- Google Pixel topik
- Egy kabaré volt az Edge 50 család belgrádi bemutatója
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Telekom mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Elnéztük a mai dátumot
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- MIUI / HyperOS topik
Hirdetés
-
Computex 2024: dedikált NPU-val menedzselné a VGA-t a PowerColor
ph A gyártó megoldása hardveres, de kérdés, hogy nem volna-e a célra elég a jó öreg szoftver.
-
Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
it A kínai Ex-Robots hiperrealisztikus humanoid robotjai meggyőző arckifejezésekkel dolgoznak, a pszichoterápiában és az egészségügyben is bevethetik ezeket.
-
Az üzleti szférának szól a SmartThings Pro
ma A kütyüket összefogó megoldásból irodák, üzletek és hotelek is profitálhatnak.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
válasz Malibutomi #15961 üzenetére
Ha nem Xbox One exkluzív játéknak készült volna a kezdetektől...
Ha nem a megjelenés előtti utolsó pillanatban szól a MS, hogy ki kell adni PC-re...
Ha hagyott volna időt a MS a PC optimalizációra...
Ha már kiforrott online játékbolt lenne a MS Store...
Ha nem MS Store only lenne a játék...[ Szerkesztve ]
-
válasz Malibutomi #16003 üzenetére
Ld 78x0 / 79x0 széria.
Mondjuk az elméletedben annyi igazság lehet, hogy az EK ami kábé mindenre gyárt FC blokkot highenden belül nem csinált blokkot a 390Xes szériára, lehet tudtak valamit.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
válasz Malibutomi #16006 üzenetére
Ugy, hogy a 78x0 kulonbozo neveken, de a mai napig megvan. a 7970 GHZ / 280x / 380x szinten eleg kozeli rokonok. Mindket megoldas boven tobb, mint harom eve van piacon. Utobbi evekben gyakorlatilag az AMD rancfelvarrasokat csinalt az alacsonyabb szegmensekben.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
válasz Malibutomi #16008 üzenetére
Ja, kozben leesett, hogy a 380(x) mar a 285 utodja, ami csak rokona a 79x0/280(x)nek.
Ha tenyleg hozzak a 480al a 390 teljesitmenyet 130Wos _valos_ fogyasztassal, az ugy nagyon jo lesz. Ha ez is ugy lesz 130Wos, ahogy a 970 "ref" volt 145Wos, akkor nem igazan fogja megerni valtani. Olyan 200Wig meg meg lehet huteni a kartyakat halkan legen, szoval az is eleg.
Viszont az jo lenne, ha vegre megint visszamennenk 150W alatti GPUkhoz, a Hawaii hutes szempontjabol tenyleg nagyon nehez eset.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
válasz Malibutomi #16010 üzenetére
Ja csak abbol indulok ki, hogy a 6950 2GBbol volt csendes leghutott varians ami nem fozte meg a kartyat (HIS ICEQ), Hawaiinal meg mar az is oke eredmeny volt, ha az uber orajeleket nem dobalta le, az ezt elfogadhato hangero mellett tudo kartyakat meg nagyitoval kellett keresni. ennyit szamitott a 200W vs 300W.
Szoval ez itt inkabb arrol szol, hogy kell-e FC blokk a kartyara mint a 290Xnel, vagy sem.
Viszont ilyen 250-300usd korul 390 teljesitmeny fele fogyasztassal az eleg jol hangzik.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
TTomax
nagyúr
válasz Malibutomi #16134 üzenetére
Pedig itt már egy éve megírták,hogy minden idők leggyorsabban terjedő dx-e lesz... [link],akár hozhat 30-40% teljesítmény növekedést is.Érdekes,hogy már akkor leírtam hogy ez azért nem egészen lesz így,azóta majd eltelt egy év....
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Egon
nagyúr
válasz Malibutomi #16134 üzenetére
Már több mint 9 hónap az a fél év, de az ilyen csúsztatásokat már megszoktuk...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #16161 üzenetére
Reméljük jobban járnak vele mint Roy-jal
-
Laja333
őstag
válasz Malibutomi #16161 üzenetére
Hát így DX12 hajnalán el kell hagyni a süllyedő hajót.
-
nagyúr
válasz Malibutomi #16161 üzenetére
Kár hogy nem csak a PR/Marketinggel van baj.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
bozont
veterán
válasz Malibutomi #16161 üzenetére
Na végre, a marketing sosem volt erőssége az AMD-nek. Reméljük jó hatása lesz a dolognak. Mondjuk az tény hogy az AMD még mindig kevesebb pénzből gazdálkodik mint az nV.
-
füles_
őstag
válasz Malibutomi #16161 üzenetére
Megnéztem a videót,bírom a csajt Mondjuk a hővezető pasztát nem sajnálta
-
füles_
őstag
válasz Malibutomi #16170 üzenetére
Amíg nem tette rá a blokkot addig csak a GPU-n volt Jóvan nőbő van ő is
-
Prágai
újonc
válasz Malibutomi #16028 üzenetére
Szia,
ezzel a hsz-el kapcsolatban sikerült megnézni hogy nálad milyen a képminőség dx11 vs dx12?
Nagyon érdekelne.
köszi!
-
Egon
nagyúr
válasz Malibutomi #16155 üzenetére
Lehet lovagolni a többszáz játékon (persze, ilyen sosenem volt, ennyi idővel egy API megjelenése után), de a lényeg nem ez (mintha nem tudnád): lassan egy év eltelt a DX12 megjelenése óta, és egyrészt a több tucat AAA-s játék (amit vizionáltak egyesek, nem a zöld oldalon...) finoman fogalmazva sem jött össze, másrészt (és nyilván ez a nagyobb baj) az eddig megjelentek finoman fogalmazva nem problémamentesek...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Egon
nagyúr
válasz Malibutomi #16202 üzenetére
Mellébeszélésből csillagos ötös: már-már Abu-szint... Tehetséges tanítvány...
Még egyszer a lényeg, a gyengébbek kedvéért: nincs többtucat AAA-s DX12-es játék (és nem is lesz 3 hónapon belül, azaz az évfordulóra), és ami van, az is többnyire kritikán aluli."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
veterán
válasz Malibutomi #16245 üzenetére
Itt ezt írják a founders editionről:
"A sima és a Founders Edition névre keresztelt változatok között a jelenlegi információk szerint főként hűtés tekintetében lesz különbség: előbbiek a régi, jól ismert hűtőt kapják, míg utóbbiak hőkamrás elven működő megoldással érkezhetnek. A Founders Edition modelleket az Nvidia gyártja és szállítja, plusz ezek a modellek még jobb VRM áramkört is kapnak, mint hagyományos társaik, ami pozitívan befolyásolhatja a tuningpotenciál alakulását. Így már azért érthető a 100 dolláros különbözet, ugyanis a Founders Edition modellek 599 dollár helyett 699 dollárba kerülnek."solfilo
-
veterán
válasz Malibutomi #16247 üzenetére
Azt nem mondtam, hogy hiteles a cikk, csak gondoltam érdekes lehet.
Itt is hasonlót írnak, mint amit az NV oldalán olvastál:
"NVIDIA’s press release was also very careful to only attach the May 27th launch date to the Founders Edition cards."solfilo
-
oAcido
aktív tag
válasz Malibutomi #16245 üzenetére
Itt a kolléga poénkodott, de aztán lehet hogy tényleg válogatott kártyák lesznek, ahogy te is írod.
Én azért remélem, hogy nem csak a "szar" chipeket kapják a gyártók. Jó lenne megint egy MSI kártya nagy tuning potenciállal, teljesen némán.
-
rocket
nagyúr
válasz Malibutomi #16245 üzenetére
En ugy ertelmezem, hogy a referencia kartya az FE (BBN=BuldByNvivida) amit csak az NV fog arulni, es majus 27-en limitalt mennyisegu csak FE kartya lesz elerheto, es az extra profitot ok fogjak learatni egyedul, orulhetnek az AIB partnerek
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
-
daveoff
veterán
válasz Malibutomi #16288 üzenetére
Hát nem is a másik kategóriára gondoltam, azért ennyire hülye nem vagyok...
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
nagyúr
válasz Malibutomi #16288 üzenetére
Írtam a másik topikban is - kb. ugyanannyi lehet a tranyó a Polaris 10-ben. Szóval nem más kategória.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
he7edik.
addikt
válasz Malibutomi #16355 üzenetére
A GP 104 mióta csúcs? A Fury X mióta nem csúcs? A 480-ról a kutya se beszélt. Hiába próbálod ide keverni. Bizony.
Égő szöveg a flém vázon
-
smkb
őstag
válasz Malibutomi #16394 üzenetére
? Az a benchmark DX12-ben az AMD nek kedvez ahol a DX12 betyar AMD 290X-e a DX12 béna GTX980 mögött van?
-
nagyúr
válasz Malibutomi #16394 üzenetére
Szegény Kepler már megint mekkora tockost kapott
A többi kb. papírforma, az utóbbi fél évben a 290X-et a 970 és a 980 közé érdemes várni, nem a 970 mellé.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Laja333
őstag
válasz Malibutomi #16394 üzenetére
Legközelebb NV kártyám lesz...
A 290x-emet először a 780ti elverte, majd egy szinten voltak. Majd jött a 970 és elverte. Kis idő múlva egy szinten voltak, most már a 970-et is elveri, és sanyargatja a 980-at.
Ezt én nem bírom idegekkel. Döntsék már el, hogy minek az ellenfele a Hawaii. -
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #16430 üzenetére
Majd az ára eldönti mennyire "mainstream" és mivel kell versenyeznie
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #16432 üzenetére
Az nV a fullos chipet 600$-ért adja, a 1070 meg 380$ sima GDDR5-tel - fura lenne ha a mainstream kártya mondjuk kapna 350$-os árcédulát (eddig tart ugye a mainstream vonal) és nem lennének nagyon közel egymáshoz...
Szóval a 1070 is mondható "mainstream" kártyának az a 30$ már nem oszt nem szoroz ha megéri, sőt az elődje gyakorlatilag a legnépszerűbb kártya volt az utóbbi 1.5 évben.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Malibutomi #16394 üzenetére
980-al tényleg faszán fut... bár nem néztem jobban a dolgok mélyére, meg nem méricskéltem, csak így "érzésre".
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Malibutomi #16457 üzenetére
Nem írtam semmi olyat, amit ne lehetett volna eddig is tudni.
Az lenne a gáz, ha leírnám, hogy lesz idén is PC Gaming Show az E3-on, és ott ... jaj, huh majdnem leírtam.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
daveoff
veterán
válasz Malibutomi #16474 üzenetére
Ez most nem esett le, de ok...
Abu: Én azért remélet, hogy minél kevesebb konzol gané játékot emelnek át pcre...
gyiku: pontosan, írhattam volna azt is
[ Szerkesztve ]
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
Dyingsoul
veterán
válasz Malibutomi #16535 üzenetére
Én már nagyon csodálkoztam azon, hogy az AMD szó nélkül tűri ezeket a pletykákat. Gondoltam nem hagyják szó nélkül ezt a rágalmazást, ha nem igazak a pletykák. Örülök, hogy a pletykák hamisnak bizonyulnak!
(#16538) imi123: Mesélhetnék az assemblyben írt 32 és 64k-s fullHD demoscene-ekről. Az optimalizálás sokat hozhat csak időigényes és költséges (persze a HW fejlesztés is az).
[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Malibutomi #16548 üzenetére
Mert 2016 végén jön az új Battlefield. Akkor Q4-et mondhatott az EA.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Malibutomi #16552 üzenetére
Radeon Pro Duón ültek pár hónapig csak azért, hogy a VR eszközökhöz adják ki. Nem éri meg mindent akkor kiadni, amikor kész. Valamikor jóval nagyobb eladásokat lehet produkálni, ha valamihez hozzákapcsolják a terméket. Valami olyanhoz, amit a játékosok várnak. Ezek fontos stratégiai lépések. Kimutatható jelentőségük van a hatásuknak.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Malibutomi #16555 üzenetére
Maximum a dobozos termékeknél, de fontos tényező, hogy a 300+ dolláros szinten az eladott VGA-k 70%-a komplett gépben talál gazdára. Tehát fontos, hogy az OEM-eknek legyen valami marketingalapjuk az új komplett gépekhez.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Venyera7
senior tag
válasz Malibutomi #16671 üzenetére
+1
Eléggé, valahogy mindig az AMD határozza meg a jövőt, csak sajnos nem ő profitál.
-
Laja333
őstag
válasz Malibutomi #16671 üzenetére
Arról nem is beszélve, hogy a Radeonok ugyanúgy jól teljesítenek a jelenben is.
[ Szerkesztve ]
-
Puma K
veterán
válasz Malibutomi #16671 üzenetére
Nyugodj meg ezek csak hardverek.
Annyi a lényeg, hogy az Nvidia-nal valahogy nem akarnak minden olyan technológiát támogatni azonnal amiknek az elterjedése és használata a játékosok között kétséges azaz nem mozgat meg tömegeket így nem fizetnek.
Vagy alapból van rálátásuk-információjuk és sejthetően értelmetlen a plusz erőlködés.
Inkább mintha kivárnának és később lereagálnák az igényeket.Esetemben az AMD féle jövőbemutatás a DX10/10.1-es időben vált nevetségessé.
Anno az itteni fórumon javasoltak alapján vettem egy ATI HD4850-et ami mennyire időtálló, mert támogatja a DX10.1-et. Nvidia-t ne vegyek mert az csak DX10-es kártyákkal van kint a piacon és az milyen elavult lesz ha kijön majd a DX10.1.
Windows Vista SP 1 frissítéssel Vista-ra elérhető lett a DX10.1, de a dolognak nagyobb volt a füstje mint a lángja. Nem futott és nézett ki jobban az a játék ami támogatta a DX10.1-et... már ha akadt ilyen akkoriban.
A HD4850-el (helyesebben HD4890) egykorú GTX275-re váltottam ami "csak" DX10-et tudott, de azt nagyon." "A DX12, Vulkan, Async, VR mind szar, egyikbol sem lesz semmi jelentos a kozeljovoben, csak az AMD hypolja" "
Mivel jelenleg Windows-on kockul a legtöbb ember aki számítógépen játszik így jó, hogy támogatja az NV is az éppen már megjelent és elérhető DX12-őt az újonnan megjelenő hardverével ami nemsokára kint lesz.
A Vulkan api talán addig lesz életképes szerintem míg az emberek régebbi oprendszert használnak amin nincs DX12.
Ha csak a saját és a környezetemben lévőket veszem alapul akik játszanak is a gépen, akkor elég sokan megvagyunk Win7-en még jó ideig jelen állás szerint.A VR meg egy olyan dolog ami újdonság és érdemes lehet meglovagolni az elején. Egy alapból az előző generációhoz képest erősebb kártyával ezt támogatni is lehet. Így szerintem ez nem okoz akkora meglepetést, hogy ők is rámentek erre.
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
keIdor
titán
válasz Malibutomi #16685 üzenetére
Én úgy gondolom, hogy mindez (DX12, VR, Async, Vulcan) akkor kezd terjedni, kezdik el komolyabban kihasználni, ha a 80% feletti piaci részesedéssel rendelkező fél is rábólint, hogy oké, mehet. Mert egész egyszerűen ez is a pénzről szól, és a központban az nVidia van, egész egyszerűen a mérete és a befolyása miatt. Nagyon sokan, alap közgáz dolgokon hasalnak el az elméleteikkel, többek között Abu is. A 4/5-ös szereplő fogja meghatározni a sebességet, a maradékon osztozó beleszólhat, szól is, az irányba, de többet nem tehet. Ha az nV kiadta a hardvert, onnantól lesz szoftver is, mert ő a nagyobb.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
TTomax
nagyúr
válasz Malibutomi #16685 üzenetére
Epp az volt a feladat hogy ne reszekre bontva legyen elemezve amit irtam, hanem hogy ramutassak, hogy itt nagyon sokan a DX12, Vulkan, Async Compute, VR-re kopkodnek
Nem,nem arra hatalmas tévedés.Arra köpködünk,hogy mindezt 3-5évvel hamarabb tudja egy hardver aminek soha nem lesz rá szüksége.Mire lesz majd kiderül hogy nem is úgy,és nem olyan formában fog ez működni ahogy azt az amd vizionálta...ilyen volt a tesszeláció,a dx 10.1 és még sorolhatnám.Itt nem arról van szó,hogy nem kellenek ezek a dolgok,hanem arról hogy soha nem használt ficsörökre elpazarolt tranzisztorok fájdalmas hatással vannak az amd jövöjére.(soha be nem teljesedett igéretek/csalodott vásárlók) Mert a jövöt az diktálja aki a piacot uralja,és az még csak véletlen sem úgy lesz hogy az amdnek jó legyen...
UI: Az amd jó úton halad afelé,hogy hasonló helyzetbe kerüljön,mint cpu fronton az intellel szemben...oké ott érthető miért,de itt nagyon nem kellene... világosan látszik,kerülnek mindenféle versenyt,mert most is a polarist hozzák nem a vegat,magyarázat az van meg mellébeszélés hogy olcsó VR cuccokat akarnak (ugye már megint olyan cuccot csinálnak ami rétegtermék),de nem ez az igazi ok.Aki azt a teljesítmény akarta már megvette,aki meg VRezni akar az meg nem a vgan fog spórolni... nyomhatjuk mi a nagy "VS"-t csak éppen ez sehol nincs már elég régóta...
[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Shing
őstag
válasz Malibutomi #16702 üzenetére
Megint elkéstek, egy csomó oldal lehozta hogy mennyivel lassabb az AMD, most már ez fog megmaradni az emberekben.
-
titán
-
mlinus
őstag
válasz Malibutomi #16718 üzenetére
ref 980ti-n is pont így csinálja nálam. Így télen kicsit több az fps
-
#52815360
törölt tag
válasz Malibutomi #16714 üzenetére
Egy 350k -s gépnél nem sokan nézik már, hogy 350k vagy 380k. De elég ha megnézed a gtx960 vs 380 vs 380x viszonyát. A 380 hasonló áron jobb vétel, a 380x picit drágábban még jobb vétel. Mégis a 960 a best seller. Az amd helyében biztosan nem áraznék ennyivel az nv alá. Ha hiszek a termékemben, adom rendes áron, nem pedig a veszteséget kergetem.
-
#52815360
törölt tag
válasz Malibutomi #16727 üzenetére
Én úgy olvastam, hogy a kisebbik 2,5Tflop lesz, ami 370x utód, a nagyobbik meg 5,5Tflop ami 290x kategória.
-
#85552128
törölt tag
válasz Malibutomi #16755 üzenetére
Mit kell nézni ? A cikkben [link] ki van szedve táblázatokba minden eredmény 1-2 FPS különbségekkel ugyanazt hozza a kártya DX12-ben mint DX11-ben vagyis amíg nincs async on/off mérés (bár tekintve, hogy egyetlen programmal tehető ez meg nem valami mérvadó...) max. azt bizonyítja, hogy a kártya már DX11 alatt is maximálisan ki van használva... Aztán az is lehet, hogy valamit még a játékok frissítésével is lehet nyerni elvégre ott van a "fő" kód ez meg egy új arch.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Malibutomi #16800 üzenetére
Az látszik nagyjából most is. Gyakorlatilag így néz ki a dolog:
GM204 + 4 SM + gDDR5X + jobb DCC + egy csomó fizikai layer buzerálás a magas órajel érdekében + pár apróság = GP104.
A hardware.fr tesztjében az 1080 67.5%-kal gyorsabb a 980-nál, és az órajelekből meg a +4SM-ből eleve jön 60%. Tehát az architektúrás változások (beleértve a DCC-t) hoztak további 5%-ot. Magyarán a 16nm érdeme, hogy lehetővé tette a sokkal magasabb órajelet kézben tartott fogyasztás mellett. Az viszont valószínű, hogy ez nem egyszerűen adottság az új processzen - ilyen órajelnövekedést a 7800GTX -> 7900GTX váltás óta nem láttam.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
And01
aktív tag
válasz Malibutomi #16800 üzenetére
Valójában az 1080 sem jött ki (még)
-
rocket
nagyúr
válasz Malibutomi #16828 üzenetére
"Most mondjuk kint volt a driver megjelenes elotti napon, csak a kedves ID valtoztatott valamin kiadas elott."
Abu szerint
[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Ipad 2022 10th Minden szín 1 év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.