- Milyen okostelefont vegyek?
- Nem fogy a Galaxy S25 Edge?
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy S24+ - a személyi asszisztens
- Google Pixel topik
- A Galaxy Z Fold7, minden színben és oldalról
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Továbbfejlesztés = erősen a korábbi munkádra építve kiegészítés/átdolgozás. De, ez amúgy egy fél mondatos tipp volt, korábban linkelt cikk alapján (ami lehetett félrevezető is), hogy ez lehet +1 indok az új Nemezeti ISA
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bevezetésére, a RISC-V helyett. De nem tudom, lehet máshogy is, csak a logikátlan ellenérveket nehezen állom meg szó nélkül, mint a binary translation megléte ellent mond, stb.Meg persze irritál, hogy végre van egy ISA, ami lincenc mentes, és alighanem van annyira jó, hogy ne érje meg ezért még újabbakat kitalálni, erre ezt teszik. Pesze mint gyűjtői egzotikum értem a vonzerejét, de, pfff... erősen PR gyanús, na. Esetleg ilyen belső piac teremetés/élénkítás, mivel kívülről ezt nem sűrűn fogják támogatni?
De ezeket már szanaszét tárgyaltuk, szóval részemről ez ennyi.
-
ddekany
veterán
"ha natív MIPS lenne, akkor nem kellene binary translator rá... ugye?"
Mondtam is, hogy most akkor van +1 "egzotikus" ISA. Idézem, már megint u.a.-t önmagamtól: "#39 "Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik". Ez nem implikálja, hogy kompatibilis lennie, sőt, bizonyosan eleve nem is akarják azt, mert akkor nem lehet mondani, hogy ez valami tök saját hazai termék. Csak jóval kevesebb munka a MIPS64-et átfarigcsikálni, mint pl. megvalósítani egy teljesen másik, de azóta 3. felkapottabb és licencet nem igénylő ISA-t (ami eleve nem hordoz történelmi hordalékot, nem úgy mint a MIPS). Plusz, utóbbi esetben nem lehet lobogtatni, hogy ez ám totál hazai. És akkor, gondolom, kisebb esélye van, hogy az állam őket fogja támogatni pénzzel. -
ddekany
veterán
Ez 2. cikk miben mond ellent az elsőnek (pontosabban annak, hogy ez erősen a meglévő MIPS64 alapokra épít)?
Egy különbség kettönk közt, hogy én azt is kétségbe vonom, hogy ez "a nyugattal" való rivalizálás terén előny. Vagy pl. csak jól hangzik a párt felé, hogy nemzeti ISA.
-
-
ddekany
veterán
Innen indultunk, hogy a különc ISA kapcsán ezt merészeltem mondani: #39 "Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik, meg a politikai támogatottság kedvéért átnevezik." Persze ha jól döntöttek, ha nem, az nem semlegesíti a sok zöldséget amit összehordassz... whatever.
-
ddekany
veterán
"Ki mondta, hogy magában az ISA-ban a backdoor? Én nem."
Hát, azt mondtad, hogy azért is akarnak egyedi ISA-t, mert "nem kívántak a "nyugati típusú" backdoorokkal együtt élni"...
Van desktop rendszerük az új CPU-val (vagy akár csak az, nem tudom), az Linuxot használ, 99%-ban a szokásos szoftvereket. Ott már könnyebbség lett volna.
Műholdra, katonai célkora meg, ami számít biztonsági szempontból, az elsősorban az egyedi szoftver, mint akár OS, talán még az egyedi mikroarchitektúra is (side channel attack-ok miatt pl.). De egy egzotikus, viszont amúgy publikált ISA kb. semmit nem segít.
Ez a RISC-V export korlát, ez pár cikk alapján érthetetlen. Süt az egész kommunikációjából a fogalmatlanság. Az eléggé kizárt, hogy nem valósíthatja meg bárki magát az ISA-t, ami open source / Free. Ami reális, sőt, abszolút várható, ha még nem történt meg, hogy a SiFive stb. cégeknek megtiltják IP-ik kínai cégeknek való licencelését. Tehát gyakorlatilag a konkrét megvalósításokét.
-
-
ddekany
veterán
Honnan szeditek ezeket, hogy hú de legyőzi a rakás más céget... Van valami független összehaszonlító teszt, ami ezt mutatja? Plusz olyan ISA-val, ami nem x86, nem ARM, de még csak nem is RISC-V, már saját magukkal is kiszúrtak, nem hogy azzal versenybe belépni. (Gondolom az történt, hogy mivel MIPS64-re gyúrtak eddig, ez volt a reális, ha azt tovább fejlesztik, meg a politikai támogatottság kedvéért átnevezik.)
-
ddekany
veterán
Nem emlékeztetne, ha tényleg ránéznél. Java bytecodeban a tipikus utasításoknak (mint összeadás) nincs explicit megadott argumentuma, hanem fixen a stack legfelső 1-2 elemét elfogyasztják mint bemenetet, és az eredményt a stack tetejére teszik. Nincsenek regiszterek, amiket közvetlenül használhatnál. Ellenben a tipikus RISC ISA-knál, mint az ARM és MIPS, a hasonló utasításoknak 2-3 regisztert adsz át (cél, forrás 1, forrás 2), amiket szabadon megválaszthatsz egy jellemzően nagy regiszter készletből.
-
ddekany
veterán
A Java bytekód az egy minimalista stack alapú ISA, nem hasonlít semmilyen valóságban használt CPU-éra. Mikor natívra fordul, csomó optimalizációt csinálnak, hasonlóan mint egy C/C++ fordító is, ráadásul mindezt a futás közben, a csak akkor elérhető információk alapján (pl. mit milyen gyakran hívsz a valóságban). Kb. a fél nagyvállalati világ Java-n fut szerver oldalon. Nagy kódbázisok, és sokban kritikus kérdés a teljesítmény.
-
ddekany
veterán
Hm... elvileg van a V8-ban (a Chrome Javascript engine) LoongArch support: https://chromium-review.googlesource.com/c/v8/v8/+/3089095.
Java byte code miért nem nagy kaland? A JIT nem egyszerű. De van nyoma, hogy talán támogatják.
Deiban-nál van nem official LoongArch port: [link]
Szóval nyomják a dolgot (mert gondolom politikailag is jól hangzik, hogy ennyire saját a sajátjuk). Aztán hogy ezek mennyire jók/értettek...
-
ddekany
veterán
Az egyedi ISA-t elég mazónak tűnik. Akkor már legalább RISC-V lenne (ott ugye nincs licenc para).
Persze, Linux megy rajta, mert van GCC támogatás (kb. MIPS64 támogatás copy-paste, amennyire tudom), de gondolom igencsak munkás lenne a saját disztrójukon kívül bármivel. (Aztán ma már a GCC nem a világ, mert utána még kérdés, hogy a Javascript-hez, meg Java-hoz van a just-in-time compiler támogatás.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bevezetésére, a RISC-V helyett. De nem tudom, lehet máshogy is, csak a logikátlan ellenérveket nehezen állom meg szó nélkül, mint a binary translation megléte ellent mond, stb.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kivégzi a Firewire-t az új macOS verzió?
- Milyen videókártyát?
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- EAFC 25
- Milyen okostelefont vegyek?
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Metal topik
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Chieftec 600W
- BESZÁMÍTÁS! Logitech G923 kormány + Driving Force Shifter garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! HP Elitedesk 800 G1 USDT mini asztali számítógép - i7 4770S 16GB RAM 128GB SSD Intel HD
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Bomba ár! Dell Latitude 5500 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged