- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Mobil flották
- DIGI Mobil
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Eleglide C1 - a középérték
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Érintésnélküli fizetési megoldások - PayPass via NFC
Hirdetés
-
Ingyenes az Epic Store-ban a Cat Quest II és az Orcs Must Die! 3
gp A jövő hét folyamán a Circus Electrique című alkotást kapják meg az érdeklődők.
-
Egyre közelebb a Poco F6 startja
ma Újabb ár/érték csatát nyerhet a Xiaomi almárka.
-
Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
ph A szerverpiacra szánt Turin platform, illetve a mobil szintre nevező Strix Point érhető el a főbb partnerek számára.
Új hozzászólás Aktív témák
-
cucka
addikt
Valakinek van ötlete, hogy egy budapesti multinál egy senior php fejlesztő nagyjából mennyit kereshet?
-
cucka
addikt
Kezdő PHP: Budapesten kb. 1000 forintos órabér a reális. Kis webes cégeknél általában nem, vagy csak a fizetésed egy részére fognak bejelenteni. Nyilván, ez abban az esetben érvényes, ha valamennyire értesz is hozzá.
Java: passz, de hosszú távon lényegesen több pénzt lehet vele keresni, mint php-val.[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
-
cucka
addikt
Hát nézd, akkor lehet jól keresni, ha értesz valamihez. Az, hogy össze tudod rakni a számítógépet, az nem szakértelem, mert ezt a munkát manapság betanított munkások végzik kínában egy tál rizsért, szóval senki sem fogja összesz*rni magát a szaktudásodtól.
Ha érdekel a téma, akkor lehet a rendszergazdaság felé kacsintgatni, ezzel még némi pénzt is lehet keresni, de ide meg komolyan képezned kell magad, akár windows, akár linux vonalon szeretnél mozogni.
-
cucka
addikt
A munkaadók jellemzően a tudást fizetik meg, az OKJ-s papírok pedig semmiféle tudást nem garantálnak, ezért mindenki ballisztikus ívben sz*rik rá, hogy milyen OKJ papírod van.
azért netto 100-120k-t lehet velük keresni nem?
Mivel? Egy számítógép összeszerelőnek ez már jó fizetés, de rendszergazdaként lehet többet is keresni, főleg, ha értesz is hozzá.hát azért diplomával se nagyon kapkodnak az emberek után -> szóval inkább ki külföldre
Már írtam, a szaktudást fizetik meg, nem a papírt. Ha megvan a szaktudásod, akkor itthon is kapkodni fognak utánad, egy diplomával és lényegi tudás nélkül meg lehet kimenni Angliába mosogatni, az nagyon fasza..[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Csatlakozom a többiekhez: ez a pénz fejlesztői munkáért nagyon kevés. Én az első php fejlesztői munkahelyemen havi 140 ezret kaptam 2006-ban, Budapesten, diploma nélkül, kezdőként. El sem tudom képzelni, hogy hogy van bőr bárkinek a pofáján, hogy havi 75 ezret fizessen egy fejlesztőnek.
Egyébként havi 100 ezerből szarabbul fogsz élni egy idegen városban, mint 75 ezerből a szülőknél, így szerintem nem éri meg váltani, a jelenlegi, 75 ezret fizető helyen is csak addig érdemes maradni, amíg magadra szedsz némi munkatapasztalatot, hogy utána megpattanj oda, ahol nem a nigériai bérszínvonal a mérvadó.
A Java jó irány, bár a legfontosabb, hogy tudj programozni (releváns munkatapasztalattal) és legalább társalgási szinten tudj angolul. Ezzel a két skillel egy junior fejlesztői pozícióra már el tudod adni magad a legtöbb helyen, ha pedig már bekerültél, lehet fejlődni és fejlebb lépni a céges táplálékláncban.
Azon meg nem érdemes parázni, hogy hogy mutat az önéletrajzodban az a négy hónap. Egyrészt nem mutat sehogy, mert nem kell odaírni, elég az évszám, ha átnyúlik két évre, akkor még jobb . Másrészt ha rákérdeznek és meg tudod magyarázni, akkor nem lesz belőle semmi gond.
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Pár gondolat:
- Nem írtad, de feltételezem, hogy napi 8 órás munkában gondolkozol
- Junior pozíció, tehát nagyjából nettó 160-200 között gondolkozz. Ha egy cég ennél kevesebbet ajánl java fejlesztői pozícióra, azzal én nem szívesen foglalkoznék.
- Ha multihoz mész, ott általában bejelentenek, kisebb magyar cégeknél előfordul, hogy trükköznek ezzel. Semmiképp sem javaslom a tisztán fekete munkát, sok hátránnyal jár.
- Ezt a "próbaidő alatt kevesebbet fizetünk" dolgot ne forszírozd, normális hozzáállású cégeknél ilyen nem is létezik.
- Javaslom, gyúrj rá a szóbeli angoltudásra, multiknál sokszor előforudul, hogy kérik. A jelenlegi munkahelyemen (multicég) pl. annyi az elvárás, hogy írásban és szóban is tudj kommunikálni angolul - nem kell tökéletes kiejtés, nem kell perfekt nyelvtan, pusztán csak annyi, hogy meg tudd értetni magad külföldiekkel alapszinten.
- Figyelj oda, milyen fejlődési és előrelépési lehetőséged van az adott cégnél, juniorként talán ez a legfontosabb. (Training-ek, angolórák, bónuszok, szintlépési lehetőségek, stb.)[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Dolgoztál már otthonról, kötetlen munkaidőben?
Nem mondom, első hallásra csábítónak tűnik, de nem mindenki bírja hosszú távon - én annak idején megpróbáltam, nem jött be, azóta kizárólag irodába bejárós munkák jöhetnek számításba. Persze, van, akinél ez fordítva van és jobban jár az otthoni munkával. -
cucka
addikt
válasz Gombinyó #1432 üzenetére
Citibank?
Multinál szerintem bruttó 3-400 között valahol, attól függően, hogy mihez értesz.
Amúgy ha a mérnök informatikus diploma nem csak dísznek van, hanem tudás és elhivatottság is van mögötte, akkor ez az it support eléggé süllyesztő karrier szempontból. (Mondjuk attól is függ, hogy pontosan mit kell supportolni)[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Ha már csináltál ilyet, akkor nagyjából tudod, mennyi munkaidő ez számodra. Felszorzod az általad korrektnek vélt fizetéssel. Felszorzod egy tetszőleges (mondjuk 1.5-2 közötti) szopófaktorral. Kész vagy. (Most érted, az, hogy mennyit lehet elkérni, az egyénfüggő. Nem mindegy, hogy kezdő vagy és kell a referencia, vagy multinál vagy senior fejlesztő havi nettó 400-ért, ennek függvényében fogod a saját munkaidőd értékét is belőni)
A lényeg, hogy szoftverfejlesztésnél az ördög a részletekben van, az idő nagy részét a jelentéktelen apróságok fejlesztése fogja elvinni, ezt érdemes szem előtt tartani.(#1587) Proudmoore
Nettó 150-200k, függően a valós szaktudástól és hogy vidék vagy Budapest. Ha nagyon ász vagy (mondjuk senior pozíciót pályázol), akkor több.[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz albiosz #1658 üzenetére
Hogy hasonlítod össze egy programozó fizetését, ami piaci alapon dől el, és egy tűzoltó/pedagógus/stb. fizetésével, aminek mértéke attól függ, hogy éppen mennyi pénz jut a központi költségvetésből? A közalkalmazotti bértábla szerint az informatikus sem egy túl jól fizetett pozíció.
Nettó 300 meg alulról súrolja egy osztrák takarítónő havi bérét, mégis miért kéne szarul éreznie magát annak, aki megkeres ennyi pénzt Magyarországon? Ennyi pénz arra elég, hogy hó végén sem kell számolgatni, hogy jut-e elég az alapvető kiadásokra, meg ha elromlik a hűtő, akkor tudsz venni egy másikat azonnal, viszont nagyon távol áll az igazi, rózsadombi villás, bmw terepjárós jóléttől.
Aki meg azt mondja, hogy általában a menedzserek csak meresztik a seggüket és a komoly bérük mögött alig van munka, az szerintem még életében nem látott menedzsert dolgozni. (A menedzser a szó igazi értelmében, nem az ilyen takarítónő=higiéniai menedzser baromságokra gondolok)
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz aclandiae #1670 üzenetére
Azonban más ország bérét felesleges összevetni az itthonival.
Miért is? Amerikaiakkal dolgozom, akik pont ugyanezért a munkáért az én fizetésem sokszorosát kapják.Én eddig akárhány ilyen managert láttam/találkoztam vele... nos nem sok mindent csinált egész nap.
Milyen területen? Én a komoly, irodában dolgozó menedzserekre gondoltam. Tehát nem a teszkós árufeltöltőre, akit megtesznek menedzsernek, hogy ugráltassa a diákmunkásokat. -
cucka
addikt
Egy Msc-n sokmindent lehet tanulni, főleg elméleti kérdéseket, amelyek kutatáshoz, vagy akadémiai pályához szükségesek. Az biztos, hogy nem leszel jobb Java fejlesztő egy Msc elvégzésétől.
Szerintem ha könnyen megy a tanulás és érdekelnek az Msc-n tanított elméleti dolgok, akkor bele lehet vágni, de az iparban nagyon kevés az olyan hely, ahol konkrétan profitálnál belőle. Ennek megfelelően, a munkaadóknál sem leszel komoly előnyben a Bsc-vel rendelkező jelöltekkel szemben.Az teljesen egyénfüggő, hogy tudsz-e iskola mellett dolgozni. Nekem pl. beletört ebbe a bicskám, nem is lett diplomám, de ismerek embert, aki munka mellett 5 év alatt elvégezte az ELTE ProgMat-ot. (Ez főállású diákként is komoly teljesítmény volt amúgy)
-
cucka
addikt
válasz Mercutio_ #3382 üzenetére
Ahhoz, hogy elvégezz egy magyarországi infós BSC-t, ahhoz leginkább egy dolog kell: magolás.
Nem igazán értem, hogy attól, mert jól bemagoltad az összes numerikus analízis tételt meg bizonyítást, az hogyan fog segíteni az általad említett feladatok megoldásában.Én jópár évig élveztem az ELTE vendégszeretetét, mérsékelt sikerrel. A tapasztalatom, hogy az egyetem valóban nagyon sok mindenre megtanít, lefekteti az alapokat valamihez (azt nem tudom, hogy mihez, de nem a szakmához, az tuti), meg tényleg meg kell tanulni magolni, és némi szakmát is fel lehet szedni menet közben, szóval nem beszélnék le róla senkit.
De az biztos, hogy magasról szarik azokra a kulcs skillekre és kompetenciákra, amelyekre a munkád során mindennap szükséged lesz.A jelenlegi munkahelyemen van több egyetemről frissen kikerült ember, elég jól látható, milyen szaktudás jön ki a magyar felsőoktatásból. Akik jók és ügyesek, azok kivétel nélkül azért azok, mert a szabadidejükben is foglalkoztak a szakmával, és beletették a pluszt azon felül, amit az egyetem követelt. A jelentkezők jó része konkrétan nem tud programozni, miután elvégzett egy infós BSC-t. Ezt add össze.
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Tudom, nem is ezt mondom.
A probléma, hogy van az a dolog, hogy "computer science" meg van a szoftveripar. Jelenleg Magyarországon az egyetemek feladata, hogy az ipar számára fejlesztőket képezzenek. Az egyetemek viszont deklaráltan computer science képzéseket tartanak.
Én még régen, az osztatlan progmat képzéssel kezdtem, ott a "bevezetés a programozáshoz" tárgy arról szólt, hogy 1 félévig papíron felépítettünk egy axiómarendszert, majd köv. félév végéig eljutottunk oda, hogy papíron be tudtuk bizonyítani, hogy a lineáris keresés tényleg működik.
Ez amúgy nagyon szép és izgalmas dolog annak, aki továbbra is papíron szeretne matematikai eszközökkel bizonyítgatni bármit.
A valóságban hasonló okok miatt teszteljük a szoftvert. Szoftver tesztelésről még csak említés szintjén sem volt szó az egyetemi pályafutásom alatt. De ha van hozzá gyomrom, akkor folytathattam volna OOP-s meg párhuzamos programok helyességének bizonyítgatását papíron, matematikai eszközökkel.Egyébként volt sok olyan tárgy, ami tényleg hasznos volt, ezt sem tagadom. Formális nyelvek és automaták, algoritmusok, adatszerkezetek, stb.
Ami szerintem problémás, az a számonkérés módja. Az összes tárgy arról szólt, hogy van egy jegyzet, azt meg kell tanulni, majd vizsgán le kell írni szó szerint ugyanazt fejből.
A valóságban a kulcs kompetencia a csapatmunka, az eddig ismeretlen problémák megoldása kutatással, kreativitással, a nagy feladat kis részekre bontása, vagy mondjuk annak validálása, hogy ezen kis részek jól működnek-e, stb. Na ezt nem csináltuk soha az egyetem alatt, a kutya sem volt erre kíváncsi. Az érdekelte őket, hogy le tudsz-e írni 15 tételt a feladott 150-ből tökéletesen, fejből, 1 óra alatt, reggel 8-kor.10 éve vagyok fejlesztő, sokmindent láttam, sokmindent csináltam már, de olyan soha, egyetlen egyszer sem fordult velem elő, hogy bármit is meg kellett volna tanulni fejből és visszamondani. Soha. Magyarázd már meg, hogy miért jó az bárkinek, hogy az egyetemeken ez az egyetlen skill, amire kíváncsiak az oktatók?
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz Oppenheimer #3388 üzenetére
Nézd meg, hogy az angolszász egyetemeken hogy tanítanak.
Ott nem az a fontos, hogy megvedd az előadó által írt jegyzetet és betanuld mint a verset. Rengeteg egyéni munka van. Esszét írni olyan ismeretlen témában, tehát neked kell felkutatnod a forrásokat. Vagy oldj meg programozói feladatokat, amelyek nem szó szerint a leadott anyagot kérik tőled, hanem azt, hogy tanulj magadtól és nézz utána a dolgoknak.A régi típusú, magolásra késztető oktatási rendszer jó volt régen, amikor az információ ritka és nehezen hozzáférhető volt. Manapság minden egy gombnyomásra elérhető, a fő probléma sokkal inkább kiszűrni az információtömegben a hasznos dolgokat. Erre a feladatra az egyéni kutatást ösztönző oktatás tud felkészíteni.
Fejlesztőként a legfontosabb munkaeszközöm a google és a stackoverflow. Ez van, ez a valóság. Minden ott van két klikkre, a fő skill az, hogy milyen hatékonyan találod meg az információt, nem pedig az, hogy mennyi információt tudsz felidézni fejből.
-
cucka
addikt
Milyen más intézmény képez fejlesztőket, IT szakembereket? Vannak teljesen komolytalan OKJ képzések, meg az egyetemek infós szakjai. Slussz.
Mondhatod azt, hogy az egyetem dolga, hogy alapokat, meg személetmódot tanítson. Ez így is van. Csak nem mindegy, hogy elméleti matematikusok (computer science) alapjait meg szemléletmódját akarják lefektetni, vagy az iparban is használható fejlesztők, IT szakemberekét.
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
válasz Mercutio_ #3393 üzenetére
Akkor most volt sok olyan tárgy ami tényleg hasznos, vagy csak magolni kell...
Ööö igen.
Például az "algoritmusok és adatszerkezetek" tantárgy talán az egyik leghasznosabb volt. Tudod hogy nézett ki a vizsga? Előtted a papír és írd le X adatszerkezetet meg Y algoritmust, amit leadtak órán. Ne mondd nekem, hogy ez olyan hűde jól leméri a megértésedet meg algoritmizálási skilledet. Ha bemagoltad a jegyzetet, akkor sima 5ös, ennyi. (Hozzáteszem, a gyakorlat nagyon jó volt ebből a tárgyból, arra tényleg megérte bejárni és gyakorolni, tanulni)(#3392) Oppenheimer
Vettem, értem. Az a helyzet, hogy elég sokat interjúztatok, így tök jól látható, hogy mennyit ér az egyetemi képzés. Nekem az nem elfogadható, hogy valaki elvégez egy BSC-t és alapvető dolgokkal nincs tisztában, illetve a legegyszerűbb programozós feladatot sem tudja megoldani.
Lehet, hogy tévedek sokmindenben, tényleg nem tegnap jártam egyetemre. Amit látok, az az egyetemi képzések eredménye, az output, ami kijön ezekből az intézményekből, és hát nem túl rózsás a kép.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 5
- Okos Otthon / Smart Home
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Notebook / laptop alkatrészek cseréje (processzor, RAM, HDD)
- OLED TV topic
- Milyen autót vegyek?
- EA Sports WRC '23
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- További aktív témák...