Hirdetés
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Realme GT Master Edition - mestermunka
- Telekom mobilszolgáltatások
- Neked tükröt, az iPhone Airnek emléket állít a Realme
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
-
Mobilarena
Itt csak hivatalos forrásból származó információkat olvashatsz. Rajongói teóriák, egyebek ezen összefoglaló tárgyát nem képezik. Az összefoglalóval kapcsolatban bármilyen észrevételt, javaslatot szívesen látunk!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#1900
tiv83us
veterán
bishoplogan
#1899
tiv83us
veterán
válasz
bishoplogan
#1899
üzenetére
Csatlakoztam
-
#1899
bishoplogan
senior tag
bishoplogan
senior tag
Lehet csatlakozni egy zárt csoporthoz. akit esetleg érdekel a játék: Facebook zárt csoport
-
#1898
leviske
veterán
Ra's al Ghul
#1897
leviske
veterán
válasz
Ra's al Ghul
#1897
üzenetére
Tudomásom szerint ilyen csomag nincs. A DLC-ket külön kell megvenni origin-en.
-
#1897
Ra's al Ghul
senior tag
Ra's al Ghul
senior tag
Sziasztok!
Elnézést mindenkitől ha rossz helyre írok.
A kérdésem az lenne, hogy megszeretném venni a Mass Effect teljes szériát (minden részhez az összes elérhető DLC-t), ezt honnan érdemes meg venni, illetve mennyibe kerül a teljes előbb említett "csomag"? -
Apollyon
Korrektor
Nekem valami olyasmi rémlik, hogy Vigil meséli az ME1-ben – amikor kérdezik tőle miért nem várják ki valahol a Reaperek eltűnését – hogy a reaper harvest olyan sokáig tart, hogy nem tudják kibekkelni addig, ezért is kapcsolt le szép lassan mindenkit az archives-ban. Mondjuk hogy ez 200 földi év vagy több azt már én sem tudom.
-
#1893
[Prolixus]
addikt
Fkris
#1892
[Prolixus]
addikt
Hát hogy az ott miért pont 2386, azt én sem tudom. Az nyilván az a befejezés, amikor bemutatunk a hülyegyereknek és mennek a ciklusok tovább, aztán látható a játék végén a Liara által készített időkapszula. Gondolom arra reflektál a dátum, hogy ez a jelenet akkor lenne látható...de mondom én sem tudom ez a dátum honnan van. Jelentősége nincs mondjuk, úgyhogy nem vettem a fáradtságot, hogy utánanézzek.
-
#1892
Fkris
őstag
[Prolixus]
#1869
Fkris
őstag
válasz
[Prolixus]
#1869
üzenetére
A 2386ban történtekről honnan tudunk?
-
#1891
maajsz
senior tag
[Prolixus]
#1887
maajsz
senior tag
válasz
[Prolixus]
#1887
üzenetére
Nem hinném, hogy annyira bonyolult kutatás előzte volna meg az egészet, max az első rész előtt. Jelenleg ez a Kett engem nem győzött meg, prothean/collector átszabásnak tűnik erősen. Az 1-2 rész, de főleg az 1. tele van eredeti ötletekkel még akkor is ha nem akartak túlbonyolítani egy két fajt és medúzáról vagy épp elefántról mintázták. A többi viszont olyan amit kb még sehol nem láttam azelőtt. Visszatérve arra a "visszahajló" lábra, na azt vniszont sok más játékban/filmben láttam azelőtt is.
Eddig a Normandy is jobban bejön mint a Tempest, sőt nem is igazán értem minek raktak rá szárnyat winglettel plusz előre is egyet, ami ráadásul eléggé helytelen is repülésdinamika szempontjából. Talán ez az egész arra utal, hogy több légköri bevetésre tervezték, de mivel a hajtóműve teljesen más elvű ugye mint a mai gépnek így megint csak értelmetlen.
Az új Mako tetszik kinézetre, bár itt is elmélkedhetnénk hogy minek van, ha a shuttle úgyis kiváltja mindenben.. leszámítva a nosztalgiát meg a "vezetési" élményt.
-
oriic
HÁZIGAZDA
-
#1889
Ryder62
őstag
[Prolixus]
#1869
Ryder62
őstag
válasz
[Prolixus]
#1869
üzenetére
Érdekes miszerint a ME2-t és összes DLC-jét 2185-re teszi, de az Arrivalt 2186-ra.
Szóval időutazó vagyok, ha így nézz ki a játékmenetem: Horizont > Arrival > Lair of the Shadow Broker
-
#1888
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
#1887
[Prolixus]
addikt
válasz
[Prolixus]
#1887
üzenetére
szerk: Fejlett életet szerettem volna írni, primitív formák természetesen más közegben is kialakulhatnak, akár szilícium alapon is.
-
#1887
[Prolixus]
addikt
GypsFulvus2
#1886
[Prolixus]
addikt
válasz
GypsFulvus2
#1886
üzenetére
No-no, ez nem vica-versa működik. A víz valójában egy nagyon atípusos folyadék, sokan abba a hibába esnek, hogy közönséges folyadéknak gondolják, pedig pont, hogy nagyon különleges. A H2O mint vegyület, lényegében olyan tulajdonságokkal bír, amelyek kombinációja nagyon egyedivé teszi. Relatíve ártalmatlan nyomás és hőviszonyok között előfordul mindhárom halmazállapotban, sőt ha jól tudom az egyetlen vegyület gyakorlatilag a Földön, ami mindhárom halmazállapotban széles körben előfordul (mivel moláris tömegéhez képest szokatlanul magas az olvadás és forráspontja légköri nyomáson). A víz színtelen, átlátszó, nagy a felületi feszültsége, nagy a fajlagos hővezető képessége és párolgáshője, sűrűsége szilárd halmazállapotban kisebb, mint folyadék halmazállapotban, kiváló poláris oldószer, általában elég nagy a szolvatációs (hidratációs) hője amikor oldódik benne valami stb-stb. Ezek nagy része persze a H-O kötés erős poláros kovalens jellege, és az emiatt a vízmolekulák között kialakuló erős hidrogénkötéseknek köszönhető, mindez kombinálva a kis moláris tömeggel (vagyis a kis molekulatömeggel). Ha megnézed, nincs még egy olyan vegyület, amelynél ilyen érdekesen kombinálódnának a különböző tulajdonságok.
Szóval továbbra sem az a baj, hogy máshol nincsenek metán óceánok mondjuk (mert vannak) és nem az, hogy ilyen körülmények között valami primitív sejtmembránszerű valami nem alakulhatna ki. A korlátot az jelenti, hogy az a rendkívül sokféle kémiai reakció, ami az élethez kell, más folyadékban nem nagyon mehetne végbe, csak a vízben. Nem azért, mert jellemzően vizes közegben játszódik le minden ismert ilyen reakció, hanem azért, mert a víz az egyetlen olyan folyadék, ami kellően különleges ahhoz, hogy egy hatalmas kémiai reakciós repertoár számára ideális közeget biztosítson. Mondanám, hogy az egyetlen olyan ismert folyadék, de mivel a periódusos rendszer fix, oda új elemet berakni érthető okokból nem lehet (max a végére, ami meg tökmindegy, mert azonnal bomlik), így ennek a kijelentésnek zéró jelentősége lenne.
"És ez még mindíg csak a szénalapú élet. Kén, arzén, szelén alapon szintén vannak kísérleti eredmények, ezen kívül elméleti munkák a szilícioum alapú életre is születtek már."
Persze, az emberek kísérleteznek, de ezek az eredmények érdekességként elmennek, jelentőségük a téma szempontjából különösebben nincs. Szénalapú az élet azért, mert a szén különleges: Az atomja kicsi, elektronegativitása közepes, a hibridpályáinak köszönhetően 4, teljesen azonos értékű, erős kovalens kötés kialakítására képes, önmagával többszörös kötéseket is kialakíthat. Ez megint csak egy olyan tulajdonságsor, amire semmilyen másik elem nem képes így együtt (külön-külön persze, lehetne sorolni a példákat). Viszont ez mind kell ahhoz, hogy a szén önmagával és egyéb más elemekkel kapcsolódva, rendkívül változatos felépítésű és tulajdonságú vegyületeket hozhasson létre, ami változatosság ismét csak a fejlett élet elengedhetetlen feltétele. Az egyetlen elem, ami hasonlít ehhez az a szilícium, nem véletlen, hogy a legtöbb sci-fiben ha nem szénalapú életről megy a tantra, akkor szilícium alapúról szól a fáma (itt a szerzők éppen nem a hasukra ütöttek, persze a szilícium közel sem olyan "jó", mint a szén több okból). A lényeg tehát a szén esetén is a változatosságon van.
"Annyi minden létezhet egy 400 md csillagból álló galaxisban, amit még csak elképzelni sem tudunk... "
Persze, ezek hangzatos szövegek, meg jól hangzanak sci-fi magazinokban satöbbi. A probléma ott kezdődik, hogy eléggé valószínű, hogy az egész univerzumban ugyanaz a fizika működik, mint az általunk ismert részén a világegyetemnek. Tehát ugyanúgy épülnek fel az atomok, ugyanaz a négy elemi fizikai kölcsönhatás irányítja a világot. Márpedig ha így van, akkor sajnos meg vagyunk lőve. Nem fogunk soha új, soha nem látott lehetőségekkel kecsegtető elemeket, ezáltal ilyen vegyületeket sem felfedezni. Ezáltal nem fogunk semmi olyat találni (mert nem létezhet) ami gyökeresen áthúzna mindent, amit eddig tudunk. Márpedig a jelen leosztásban nem nagyon van más lehetősége az életnek, mint elemszinten a szén, közegként szereplő folyadék szintjén pedig a víz. A kulcs a változatosság, amit ezek lehetővé tesznek, ami a bonyolultság alapja, ami pedig az élet alapja.
Hangsúlyozom ez akkor igaz, ha mindenhol ugyanaz a fizika működik, amit ismerünk. Ha nem, akkor valóban bármi megtörténhet.
-
#1886
GypsFulvus2
őstag
[Prolixus]
#1885
GypsFulvus2
őstag
válasz
[Prolixus]
#1885
üzenetére
Ez megalapozatlan kijelentés. Pontosan u. ezt jelenthette volna ki egy metán alapú faj képviselője, ha ellátogatott volna 3,5 md évvel ezelőtt a Földre, és megtekintette volna az első prokarióta élőlényeket. Ha van sejt és félig áteresztő membrán, a hozzá illő folyadékkal, onnantól kezdve bármi kialakulhat. A Titánon pedig vannak metán óceánok, tavak, folyók, és szárazföld is, ahová "kimászhat" az élet, ahogyan a Földön is tette. És ez még mindíg csak a szénalapú élet. Kén, arzén, szelén alapon szintén vannak kísérleti eredmények, ezen kívül elméleti munkák a szilícioum alapú életre is születtek már. Annyi minden létezhet egy 400 md csillagból álló galaxisban, amit még csak elképzelni sem tudunk... A mai Sci-Fi szánalmasan, helyenként már groteszk módon antropomorf. Ebből a szempontból pl. Stanislaw Lem fényévekkel a mai könyvel, filmek, játékok előtt járt.
Az államvizsgához sok sikert; azon én már 15 éve túl vagyok...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez az ellenséges faj meg nyilvánvalóan azért néz ki így, ahogyan mert ahogy már valaki megállapította, elég volt hozzá egy turian testet és egy preothean fejet összedolgozni, aztán kicsit felturbózni. Ez kb 2 napos meló lehetett, vagy legyen 1 hét, ha nagyvonalú vagyok. Minden öteletességget, kreativitást nélkülöz. "Dobjunk össze gyorsan valamit" filozófófia. Már a játék alapszituációja is egy fenemód kényelmes módja annak, hogy elkerüljék a trilógia lezárásaiból adódó problémákat. Az eddigiek alapján nem várok sokat ettől a játéktól, jó eséllyel csak a nevében lesz ez Mass Effect, inkább egy űrbéli DAI-nak tűnik, amibe beszórták a ME-ből ismerős fajokat. Aztán adja ég, hogy tévedjek.
-
#1885
[Prolixus]
addikt
GypsFulvus2
#1883
[Prolixus]
addikt
válasz
GypsFulvus2
#1883
üzenetére
Igen ám, de itt nem arról van szó, hogy víz nélkül lehetséges-e az élet, hanem arról, hogy fejlett élet lehetséges-e. Márpedig erre a spekulatív, de nagy valószínűséggel igaz válasz (ezen eredmények mellett/ellenére) is, hogy nem.
Bár bevallom nem olvastam el amiket linkeltél, így államvizsga előtt nem sokkal herótom mindentől ami természet/élettudomány.
A cikket köszi mindenesetre, jobb napomon belenézek majd. -
#1884
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1881
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1881
üzenetére
Persze, csak spekulálok, akármi lehetséges.
Majd meglátjuk mit találnak ki.Ori Ennyi, simán lesöpörték a kérdést az asztalról.
Just because! -
#1883
GypsFulvus2
őstag
[Prolixus]
#1865
GypsFulvus2
őstag
válasz
[Prolixus]
#1865
üzenetére
Vízalap nem feltétlenül szükséges. Lehetséges sejtszerű struktúrák és sejtmembránok kialakulása sokkal a víz fagyáspotja alatti hőmérsékleten, szénhidrogén-óceánokban (pl metán). Részletesebben lásd itt, vagy itt. A teljes tudományos cikk pedig itt érhető el. Ennek alapján egy csillag körüli "lakható zóna" teljes újraértelmezése szükséges.
-
oriic
HÁZIGAZDA
Twitterről néhány napja:
"Quick question: Chronology, if I'm correct, the A.I. started pre-reaper war. So why are they looking for a new homeworld?"
Mac Walters valasza: "Originally? Same answer as to "Why go to the moon?" Or Mars; Curiosity. Ambition. Discovery. Because nobody had ever done it before..." -
#1881
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1880
[Prolixus]
addikt
"Azt meg főleg nem, hogy az Andromédában mindenki ugyanazon a szinten lenne"
És ezt hol mondta bárki is, vagy mi utal erre bármi is? Erről ugyanúgy nem tudunk semmit. Lehet így van, de lehet nincs, nem tudni. A fajokat meg nem 50 ezer évente kiírtották. Csak 50 ezer évente volt egy ciklus, ahol a fejlett fajokat tüntették el. Az emberiség fejlődése sem 50000 év volt a ME univerzumban sem, hanem jóval több. A mi galaxisunkban a kártyákat nagyban megkeverte az, hogy minden fejlett faj rátalált a korábbi ciklus technológiájára, ami nagyban felgyorsította a fejlődést az adott ciklusban.
Az Andromédában lehet nem így volt, a Kett-el is lehet a konfliktus egy része az lesz (és mintha erről már olvastam is volna valahol...), hogy ők is a Remnant ősi technológiára pályáznak, vagyis most kezdik el maguknak felfedezni. A Remnant cuccról semmit nem tudunk, lehet 500 ezer évvel ezelőtt kipusztultak, lehet az is, hogy nem olyan rég. Arról sem tudunk semmit, hogy pl. a Kett mikor kezdett el fejlődni és milyen gyorsan fejlődött. Lehet később kezdtek el, mint mi, de még nálunk is gyorsabbak voltak. Lehet korábban, de lassabban fejlődtek, mivel nem volt nekik ilyen prothean boost, mint nekünk.
Én továbbra is azt mondom, hogy mivel semmiről nem tudunk semmit, gyakorlatilag minden eseménynek ugyanannyi a valószínűsége. Ez persze nem azt jelenti, hogy egy adott eseményeknek nagy valószínűsége lenne, mivel kérdés, hogy hány esemény van stb. Majd kiderül a játékból.
-
#1880
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1879
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1879
üzenetére
Szerintem valószínűbb a le vannak maradva vagy fejlettebbek, mint az, hogy azonos szinten vannak. Ez utóbbit csak akkor gondolom,ha a fejlődés csúcsát jelentené az ahol Proteánok vannak és annál feljebb nincs (van, mert tudjuk, hogy a Reaper technológia jóval előrébb van).
Egyszerűen nem tartom valószínűnek, hogy párhuzamosan fejlődtek volna a milky wayben lévőkkel - akiket ráadásul 50.000 évente kiirtottak. Azt meg főleg nem, hogy az Andromédában mindenki ugyanazon a szinen lenne. A párhuzamos evolúció egy dolog, az meg hogy egyes fajoknak mennyi ideje volt fejlődni az meg egy másik, és ha csak nem volt itt is egy ősi faj, ami segített volna őket, akkor már a galaxisukon belül is különböző szinten kell lenniük egymáshoz képest, hát még egy másik galaxisból érkezőkhöz képest.Ezt gondolom én.
-
#1879
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1878
[Prolixus]
addikt
Nem azt mondtam, hogy ugyanolyan módon fejlődött, csak hogy a működési alapelveinek hasonlónak kell lenniük a közös fizika miatt (ergo hasonló a technológia, nem olyasmi, amihez foghatót elképzelni sem tudtunk a jelenlegi technológiánk alapján, minden általunk ismert dologgal szembe megy stb). A végeredmény lehet más, de ha lebontod elemeire meg megnézed hogyan működiknek, akkor sok hasonlóságot kellene hogy találj. Az összkép még lehet egészen más.
"Vagy sokkal előrébb, vagy sokkal hátrébb illene lenniük. Szerintem."
Ezt nem indokolja semmi. Azok alapján, amit tudunk, bárhol lehetnének az Andromédában technológia szempontjából. Sőt, még az élet fejlettsége szempontjából is... Az indoka ennek egyszerű: nem tudjuk mióta van ott élet, és hogy az milyen gyorsan fejlődött. Ehhez kapcsolódón azt sem tudjuk, hogy mikor jöttek létre a fejlett életformák, és hogy az ő technológiájuk mióta fejlődik. Mivel semmit nem tudunk lényegében, ugyanolyan valószínű az is, hogy jóval előttünk járnak technológiailag, meg az is, hogy le vannka maradva, és persze az is, hogy kb azonos szinten vagyunk velük.
-
#1878
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1877
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1877
üzenetére
A közös fizika az rendben van, a technológia nem gondolom, hogy feltétlenül kell-e hasonló szinten legyen (a milky way játszótéren azért volt mindenkinek ez a szent grállja, mert az ősök ezt a technikát hagyták rájuk, doksikkal, mindennel együtt). De ez már csak szőrszálhasogatás.
Az utolsó hsz már csak morgolódás volt, tudom, hogy nem az őskőbunkók közé megyünk, csak a technológiai elv átviteléről beszéltem. Nem gondolom indokoltnak, hogy bár a fizika törvényei azok, minden technika ugyanolyan módon fejlődött volna. Vagy sokkal előrébb, vagy sokkal hátrébb illene lenniük. Szerintem.
Az, hogy a tejúton mindegyik faj azonos technikai fejlődési szinten volt az a proteánoknak volt köszönhető, meg a ciklusoknak, amik 50000 évente kipucolták a galaxist, visszataszítva mindenkit a "kőkorba". -
#1877
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1874
[Prolixus]
addikt
Csak addig nem létezik ott, amíg oda nem visszük. Amúgy mivel az Andromédában is ugyanazok a fizikai alaptörvények vannak (furcsa lenne feltételezni, ha nem így lenne, de még ha nem is teszünk ilyen feltételezést, akkor is biztosak lehetünk benne, hogy drasztikusan nem térhet el az ottani fizikai, különben kb. semmi sem működne rendesen ott...sem a technológiánk, sem a biológiánk, lévén atomi és szubatomi szinten a kémia/biokémia és így a biológia is az alapvető fizikai - termodinamika, qvantummechanika, elektromágnesesség stt - törvények alapján működik), nem ördögtől való feltételezni, hogy arrafelé is alapelveit tekintve hasonló technológiákat fejlesztenek ki, mint amilyenek nekünk vannak. Ez ráadásul egybecsend az előre predesztinált evolúciós dologgal amiről szó volt (annak is a közös kémia az oka), tehát a közös fizika miatt nem lenne meglepő, ha hasonló technológiák fejlődnének ki. Plusz ha nem így lenne, a játék olyan elemeit reálisan nézve lehetetlen lenne megcsinálni, hogy full idegen bolygókon olyan dolgokat találunk, amiket visszaküldünk elemzésre, és később ezt felhasználva új dolgokat csinálhatunk magunknak vagy fejleszthetjük a jelenlegi cuccainkat (márpedig ilyesmi lesz a játékban, ezt tudjuk).
"Mondjuk nekem már az is erőltetett, hogy minden külső indok nélkül elindul egy ilyen közösségi kezdeményezés egy másik galaxis meghódítására"
Narratív szempontból szerintem is eléggé irreális ez a sztori, de hát tudjuk, hogy valójában miért mennek felfedezni.
ME3 vége és ilyesmik ugyebár..."Mi leszünk a "proteanok" akik elviszik a technikát az Andromeda őslakosainak - meg a tüzes vizet. Galaktikus Kolumbusz Kristóf ( vagy Vespucci, Cortez stb)"
A Kett-nek vannak lőfegyvereik, plusz láttuk azokat a robotszerű csápos-polipszerű akármiket is. Kétlem, hogy nekünk kellene elvinni a "nagy fejlett" technológiát a "primitív" őslakosoknak, mint ahogy Kolumbusz vagy Vespucci tette (persze még ez sem igaz, hiszen tudjuk, hogy a dél-amcsi indiánok bizonyos tudományokban eléggé fejlettek voltak...). Lesz ott bőven már fejlett technológia.
-
vitaro
senior tag
Külső indok: a készítőknek sikerült olyan zseniálisan lezárniuk a trilógiát, hogy azt épkézláb módon ne lehessen folytatni. Inkább tiszta lappal indítanak egy szomszédos galaxisban. Félek is, hogy ez csak a nevében lesz Mass Effect. Szvsz csinálhattak volna egy Shepard kalandjaival párhuzamosan futó sztorit. Úgy legalább a már megismert világban maradtunk volna.
-
#1874
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1873
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1873
üzenetére
Stimt, csak ez a technológia most vendégszerepel egy másik galaxisban, ahol elvileg ez nem létezik (hiszen minden erre épülő technológiai tudást először a Proteánoknak, aztán már kitudja kiknek köszönhet az egész tejúti kis közösség). Vagy csak én érzem erőltetettnek a dolgot? Androméda köd megnullelemesítése. Nulláról!
Mondjuk nekem már az is erőltetett, hogy minden külső indok nélkül elindul egy ilyen közösségi kezdeményezés egy másik galaxis meghódítására, de ez legyen az én bajom. Indokoltnak viszont semmiképen sem érzem - szigorúan a Milky Way lakói szemszögéből.
-
#1873
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1872
[Prolixus]
addikt
Viccelsz, szexisebb dolgot ki sem lehetne találni. És gondolj bele, közben még egy kevés kalóriát is elégetsz, mert dupla annyit kell kattintani.
Gond nincs belőle, csak elég furán mutat egymás alatt ugyanaz a kép.
Miért lesz Mass Effect? Az általad említett nyilvánvaló okon túl ugyanazért, amiért/ahonnan az első játék kapta a nevét. A zero element-es technológia miatt.
-
#1872
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1871
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1871
üzenetére
Jobb klikk és megnyitás már nem túl szexi 2016-ban, de nem gondoltam, hogy ekkora gond lesz belőle.
Btw, minél tovább nézem ez a képet, annál kevésbé értem, hogy miért lett ez Mass Effect játék. Persze azt értem, hogy ez az ismert franchise, de durva mennyire semmi köze nem lesz az egészhez.
A fajok egy része, azt kész. Legalább is eddig így látszik. Főleg ha visszacsatolás nem igazán lesz a Milky Wayben történtekre. -
#1870
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1869
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1869
üzenetére
ÉS főleg így mennyire az....
-
#1869
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
addikt
Ez elég fasza:
-
#1868
[Prolixus]
addikt
olymind1
#1866
[Prolixus]
addikt
válasz
olymind1
#1866
üzenetére
Ugyanez a "visszahajló" lábuk van a Vorcha-knak is, meg még nagyjából a Turinaoknak is. Úgy tűnik a Bioware nagyon szerelmes ebbe a "lábítpusba"...
Keeper: Reaper-ek csinálták őket, valószínűleg egy másik indoktrinált fajból. Hogy pontosan mikor készültek azt nem tudjuk, de mindenképpen Reaper kreálmányok.
-
Blyan
félisten
válasz
olymind1
#1866
üzenetére
Az őrzőkről mintha kiderült volna, hogy a Citadel készítése során kerültek oda, hogy milyen fajból készült azt nem tudni, az is lehet mesterséges teremtmények. A céljuk egyértelműen az állomás karbantartása és a Reaperek visszatértekor a Citadel, mint térrelé megnyitása (volt, amit a Proteánok meg nem gátolták azt).
Vagy nem?
A thorian bár ősi lény, nem rendelkezik technológiával, ezért nem is célpontja a ciklikus dádának. De lehet tévedek.
-
olymind1
senior tag
A thorián is elég egy régi élőlény volt még a ME1-ben, aztán ott vannak örzők, amik szintén kitudja milyen lényekből származtak, meg milyen régóta éltek a citadellában. A végén pedig találkoztunk Fejedelemmel, ami később kiderült, hogy a leviatánokból /mintájára készültek. Volu is egy érdekes ammónia-alapú népség.
Mass Effect - Sovereign's speech
Végülis ki tudja milyen lények élhettek a prothean ciklus előtt is. Az idézet leírja hogy ha hasonlóságot véltek felfedezni, akkor kicsit egyengették/felgyorsították az evolúciójukat.
Felgyorsított evolúció:
Igaz ez nem mass effect világ, de akkor isMindenesetre ezzel a Kett fajjal sincs úgy különösebb bajom. Igaz a lábuk kísérteties módon hasonlít a Begyűjtőkére meg még talán a Kvariánokéra is.
-
#1865
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1863
[Prolixus]
addikt
Mondjuk a "kémiai" részét illetően nem téved, a szén mint elem nagyon különleges, semmi más nem ad lehetőséget olyan bonyolult és változatos (meg persze, nem extrém viszonyok mellett is stabil) vegyületek létrehozására, amik elengedhetetlenek a komplex élethez. A vízalapú dolog is valszeg igaz (teoretikusan persze, de a való világról beszélek), szinten nagyon egyedülálló vegyület az összes tulajdonságát figyelembe véve, nem véletlen vizet keresnek a Marson is stb.
Viszont ha már itt tartunk, akkor az asari nagyon kilóg a képből...a leginkább mismásolt sci-fi bla-bla jellegű szaporodásuk plusz kicsit a rohadt hosszú életük is olyan dolgok, amik nem igazán illeszthetők bele ebbe a párhuzamos, előre predesztinált irányú evolúciós elméletbe.
Mindenesetre köszi az idézetet. Egyébként ezt a gondolatmenetet továbbgördítve, akkor az új galaxisban is potenciálisan ott volt a legnagyobb az esélyünk találkozni fejlett élettel, amit magunk is életre alkalmasnak jelöltünk meg (Golden Worlds). És tessék, mitadisten?
-
#1863
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1862
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1862
üzenetére
“Nem arról volt szó, hogy az emberek különösebben furcsán néztek volna ki. A hanarhoz hasonló fajok, akik úgy néztek ki, mint egy három méter magas áttetsző medúza, inkább számítottak kivételesnek. A galaxist benépesítő fajok túlnyomó része két lábon járt, és magassága egy és három méter között mozgott. A hasonlóság magyarázatára több teória is létezett, a hétköznapiaktól kezdve egészen a bizarr és spekulatív elképzelésekig.
Mivel a Fellegvárban élő legtöbb faj a protheánok technikájának saját naprendszerükön belüli felfedezésével emelkedett fel a csillagközi utazás szintjére, az antropológusok hajlamosak voltak azt hinni, hogy a protheánok szerepet játszottak az egész galaxis evolúciójában.Anderson azonban a legelterjedtebb elmélettel értett egyet, miszerint a kétlábú életformák valamiféle evolúciós előnyben részesültek, ami a galaxisban való elterjedésükben nyilvánult meg. A technológiai részre nem volt nehéz magyarázatot találni: természetesen a protheánok olyan primitív fajokat tanulmányoztak, akik akár csak egy kicsit is, de hasonlítottak rájuk. Először kialakultak a fajok, mint például az ember, a protheánok csak ezután kezdték tanulmányozni őket, nem pedig fordítva. A párhuzamos evolúciók elméletét alátámasztotta az a tény is, hogy a Fellegvárban fellelhető legtöbb életforma szénalapú volt, erősen függött a víztől és a földi légkörhöz hasonló összetételű gázkeverék belélegezésétől.
Tény, hogy a galaxis összes lakott bolygója alapvető jegyeiben megegyezett a Földdel. A Szövetség által használt Morgan-Keenan-féle besorolás szerint G-típusú napok naprendszereiben keringtek. Pályájuk minden esetben beleesett az úgynevezett élet-zónába: ennél közelebb a naphoz a víz csak gáz formában létezhet, távolabb pedig minden az örök jég csapdájába esik. Emiatt minden nagyobb faj otthonául szolgáló bolygó egy-két hét eltéréssel ugyan, de nagyjából ugyanannyi idő alatt kerülte meg saját napját. A galaktikus év – az aszári, szaláriai és turián év átlaga – csak 1,09-szer volt hosszabb egy földi évnél.”Excerpt From: . “Mass Effect 1.” iBooks.
This material may be protected by copyright.Magyarul olvastam.
De igen, az első. -
#1862
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1861
[Prolixus]
addikt
Jó, mondjuk ez szvsz legalább annyira a gyenge bizonyítvány utólagos megmagyarázása, mint a kezdetek során megfogalmazódott, intuitív gondolat.
Melyik regényben írja konkrétan amúgy? Azokat amiket írt olvastam, de erre totál nem emlékszem. Tippre a Revelation lesz az, lévén az volt az első első könyv."egy elcor-szerű jobb lenne?
"Itt a pont, a Hanar Spectre a ME3-ban is inkább poénnak volt jó, mintsem komolyan vehető sztorinak. Én leginkább amúgy valamilyen, a Consu-khoz hasonló lényeket szerettem volna látni John Scalzi Vének háborúja sorozatából. Jó fan art-on nem találtam róluk, de aki olvasta a könyveket tudja miről beszélek...alapvetően humanoid felépítés, de rovarszerűek közelebbről megnézve, vastag páncél a létfontosságú részeiken, 4 felső végtag, ebből kettő kifejezetten olyan mintha egy szabja lenne.
-
#1861
Blyan
félisten
kriszpontaz
#1860
Blyan
félisten
válasz
kriszpontaz
#1860
üzenetére
A Mass Effect könyvekben le is írta Karpyshyn, hogy a legtöbb világban nagyon hasonlóan alakult az evolúció, és hogy ennek valszeg alapvető élettani okai vannak. A lakott bolygók 90%-ka az élhető zónában (nem túl messze és nem túl közel a keringve a csillagukhoz közel, mint nálunk a Föld) alakult ki, hasonló gravitációs és légköri körülmények stb. És ha azt nézzük, hogy azonos légtérben képes életben maradni a fajok 99%-ka különösebb védőruha nélkül, akkor ez logikusnak is tűnik.
-
#1858
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
addikt
Nekem összességében tetszik. A homlokán az a nagy előreálló dudor nem, meg én is szeretném már látni, hogy elmozdulnak a humanoid vonalról, de ez a kőszerű/csontszerű páncél-bőr, na meg hogy van is ruha rajtuk, meg nincs is (azokon a részeken, ahol a "bőrük" már olyan mintha páncél lenne)dolog kifejezetten tetszik.
Amúgy érdemes meghallgatni, amit a videóban mondanak. A faszi utal rá, hogy részben meg is volt kötve a kezük a dizájnoláskor. Egyrészt olyan lényeket akartak csinálni, amikkel azért lehet együtt érezni is, plusz valami ruhát mindenképpen kellett rájuk tenni, mert szerinte az emberek nagyon furcsának veszik, ha az idegeneken nincs ruha, ha már rajtunk, embereken van. Ez nyilván annál inkább igaz, minél inkább humanoid az idegen. Szóval jah, részben azért lettek ők is ennyire humanoidok, mert a Bioware szerint ha nagyon eltávolodnak a humanoid vonaltól, akkor a faj nem tudná rendesen betölteni a narratív szerepét, amit szánnak neki....az emberek miatt.
-
oriic
HÁZIGAZDA
-
-
#1852
J.Hetfield
aktív tag
[Prolixus]
#1850
J.Hetfield
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1850
üzenetére
Semmi gond, csak vedd meg az új lemezt.
Ryder- sajna nem találtam logó nélkülit.
-
#1851
myckey
veterán
[Prolixus]
#1850
myckey
veterán
válasz
[Prolixus]
#1850
üzenetére
Metallicat nem bántsuk.
-
#1849
myckey
veterán
[Prolixus]
#1846
myckey
veterán
válasz
[Prolixus]
#1846
üzenetére
A másodikat és a harmadikat is?
Azokkal még nem találkoztam itt topicban.
-
#1848
Ryder62
őstag
J.Hetfield
#1845
Ryder62
őstag
válasz
J.Hetfield
#1845
üzenetére
Legfelső nincs logó nélkül? Betenném háttérnek
-
#1847
J.Hetfield
aktív tag
[Prolixus]
#1846
J.Hetfield
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1846
üzenetére
A fene a pofámat
Gondolom majd valaki kitörli akkor. -
#1846
[Prolixus]
addikt
J.Hetfield
#1845
[Prolixus]
addikt
válasz
J.Hetfield
#1845
üzenetére
Annyira újak, hogy ezeket már napokkal ezelőtt beraktam.
-
#1845
J.Hetfield
aktív tag
J.Hetfield
aktív tag
Néhány új kép:
-
olymind1
senior tag
Volt már: Mass Effect Andromeda - újabb részleteket árult el a BioWare ?
"Összegezve a válaszokat a következő új részletekre derült fény: a játékban több személlyel is folytathatunk majd intim kapcsolatot és míg egyesek nem fognak rajongani érte, ha ez kiderül, addig másokat nem fog zavarni. Lesznek olyan karakterek is, akik nem jönnek ki jól egymással, Walters válasza szerint ebben olyan fogalmak játszanak majd közre, mint a rivalizálás, a frakciók, a szerelem, a gyűlölet, a féltékenység és a bosszú."
-
#1843
Vistaboy
veterán
Tibicsucsu
#1842
Vistaboy
veterán
válasz
Tibicsucsu
#1842
üzenetére
Persze, tudom az okát, pont ezért írtam, hogy drágábbak lettek a játékok. Hogy most ez a forint mélyrepülése, vagy az emelkedő olajárak miatt van, esetleg a ***censored*** párt tehet róla, amiért ekkora adót vetett ki az árucikkekre, egyre megy. Lényeg, hogy nem ússzuk meg 16-17K alatt, mert sajnos ennyi lesz nálunk a 60 USD-ből, mire itt megjelenik.
A CE engem is hidegen hagy, ha modellautó van benne 40 ropiért. Viszont ha lenne fémdobozzal, artbookkal, zenei CD-vel és egyébbel megpakolva olyan 20K körül, miközben az alap kerül 17-be, akkor lehet, hogy nem sajnálnám azt a + 3.000 forintot.
Szerintem még örüljünk is inkább, hogy nem az Originen lévő 60 eurós árért adják majd a dobozosat, mert akkor tényleg szarban lennénk (1 EUR= 300 HUF), 18K alatt nem úsznánk meg, plusz postaköltség.
(#1839) [Prolixus]: Rendben, igazad van. Konzekvens leszek. 15.990 HUF + 990 HUF posta = 16.980 HUF. Nem fog húszezerbe kerülni.
-
#1842
Tibicsucsu
aktív tag
Vistaboy
#1833
Tibicsucsu
aktív tag
válasz
Vistaboy
#1833
üzenetére
Foglaljuk össze:
2008.06.: 1 USD = 155 HUF
2010.01.: 1 USD = 180 HUF
2013.03.: 1 USD = 220 HUF
2016.11.: 1 USD = 285 HUFÉs nem csak a forint lett szarabb, hanem a világ többi részén is van infláció.
Ne haragudj, nem kötekedni akarok veled, de nem bírtam. Igazából nem kifejezetten neked szól, de már annyiszor láttam leírva ezt a drágulási tendenciát úgy, hogy nincs rendesen végiggondolva.
A collectors editionökből nekem csak a 2. van meg amiben egy + kis méretű könyv van, a fémdoboz (vagy csak fémes) és minimális in game content. Kicsit más kategória szerintem, mint egy jól kidolgozott model autó. Mondjuk én sem adnék érte 40-et (max a távirányítósért), de 35 éves fejjel, asszem elmondhatom, hogy szerencsémre kinőttem az ilyenekből.
-
#1841
#85552128
törölt tag
[Prolixus]
#1839
#85552128
törölt tag
válasz
[Prolixus]
#1839
üzenetére
Kulcsos oldalaktól meglesz annyiért, most is van 42€-ért ami kb. 13k szerk.: még 40€-ért is.
-
Vistaboy
veterán
válasz
olymind1
#1836
üzenetére
Persze, én is örülnék neki, ha 12K-ból megúsznánk. De ha megnézed a mostanában kijött címeket, aminek az EA a kiadója, szinte mindegyiknek az ára 15K felett van.
Ebből lehet következtetni, hogy a Mass Effect Andromeda is minimum 16K lesz, plusz szállítási költség és máris 17K-ról beszélhetünk. Az már majdnem 20K. És még addig változhat is az ár, mert még be sincs sorolva.
Ne érts félre, nem akarok vészmadárkodni, de pillanatnyilag nagyon úgy néz ki a helyzet, hogy nem fogjuk megúszni 12-13K-ból, kelleni fog az a 20-as, mire kézhez kapjuk, nem sokat ad majd vissza belőle a futár. De ne legyen igazam.
Bocsi az OFF-ért.
-
olymind1
senior tag
válasz
Vistaboy
#1833
üzenetére
Miért beszél mindenki majdnem 20e forintos árakról?
Ha már BioWare játékok:
2014. Dragon Age Inquisition: 11 790 ft <--Boltból dobozos kiadásban.
2014-ben is ugyan annyiba került az euró mint ma, DAI is meg a MEA is 60 eurós árral kezd(ett), akkor miért került a boltban 40 eurónyi forintba a DAI? Vagyis akkor jövőre miért ne kerülhetne annyiba a MEA is?
-
Ryder62
őstag
válasz
Vistaboy
#1833
üzenetére
Most akármekkora fan vagyok, 18 ezerért biztos hogy nem fogom megvenni. Főleg hogy erre jönnek még DLCk amik alsó hangon 10-15k. Fallout 4 14k volt dobozosan + 10k a szezon pakk. Már ezt is sokaltam, de ebben van már 300 órám. A szezon ára később meg még emelkedett is.
Félek hogy ez a rész már nem lesz annyira összetett mint a ME2.
Így ennyi pénz kidobni egy játékra, még ha ME is, enyhén luxus. Biztos hogy lesznek fontos, ki nem hagyható DLCk mint amilyen az Arrival, LotSB vagy Leviathan volt. -
Vistaboy
veterán
Szerintem is lesz minimum 17K, de a 18K sem kizárt. A legrosszabb az egészben, hogy annak idején a Mass Effect első részéből még normál kiadást vettem 7.990 HUF-ért, a Mass Effect 2-ből viszont már Collector's Editiont, ami 9.990 HUF volt szállítással együtt, vagyis annyi, mint a normál változat.
A Mass Effect 3-ből szintén összegyűjtöttem a gyűjtői kiadásra valót, mert akkor már nagy kedvencem volt a sorozat, viszont erősen szívtam a fogam a jelentős árkülönbség miatt - 11K volt a normál, 16K pedig a CE.Ezúttal viszont szinte teljesen biztos, hogy - bármennyire is szeretném -, de nem fogok tudni összekaparni 40K-t, hogy az Andromédából is megvehessem a Collector's Editiont. Mert ennyi tuti lesz az ára a mellékelt terepjáró makett miatt. De ha még az nem is lenne, csak a fémdoboz és valami előrendelői DLC, mint a Mass Effect 3-nál, akkor is alaphangon 20K felett lenne az ára, ami újabb 5K növekedést jelentene a harmadik részhez képest.
Foglaljuk össze:
2008. Mass Effect 1: 7.990 HUF
2010. Mass Effect 2: 9.990 HUF (A CE is annyi volt az előrendelőknek)
2012. Mass Effect 3: 10.990 HUF (A CE ára 15.990 HUF volt)
2017: Mass Effect Andromeda: 17-18K (A CE ára 40K körül lesz) *
Ráadásul valószínűleg csak egy üres, kézikönyv nélküli (kizárólag csak egy papírlap lesz benne a kóddal), egyetlen DVD-t tartalmazó tokban fogjuk kapni az alapváltozatot, a játék 90%-át majd úgyis a netről kell letöltenünk. Mindezt 17-18K-ért. Annak idején ennyiért komoly extrákkal bíró Collector's Edition-öket vettünk, mára nem adnak semmit hozzá. Aki akar pár plusz dolgot, annak nincs más lehetősége, mint a fullextrás CE, 40K-ért. Nagyon nem jó az irány.
-
#1832
AAtt1la
aktív tag
[Prolixus]
#1830
AAtt1la
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1830
üzenetére
Mondjuk N7 kiképzés nélkül azért elég nagy cheat.
-
#1829
AAtt1la
aktív tag
[Prolixus]
#1826
AAtt1la
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1826
üzenetére
Ha a faterral történik valami,lehet később a főhős hordja majd a páncélt.Mondjuk ez csak male karakter esetén működik.
-
Rossi
addikt
Teljesen egyetértek, én is csak a legritkább esetben veszem meg megjelenéskor, teljes áron a digitális változatokat, csak ha nincs bennem semmi kétely, hogy megéri a pénzt.
Ezek nagyjából csak a Blizzard játékaira igazak, esetleg Rockstar szoftverek...
Minden másnál vagy megvárom míg leértékelik, vagy irány az 576kbyte és lemezes változat.
-
#1827
J.Hetfield
aktív tag
[Prolixus]
#1826
J.Hetfield
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1826
üzenetére
Valami fórumon-talán reddit-olvastam egy pletykát, hogy lehet ő is játszható lesz a játék pár szegmensében. Arról is volt infó, hogy változtatható lesz a külseje.
-
#1826
[Prolixus]
addikt
J.Hetfield
#1823
[Prolixus]
addikt
válasz
J.Hetfield
#1823
üzenetére
Amúgy ha Alec Rydernek nem lesz nagyon hangsúlyos szerepe (tegyük fel), akkor bizony felmerül a kérdés, hogy miért az ő N7-es páncélja van pl. mindegyik kiadás borítóján a játéknak, meg egy rakás promóciós anyagon, az első teaser-ekben is ő volt végig stb. Nyilván az N7-es jelzést már sokan ismerik, szóval marketing értéke is van a dolognak, de nekem ez ennek ellenére fura.
-
vitaro
senior tag
Azért röhej, hogy a dobozos kiadás még házhozszállítással együtt is olcsóbb, mint a digitális. El kell kezdenem spórolni rá, bármekkora csalódás is volt a harmadik rész, mégis csak Mass Effect-ről van szó. Ha jók lesznek a játékosok visszajelzései, felkerül a polcra ez is a trilógia mellé.
-
#1823
J.Hetfield
aktív tag
[Prolixus]
#1822
J.Hetfield
aktív tag
válasz
[Prolixus]
#1822
üzenetére
Jól néz ki, de rossz a leírás-Scott aki a nem N7. Kicsit meg vannak kavarva az oldalak, hogy most akkor ki is a főszereplő
-
#1822
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
addikt
Bakker, ha ez tényleg 20 dollár lesz, és így fog kinézni, én veszek majd egyet első figurának. Nekem továbbra is extrém módon tetszik ez a páncél, odáig meg vissza vagyok tőle. Kár, hogy a McFarlane toy-s tudtommal nem arról híres, hogy teljesen azonos minőség lenne a promóciós fotókon meg a késztermékeken...
Amúgy remélhetőleg a játékból sztori ügyileg nem vágnak ki semmit, a DLC-k nagy része pedig multis lesz. Akkor nem kell a gatyánkat is elkölteni, az ember vesz 16k-ért egy Standard Edition-t (borítóra amúgy is az a legjobb szvsz), aztán adios.
-
#1812
Vistaboy
veterán
J.Hetfield
#1802
Vistaboy
veterán
válasz
J.Hetfield
#1802
üzenetére
Csak nekem tűnt fel a "Full Game" felirat a borítón? Ez valami utalás akar lenni, vagy már a teljes játékot is valamiféle extraként kell feltüntetni?
-
#1810
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1808
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1808
üzenetére
Igen, de az legalább felülről néz ki így, nem alulról.
-
#1808
[Prolixus]
addikt
Blyan
#1807
[Prolixus]
addikt
Mér a Normandy-n sokat agyaltak, vettek egy lapos banánt, két szárnyat rá meg két-két hajtóművet, még két antennát a végére aztán bumm kész volt a csokapik.
Nekem amúgy tetszik a Tempest, az X-Men-es Blackbird-öt juttatja eszembe, azt meg mindig is bírtam.
-
#58450688
törölt tag
-
#1804
Blyan
félisten
[Prolixus]
#1803
Blyan
félisten
válasz
[Prolixus]
#1803
üzenetére
Bakker, ez a Tempest jobban tetszett még az űrbéli képeken, innen nézve nekem nagyon nyomorék.
-
#1803
[Prolixus]
addikt
-
#1802
J.Hetfield
aktív tag
J.Hetfield
aktív tag
hm... -
leviske
veterán
válasz
#85552128
#1796
üzenetére
Protheanoknak 4 szeme volt, ezeknek meg csak KETTő (
).Miután pedig nem voltak Reaper inváziók, könnyen megeshet, hogy ez egy Prothean-okhoz hasonlóan egyeduralkodó faj jelenlétéhez vezetett. A Protheanok jelenléte és durva mutációja nehezebben lenne megmagyarázható új belépüknek, de szvsz a design-ba belefért volna. Esetleg ezért is merülhetett fel a BW részéről korábban az a szavazósdi, hogy szeretnénk-e viszont látni a fajt. Időközben elvethették az ötletet, csak a fejet meg nem annyira bonyolult megváltoztatni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A cikket köszi mindenesetre, jobb napomon belenézek majd.
Just because! 
De igen, az első.
![[link]](http://i.picpar.com/Rufc.jpg "[link]")
![[link]](http://i.picpar.com/Sufc.jpg "[link]")
![[link]](http://i.picpar.com/Tufc.jpg "[link]")
![[link]](https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ipBE4dw7L._AC_.jpg "[link]")
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Gyúrósok ide!
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Házimozi belépő szinten
- BestBuy topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- 210 - Lenovo IdeaPad 5 Pro (16ARH7) - AMD Ryzen 7 6800HS, RTX 3050Ti
- Akciós kisWorkstation! Dell Precision 3570 i7-1255U 4.7GHz / 32GB / 1000GB / Quadro T550 4GB FHD 15"
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3965
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2020 256GB Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4003
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest