
Valaki, aki jobban képben van, nem tudja véletlenül, hogy az AUO legújabb, M270DAN02.6 jelzésű 27-es WQHD paneljét milyen monitorokba szerelik? Már 2015 októbere óta gyártják, de még nem találkoztam egyetlen monitorral sem, amibe beteszik.
Szinte mindegyik ma kapható 27-es monitort a 2.3-assal szerelik a normálisabb freesync-esek közül, 2.6-ost nem találtam.
-
Yany
addikt
Input lag méréshez szólnék hozzá: sokat javít a teszt megítélhetőségén, ha van lehetőséged felcserélni a két kijelző által használt outputot a videovezérlőn. Pl. anno amikor az L220X-et mértem az L245WP-BN-nel szemben, akkor kipróbáltam felcserélve is (mindegyik DVI-on ment) és ha jól emlékszem pont felcserélődött az eredmény. Ez nem jelenti azt, hogy minden körülmények közt ugyanez a helyzet, de azt már biztosan tudhatjuk, hogy van, amikor nem azonos időben kapja a jelet a két output (GeForce 8800GTS512-n ez van).
-
-
Yany
addikt
válasz
schawo
#14487
üzenetére
Én eddig nem sok ledes monitort láttam, csak egy TN+Film-eset. Igaz azt sem sokáig, de ott nem tűnt fel ez a vibrálás. Akkor azt mondod, hogy ez minden led monitor sajátja? (simán lehet, hogy ott csak nem tűnt fel, rövid ideig láttam).
DonThomasino, ne tévesszen meg a beszámolóm, nekem is meggyőződésem, hogy a dell említett felhozatala jelenleg a bestbuy ebben az árkategóriában. Sőt, egy ideig feljebb is a dell volt, ha a 2410-es árszintjét nézzük, de lehet, hogy ott ez már nem igaz.
-
Yany
addikt
válasz
#04441088
#14483
üzenetére
Mert rossz felbontást használ akkor. TFT monitorokat illik a natív (vagyis maximális) felbontáson hajtani, ez esetben az oldalarányok teljesen rendben lesznek.
Natív felbontás alatt azt értjük, amikor a videokártya által küldött kép vízszintes és függőleges pixeleinek száma azonos a monitor képpontjainak számával. -
Yany
addikt
Mondok egy sokkal gyakorlatiasabb tapasztalati példát: az új monitor beüzemelését követően a párom, mikor leült mellém a dolgozóban, megkérdezte tőlem, hogy miért látja ennyivel rosszabbul a betűket, mint a másikon (LG-L245WP-BN). Fogtam magam és a helyére ültem és sikerült abban a tartományban ülnie, ahol az IPS glow domborított és a sötét színek (jellemzően a betűk) pont jobban világosodnak, mint az eleve világosak, legalábbis arányában. Szóval hívhatjuk ezt akárhogy, én a "látószög" fogalma alá soroltam az egyébként ips-glow néven emlegetett jelenséget is, s ebbe bele is futottunk. Sajnálatos, hogy az írósztalaom, a szobám és a monitor (U2412) olyan kombinációt alkotnak, ahol a glow pont a lehető legrosszabb tartományban jön elő. Ezen én nem problémázok, tudtam, hogy van ilyenje a monitornak, csak kicsit sajnálom, hogy pont a legrosszabb módon jön elő az én esetemben. Ettől még jó monitornak tartom, mert ez csak egyetlen TN+film-es monitoroknál tapasztaltakhoz is hasonló kompromisszumot jelent, de ezer előnye van azokkal szemben. Engem sokkal jobban zavar, az egyébként jótékonyan alulpublikált vibrálásos effekt, amit viszont testvérem szúrt ki azonnal, hozzám hasonlóan.
-
Yany
addikt
Oké, pontosítok: a látószög/betekintési szög hatására sokkal korábban és egyben nagyobb mértékben jelentkező jelenségről beszélek (ips-glow), mint az említett H-IPS paneles U2410 esetén. Én ha a látószögről beszélek, általában a megváltoztatásával járó összes jelenség együttesét beleértem, te nem. Lehet, hogy más sem. Oké. Elfogadom. De mivel elég részletesen leírtam, már nem félreérthető, hogy miről van szó, hívjuk akárhogy is. No, rendben vagyunk?
-
Yany
addikt
Egy olyan szövegkörnyezetből emeltem ki, ami még rontott is a mondatod félre(nem)érthetőségén: "ez úgy hülyeség, ahogy van", "kreatív vagy", stb. Szóval bocs, ha félreértettelek, de más esélyt nem nagyon adtál.
Egyébként az ips-glow eddigi ismereteim szerint pont hogy a látószöggel összefüggésben lévő jelenség, s mely látószög befolyásol különböző képminőséget meghatározó paramétereket, úgy mint a háttérvilágítás átszűrődése, a szaturáció, kontraszt, stb. A látószög változásával együtt jár ugyebár az fény számára áthatolni kívánt anyag vastagságának változása, a fénytörés mértéke, a reflexió változása, a subpixelek egymáshoz képesti vetülete, és még egy halom fizikai paraméter megváltozása. Az ips-glow konkrétan az egyik ilyen jelenség, amit a fentiek és további fizikai paraméterek megváltozásának köszönhetünk.
Örömmel veszem, ha kijavítasz, főleg, ha megfelelő hangnemben. (egyébként ha a látószög szó használata zavar, hívd betekintési szögnek, akárminek, a lényeg, hogy kérlek próbáld konstruktívan továbbgördíteni a fórumot, ha megjegyzésed lenne)
-
Yany
addikt
Azért a modorodon csiszolhatnál picit. A kontrasztot lejjebb veszem, de én elsősorban nem a színek kontrasztosságát sokallom (sőt, azt méltattam), hanem a háttérvilágítás minimális fényerejével vannak gondjaim, amin vajmi keveset (bár elismerem, valóban) finomít a kontraszt. Pont az u2410-est ismerem, S-PVA-t ismerem (több generációt is), P-MVA-t ismerem. Szeretném, ha a magánvéleményemet elfogadnád, még akkor is, ha nem értesz vele egyet. 1 biztos, nem rossz a látószöge az u2412-nek sem, de ez az érzékenység, amit most tanusítasz, csak tovább fokozza ezt a Dell-mizériát, ugyanis konkrétan arról beszélek látószög alatt (ettől akartam megkímélni a kedves kérdezőt), hogy már minimális helyváltoztatásnál is jelentkezik az IPS-glow, vagyis van egy bizonyos szög (ami ráadásul elég korán jelentkezik), amikor a háttérvilágítás előbukik. Aztán ezt a szögtartományt egy olyan követi, amikor megint viszonylag jól szűr a panel. Nos, ez utóbbi tartományban is még egész jók a színek, a kontraszt, stb, sőt, láthatóan jobb, mint a szeretett P-MVA monitorom, de(!) ...és ez egy nagy DE(!)... az a viszonylag kis szögből jövő glow igenis zavarhat embereket, nekem konkrétan szoknom kellett a P-MVA után, ugyanis ez utóbbinak totál lineáris élményt ad a színtorzulása, nincsenek köztes fázisok és nem is ilyen hirtelen következik be.
Tudom, hogy itt a fórumban is, meg a legtöbb oldalon szeretik a puszta számokat és az egyszerűbb jelenségeket leírni, de ahogy az L220X cikkemben is látható, korántsem ilyen egyszerűek ezek a felhasználói élményt meghatározó jelenségek és ennek megfelelően is igyekszem ezeknek jelentőséget adni. Szóval amikor egy fotó (ismétlem: egy FOTÓ) alapján akarsz engem meggyőzni, ráadásul engem, nem a kérdezőt, holott tapasztalatokról beszélek, nem teóriákról, meg specifikációkról, akkor te beszélsz hülyeségeket. A fotó konkrétan egyetlen állapotot mutat, amiben lehet éppen jobb, vagy hasonló, de már egy gagyi youtube videó is többet árul el erről a jelenségről.
Remélem nem veszed zokon, de inkább mellőzzük az egymás ilyen modorban történő minősítését. Szerintem könnyen hihető, hogy én éppúgy segíteni szándékozom a fórumtársam a véleményemmel, ahogy te is. Nem kell egyetérts, de attól még lehülyézni sem kell a véleményem. Písz.
Ja és még valami:
Egyébként rendben van. Nice effort!
Erre annyi tanáccsal azért reagálnék, hogy érdemes kisebb lóra ünöd, mert ilyen magasságokból nagyot puffanhat az ember.
-
Yany
addikt
Szerintem láthatóan vibrál a periférikus látómezőben, főleg amikor elmozdítod a szemed (pl. böngészéskor, olvasáskor), akkor látható a háttérvilágítás vibrálásából adódó sok-sok kontúrvonal. Úgy tudnám jellemezni, hogy nem nyugodt a képe. Egy LG L245WP-BN képe után kifejezetten harsány és fura ez, de talán meg lehet szokni. Engem ez az egy dolog zavar, minden más frankó benne. Talán még annyi, hogy brutális a kontrasztja, ami jól hangzik, de nekem ez is kicsit sok, amikor nem játék vagy film van porondon, hanem irodai, illetve fejlesztői munka. A fényerejét elég jól le lehet venni, de azért voltak már pillanatok, amikor jól esett volna még úgy -10-20% (sokat ülök gép előtt -- meló és hobbi miatt is -- és néha a szememnek már elég az ilyen fényből).
Amúgy frankó az USB-je, szépek a színei, a látószöge közel sem olyan jó, mint egy P-MVA, S-PVA, vagy H-IPS paneles monitoré, de az szerintem simán kielégítő. Keskeny, könnyű, ~olcsó, gyors, kapható, sokféle csatlakozó (HDMI nincs).
Szóval ezeket érdemes figyelembe venned. Alapvetően szupi ár/érték arányú, de azt gondolom, hogy a Dell-csőlátás vádját tompítandó (amit azért kapott már ez a topik) muszáj ezeket is megemlíteni.
-
Yany
addikt
válasz
zsombors
#14406
üzenetére
Az 2311, 2312 és 2412 típusok mind rendben vannak, válassz ízlésed, pénztárcád és felbeontással kapcsolatos igényed szerint. Még az említett LG-kkel is (IPS231, IPS236) jobban jársz, mint egy TN-essel, de a Dellek azért jobban megérik... (2311-est max. használtan kapsz már, kifutott)
-
Yany
addikt
zsombor, figyu
Akkora különbség van egy TN+Film-es monitor és egy IPS paneles között, hogy azt érdemes lenne megnézned valahol, csak az a baj, hogy a könnyen elérhető helyeken (MM és Fukar) kizárólag TN-es kijelzőkkel szúrják ki az ember szemét. A legelső pillanattól kezdve tudnád, hogy melyiket akarod megvenni és melyik a vicc. Itt nem is csak a játékról van szó, hanem arról, hogy az egyik szép, a másik nem. Persze édes dolog a tudatlanság és sok TN-es kijelzővel rendelkező ember boldogan használja azt, amit vett, mert fogalma sincs róla, hogy a pénzéért, vagy egy minimálisan többért egy újabb dimenziót is vehetne (képletesen persze).
Ha teheted, keress lehetőséget két ilyen monitor összehasonlítására. Egy ilyen szitu minden pillanata többet fog érni minden szónál. Addig meg bízz meg azokban, akik hozzáértően reagálnak, főleg, ha már kérted a segítségüket.
-
Yany
addikt
Ha már van hangszóród, akkor inkább egy u2311h-t ajánlanék és egy külön 5-6e Ft-os usb-s TV tunert. Ez évekig jó lesz, míg a TN-esek kapásból gagyik. (bocsi a pőre őszinteségért)
Az egyetlen dolog, amivel nem teljesen vagyok képben: nem tudom, hogy ezek az 5-6e Ft-os tunerek mennyire jó minőségűek, csak hallomásból tudom, hogy alapvető dolgokat kb. jól viszik, úgyhogy a véleményemet ennek megfelelően kezeld kérlek.
-
Yany
addikt
Isual, schawo, nem teljesen értem az aggályaitokat. Alapesetben én sem ajánlanám, de azokra a területekre, amikről beszélt, pont passzol az anjálott cucc. Ráadásul az input lag-ot is kár idekeverni. Saját szememmel láttam működni, és tesztekben is megerősítik, hogy megfelelő bemeneten kiiktatható a TV input lag-ot okozó feature-jeinek java, miközben képminősége (ezt továbbra is ERŐSEN fenntartom) összetéveszthetetlenül jobb egy tn+filmes monitornál. Mindezek mellett (és még1x, figyelembevéve az igényeit: bluray, játék) egy elég durva képátlót is kap.
Szerintem ebben a kontextusban kár előrángatni a szinte már agyba égett "fujjj! tv-t monitor helyett?!" elvet. Pusztán arra érdemes felhívni a figyelmét, hogy más területeken viszont előfordulhat, hogy hátrányban lesz a monitorokkal szemben, mint pl. irodai alkalmazások esetén, vagy egyéb számítógépes munkák során, illetve az is fontos, hogy ne olyan közel üljön, mint egy monitor esetén tenné, mert a fényereje és egyéb paraméterei sem arra vannak kalibrálva.
Ha ezekkel tisztában van, akkor szíve joga dönteni és meggyőződésem, hogy így jól fog dönteni, akármerre is billen a mérleg. De ez a "tv-t ne, mer' ne" inkább destruktív, mint konstruktív. Egyébként, ha meg nem láttam volna BFBC2-t, GTL-t és MKV-t futni pontosan egy ilyen TV 40"-os változatán, akkor én sem ajánlanám. De láttam...
-
Yany
addikt
válasz
schawo
#13849
üzenetére
Vagy ha a pénz a korlát, érdemes még ezen a fronton is körbeszaglásznod: [Samsung UE32D5500]
PC bemeneten egészen jó az input lag és a bluray-élmény valagát is fényesebbre... vele. Arról nem beszélve, hogy a TN+Filmes 27-es csodákhoz képestpöppetnem kicsit jobb a képe....jaaa és a +5"-ról, meg az USB-s médialejátszásról még nem is beszéltem.
-
Yany
addikt
Pedig úgy látom, hogy magad is bizonytalan vagy. Egyébként meg nem méltattam őket, hanem száraz adatokat és linket szolgáltattam melléjük, rábíztam a kijelzők megítélését és megtekintésre, nem megvételre ajánlottam, habár ez utóbbi lehet, hogy nem volt egyértelmű. Megvételre úgy ajánlok, ha tapasztalatom is van és akkor le is írom, hogy miért ajánlom. De csak azért mert MVA, még nem gondolnám rossznak. Az LG L245WP-BN monitora (évekig azt használtam, nemrég adtam el) is egy nagyszerű darab (ld. cikk), szóval így általánosítani azért legalább olyan bodorság. Egyébként meg nézd meg az árát... ezek után még mindig eldöntheti, hogy TN+Film-eset vesz, vagy az általad rossznak ítélt MVA-t.
Szerintem igenis megéri utána járni, csak nem szabad elkapkodni... -
Yany
addikt
27"-ban esetleg még ezeket ajánlanám:
[Samsung S27A650D] - valami PVA, de nem tudom biztosan, FullHD, ~90k
[Samsung S27A850D] - PLS panel, qva nagy felbontás, ~170k
Itt egy összehasonlítás: [Samsung vs Samsung
] -
Én amiatt nem engedném annyira le, hogy az kristályoknak ne adjak annyi időt elmászni, és csökkentsem ezáltal a villogó hatást, ami jellemző a dinamikus szinkronos monitoroknál az alsó határ közelében. A pixel-váltási időt alatt a response time értéket érted? Ha igen, persze, az totál más téma, bár olvastam valahol olyat is, hogy a G-Sync modul az RTC-vel is játszik a freki függvényében, hogy jobban illeszkedjen. Ezt írják is néhány freesync monitornál, hogy attól függően, hogy jellemzően melyik tartományban mászkál az FPS-ünk, aszerint lőjük be az RTC-t (amit érthetőnek is gondolok).
), sajnos arra világított rá, hogy a Samsung CHG70 F791 stb monitorai még nem igazán nekem szólnak. Olyan szintű bajokról beszélnek, amin az U2713H gyönyörű képén edződött tekintetem nem lépne át. (pici képzavar wekeke) A vertikális "spacing" a raszterek között az nem kicsit elriasztott, úgyhogy most ára ellenére is megint a 38UC99 felé tendálok, de ez így már nagyon fáraszt, hogy ilyen összegekért is csak ennyire kompromisszumos megoldások léteznek. Pedig nem is beszélünk ár-korlátról, csak arról, hogy szeretném a legjobb 21:9-es kijelzőt freesync-kel általános felhasználásra (unity, premiere, photoshop, battlefield). Nekem a színtér sem lényeges, csak a minél jobb látószög/homogenitás/artifact-mentesség a szempont, aminek persze része az is, hogy ne orbitális vákuum tátongjon két pixelsor között.
Van mód rá, hogy megnézd nekem ezt a freesync esetén játék alatt világos felületeknél látható "pwm-szerű" vibrálást?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
sztivo- Gitáros topic
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Autós topik
- Szuperkijelzővel készül a Huawei Mate 80 RS
- Battlefield 6
- Kiemelkedően csendes ASUS VGA jött a Noctua közreműködésével
- Milyen autót vegyek?
- További aktív témák...
- Lenovo T14 Thinkpad G2 FHD IPS i5-1145G7 vPro 4.4Ghz 16GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Xiaomi Redmi 10 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- 137 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
- Laptop felvásárlás , egy darab, több darab, új , használt ! Korrekt áron !
- Bezámítás! HP Victus 16-D0655NG Gamer notebook - i5 10400H 16GB DDR4 512GB+1TB SSD RTX 3060 6GB W11
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest