- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Légies iPhone halvány színei
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy Buds3 Pro - szárat eresztettek a babok
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
Új hozzászólás Aktív témák
-
kisza25
félisten
válasz
Sandrew #21965 üzenetére
csak bizonyos játékokban lenne limited, az L3 hiánya miatt, de akkor s játszhatóak lesznek a játékok, csak kevesebb FPS-t fogsz kapni, arra kell törekedned, hogy minél jobban terheld le a vga-t,
de ha szerencséd van(és te egy elég mákos gyerek vagy) akkor tudod aktiválni az L3-mat meg 4.magot,
nemrég olvastam egy tesztet, abban egy PII 550, core i5-750 és i7-980volt összehasonlítva különböző VGA-k mellett,
HD5670 DIRT 2, Maffia II és Resident Evil 5 alatt azonos FPS értékek voltak(VGA limit)
GTS450-el Dirt2, Maffia II azonos értékek, Resident Evil 5 alat 42 vs 57FPS, PII 550 vs i5-750,
amin meglepődtem :HD6850 alatt dirt2, Maffia II mellett még mindig azonos FPS értékek voltak, de Resident Evil 5 alatt 42 vs 84FPS PII 550 vs i5-750,
aztán GTX 570-nél már minden játékban kevés volt a PII 550:
dirt2 47vs 87
Maffia II51 vs 61
Resident Evil 5 alat 42 vs 96 -
kisza25
félisten
válasz
Rico45 #21945 üzenetére
vannak játékok ahol többet számít a processzor van ahol kevesebbet ezért van az, hogy vga limites játékok jobban mennek, de pl GTA4 hez erős proci is kell, DIRT3 nekem mondjuk egy i3-mal is szépen ment, mondjuk nem estem hanyatt az FPS értékektől,
amúgy milyen felbontásban játszól,
mert alacsony felbontásnál pl 1280x1024 a CPU a limitáló tényező
(látod mondtam, hogy elég lesz a tápod)
-
kisza25
félisten
válasz
sadista #21884 üzenetére
nekem 400W-os FSP APN-van egy i7-870 4GB RAM és HD5850 2db HDD
a max fogyasztás 230W(konnektorból teljes gép) simán elég lesz neked, még 4Ghz-re húztam a procit a VGA-t meg 880/1200Mhz-re 1,18V mellett még az is simán ment
a procitok viszont elég sovány lesz főleg ilyen procilimites 1280x1024-re -
kisza25
félisten
válasz
F e Z o #21869 üzenetére
na igen, de a 3 kártya is vagy 120eFt plusz víz....bár aki ilyen rendszert épít
azért írtam hogy legjobb lenne a ref hűtő, mert az hátul kitolja a meleget, de akkor is kell egy jól átszellőztetett ház és a CPU-ra ami szintén elég jól le lesz terhelve szintén nem ártana a víz -
kisza25
félisten
hát a link az nem sikerült, gondolom a ref. sapphire
a V mód alatt a volt tuningra gondoltam én inkább alapon járatnám az összeset, azt az időt amíg kiteszteled mind a 4karit hol stabilak, számításra használnád lehet előrébb lennél, még az sem biztos, hogy alapon stabil lesz a 4kari együtt, ha nem tudod őket lehűteni -
kisza25
félisten
24/7-re 100% loadra olyat vennék ami ref. hűtős, mert a kitolja a házból a meleget, mert 4DB ilyen kártya rendesen fog hőt termelni, pláne V tuning esetén, mert ref.az azért fúja a VRM-eket is , ha "csak" 1,18V adsz a kariknak az elvileg rendben lenne, mert akad olyan kari ami gyárilag ezen a feszültségen üzemel
tényleg mire lenne használva csak nem rozira, vagy milky wayre
vagy 3Danim készül a Shrek5 -
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21835 üzenetére
na igen egy teszt erejéig még rendben van, de te azt írtad így játszol,
amúgy a normális fesz is relatív, mert ue a GPU van az 5850/70-en és csak 1,083V feszt kapnak az 5830-nak már alapon is magasabb a feszültsége, 1,163V a +10% az még normális, azt meg is kapja alapon a kártyád és arra még rájön a tuninghoz használt feszed ami 1,3V ami már majdnem 25% szóval ezért mondtam, hogyha alapon megy 940Mhz-et azért a +30Mhz-ért nem érdemes kinyírni a kártyát
amúgy a +fesznél nem csak a GPU hőt kell nézni, hanem a VRM-et is -
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21832 üzenetére
+30Mhz-ért adsz neki +0,073V veszt
-
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21829 üzenetére
az 1,237V sem feltétlenül egészséges neki, alap feszültségen mennyit megy a kártya?
-
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21825 üzenetére
elég szép eredmény,de azért 24/7-re nem biztos, hogy szeretné a kártya
-
kisza25
félisten
válasz
hepibáb #21816 üzenetére
a megadott érték azért olyan magas, mert a tápok nem egyformák, vannak gagyik amiből kell egy 500W-os, de egy minőségiből 400W is simán elviszi, vess egy pillantást adatlapomra, a gépem játékok alatt max230W-ot fogyaszt konnektorból szóval még van benne egy kis tartalék is (proci 4Gz-en és VGA 1,18V 880/1200Mhz-en is simán lefutott egy 3Dmark11)
-
kisza25
félisten
válasz
Santiagain #21782 üzenetére
+1GB a kártyán sehr praktis
-
kisza25
félisten
válasz
TazLeacher #21677 üzenetére
na én is pont így vagyok vele, azért vettem i7-870-et a HD5850-mellé, mert ez alapon is kiszolgálja, az i3 530 meg 4Ghz-en szolgálta ki, tesztekhez még meg-meg rángatom a vasat ,de általában 24/7-re nem tuningolok, sőt amit lehet alul feszelek, hogy kevesebbet fogyasszon és kevésbé melegedjen, én a HD5850-et is alapon hajtom, majd mikor kevés lesz legalább tudom van még benne 20% nafta
-
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21637 üzenetére
igen HD5850, amúgy tévedsz, mert annyit a legtöbb csak fesz emeléssel megy,
amúgy HD5830-nak magasabb az alap feszültsége 1,083 vs 1,163V
1,163V-vel az enyém is megy 860-at, a lényege annak amit írtam, hogy furmark nem az igazi oc-t tesztelni -
kisza25
félisten
válasz
csabika0001 #21635 üzenetére
fumark alatt nekem 940/1250 en sem hibázott alap feszültségen,
3dmark11 alatt 775/1200 volt a max ami lefutott, a furmark jó hőt nézni, de stabilitást már nem annyira -
kisza25
félisten
na megráncigáltam kicsit a procit, de nem lett sokkal jobb az eredmény,
proci 4Ghz no HT 880/1200Mhz
P4431 -
kisza25
félisten
válasz
pr1mzejEE #21593 üzenetére
pedig most ez a tendencia, nagyon sok új játék jelent meg mostanában amikhez a legújabb driverek tartalmaznak csak optimalizációt, mostanában 1hónap alatt 3-4javítást is adnak újabb játékok miatt, nekem 85-95%-ban van terhelve GPU játékok alatt ezen már sokat nem tudnak optimalizálni
-
kisza25
félisten
válasz
Motion_Blur #21589 üzenetére
az egyik 17A csak a VGA-nak a másik meg csak a procié, elvileg 180/180W mehetne
a miniITX lapom féltem a 3+1 fázisával -
kisza25
félisten
válasz
tomcat33 #21562 üzenetére
próbáld ki, egy másik gépben, ha ott is csinálja, akkor gariztasd, ha erre nincs lehetőséged,
vagy rakd újra a Windowst, mert a lap csere az azért elég sok driver és ha le is szedted mind maradhatott fent valami,
meg azzal lehetne kiszűrni a szoftver hibát, felrakod wint és alaplap drivereket, majd legújabb VGA drivert és mást nem, csak valami játékot kipróbálni és így is csinálja akkor gariztasd,
ha nincs garancia már megpróbálhatod pl. 850/1200Mhz-en hátha az segít -
kisza25
félisten
válasz
tomcat33 #21560 üzenetére
megnéztem sapphire oldalát, de az a fura, hogy ilyen órajelű vaporX HD5870- nincsen, vagy 850/1200Mhz és akkor meg is lehet a ludas, hogy a memóriád nem bírja az 1250Mhz-es órajelet és azért csíkoz, vagy 875/1250 akkor viszont nem tudom mi lehet a gond,
új windowst raktál a lapcsere után?
melyik kártya a három közül van 2GB, 1GB (850/1200)és 1GB OC(875/1250) -
kisza25
félisten
válasz
Sandrew #21503 üzenetére
én hagyjalak a hülyeséggel, aztán azt tanácsolod bohóckodjak i7-870-el és HD5850-el 1280x1024-ben egy full HD monitoron
arra a sempron le-140@X2@3600 és HD4670 is elég volt GTA 4 alá....amúgy 3mag már elég neki, anno próbáltam Phenom II X3 710 el nem voltkülönbség 3 és 4 mag közötti FPS-ben 1280x1024-ben, de 2 vs 3mag között nagy volt a különbség minimum FPS-ben 20-25 vs 35-40
na jól van aztán most ti is ugyanazt csináljátokölég lesz flame háborúból a fele királyságért
-
kisza25
félisten
válasz
Motion_Blur #21499 üzenetére
az a fura, hogy pl. GTA4 alatt az i3-530-al sokszor leesett 25fps környékére pedig a CPU használat ~65% volt, most i7-el 35%körüli, de a minimum 40 fps, ezek szerint, ez már profitál a több szálból
Sandrew: hiába gyötröd magad még 91nap senior tagságig, bár a hsz-ek száma már megvan hozzá, addig le is dőlhetsz kicsit
az őstagsághoz sem kell már sok hsz, de az meg még 181 nap addig minden nap hozzászól 2őt már meg is van, szóval lazíthatsz, megtetted amit kő -
kisza25
félisten
válasz
ittakary #21476 üzenetére
szerintem amúgy a játék max 4szállat támogat és ilyen esetben inkább a magok simán mennek, az ok pedig a következő:
A HT -s procik képesek a "többszálasított" alkalmazásokat párhuzamosan feldolgozni, amelynek az eredménye (optimális körülmények között) a gyorsabb végrehajtás.
(Persze azért az optimális eset nem mindig áll fenn. A HTvalójában a processzoron belüli különálló végrehajtási egységeket különíti el két "virtuális" processzorra, így két külön szál csak akkor fog ténylegesen gyorsabban is futni, ha különböző végrehajtóegységeket akarnak használni (például az egyik sok lebegőpontos összeadást, a másik meg sok egész szorzást). Ha mindkét szál ugyanazokra a végrehajtóegységekre gyúr, akkor egymással fognak vergődni, és emiatt összességében a végrehajtás akár lassabb is lehet, mint HTnélkül.) -
kisza25
félisten
válasz
ittakary #21470 üzenetére
Az a 2 mag az HT én kipróbáltam HT off-al és ugyanannyi lett a tesztek végeredménye és 28W-al kevesebb fogyasztás,
a játékok még a 4 szálat sem mind támogatják ezért a HT csak pihizik, de azért fogyaszt
de ezt már Droid mester ecsetelte valahol, én csak azért i7-870-et vettem, mert egy árban volt i5-760-al, akkor meg gondoltam miért ne
pont ez miatt már gondolkoztam HT nélküli tuningon, mert 5-6fokkal hűvösebb így a proci
Motion_Blur: -
kisza25
félisten
válasz
ittakary #21439 üzenetére
neked meg milyen kártya hever a gép mellet, az kevés volt
szép a kuckód mi a baj a tápoddal?
kevésnek érzed? nekem egy hasonló gép megy egy 400W-os FSP tápról konnektorból játékok alatt max 210W-ot vett fel eddig, átlag 200W pl. dirt 3 minden ultra/high 8AA,
vagy GTA4 szintén minden maxra tolva ~200W
Alpachino:néztem ezt a tesztet, de azt figyelted, hogy 2xnem mennek ugyanúgy?
volt olyan, hogy második lett olyankor alig volt másik autó + felvert hó 4-5fps plusz mikor 8.lett akkor sok autó sok felvert hó 4-5 fps-el kevesebb -
kisza25
félisten
válasz
Bloodaxe #21424 üzenetére
fullHD mellett
most néztem GTA4 alatt igaz minden magot +szállat használ, de csak 35%ban,viszont magasabb lett a minimum FSP és a fogyasztás se nőtt drasztikusan, játék alatt eddig ~185W-ról 200W-ra nőtt, persze procinak csökkentettem a gyári 1,25V load feszét 1,15V-re nekem ne kajáljon annyit -
kisza25
félisten
válasz
F e Z o #21419 üzenetére
nekem pont az volt a lényeg, hogy alapon is elég legyen,
szoktam tuninglni (főleg tesztekhez), de általában mindent alapon használok amíg lehet,
most adódott egy lehetőségem, hogy jó áron hozzájutottam egy i7-870-hez, tudom sandy jobb, de ez engem nem nagyon érdekel, ez a proci tökéletes alapon is 5850 mellé fullHD-hez nekem elég lesz remélhetőleg 2-3 évig -
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #21399 üzenetére
ez igaz mondjuk a driver nem ugyanaz volt, de 4,3 Ghz-en i3-mat még annyira sem tudtam lehűteni, mint i7-et alapon, mert oda már kellett az 1,36V,
most i7-et belőttem 1,150V load, idle 0,784-re, így prime alatt sem mentek a magok 63fok fölé 25fokos szobában fél óra utá (i3 4,3Ghz-en 75fok környékére felkúszott 10 erc alatt ),
mivel SSD-m van, igen sokat gyorsult a gép minden program csak úgy felpöccen, a képernyőre,
na meg olyan játékok ahol a fizikát a CPU számolja pl. GTA4... hiába ment 3,5Ghz-en az i3 csomószor leesett az FPS 25 környékére sajnos...most 50-55 környékén mozog és, ha leesik akkor 40 környékére max -
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #21394 üzenetére
-
kisza25
félisten
válasz
dangerzone #21387 üzenetére
áh nem lesz itt tuning már látom, le sem bírom hűteni alapon
terhelve 3,2Ghz az összes mag 1,25V az alapfesz a freezer csak küzd az életben maradásért -
kisza25
félisten
na megjött az i7-870-em, most még azt tesztelgetem,
de majd csinálok teszteket HD5850-el -
kisza25
félisten
válasz
Bandit21 #21341 üzenetére
ezek az eredmények a procidnak köszönhetőek, nekem i3-530 2.93Ghz 15307 pont 4Ghz 19687pont amúgy ehhez a karihoz már a 3dmark 11 illik
-
kisza25
félisten
válasz
zebrafish #21223 üzenetére
igen menne benneaz is itt van a lista, hogy mi, ha ez a lapod
pl. itt van Lord Vader aki egy 6850-et használ egy húzott e8400-al(azt hiszem 4Ghz-en), de egy quad még jobb lenne
pl itt van egy E8500 20eFt -
-
kisza25
félisten
válasz
azoli09 #21103 üzenetére
itt van konkrétan ilyen teszt
mindössze ennyit írtam google-be: 5850 VS 5870 ez volt az első találata -
kisza25
félisten
a vga drivert eltávolítottad csere előtt, vagy simán hagytad azt?
mert igaz, hogy ua driver kell mindkettő kártyához, de csinál furcsa dolgokat, ha nem rakod neki újra,
legfrissebb driver 11.5 hotfix rc3 -
kisza25
félisten
-
kisza25
félisten
HDMI-re rá van dugva valami?
Win7 alatt tálca, jobb egérgomb hangszóróra, lejátszó eszközök és nézd meg mi az alapértelmezett,
ha hangszórók a gép hangkártyájára küldi a hangot, ha AMD HDMI output akkor HDMI-re,
cellpeti: én már nem is a húzásról, hanem az alap beállításokról beszélek -
kisza25
félisten
válasz
cellpeti #21078 üzenetére
azt azért tudni kell, hogy miután trixx-el feszt emelsz és nyomsz egy resetet a feszt a te esetedben 1,163V-re veszi vissza és power playnél is ez a fesz fog maradni(157/300 1,163V)
és csak akkor áll helyre a rend, ha teljesen kikapcsolod a gépet, újraindítás kevés,
alapon amúgy 800/1000Mhz 1,163V power play 157/300 0,945V ez utóbbiban nem vagyok 100% biztos -
kisza25
félisten
válasz
cellpeti #21075 üzenetére
miért nem próbálod alap feszültséggel?
elsőre belövöd 950Mhz-re(memóriát hagyd alapon), 3Dmark indít, ha hibát dob lejjebb veszed 5-10Mhz-el,
ha nem hibázik feljebb rakod 5-10Mhz-el,
megkeresed azt ahol még stabil, aztán jöhet a memória elsőre1200Mhz aztán ue a móka, ezzel a módszerrel kb. fél óra alatt megtalálod alap feszen a végét és nyerhetsz vele 15-20%-ot úgy, hogy azon nyugodtan használhatod is, mert fesz emelés nélkül tuti nem lesz baja -
kisza25
félisten
válasz
cellpeti #21056 üzenetére
az kérdés mit akarsz tesztelni, hőmérséklet furmark, stabilitás 3Dmark11, vagy játékok
ha nem stabil 3Dmark11 simán hibával leáll, furmárk jól felfűti a kártyát ezért jó hőt nézni vele viszont úgy is lefut ahol már a kártya igazából nem is stabil, monitorozásra meg GPU-Z
(#21058) először én alapfeszen nézném meg mit megy, mert amit írtál az már túl sok 24/7 használathoz egy 3Dmark11-re még ok -
kisza25
félisten
-
kisza25
félisten
gondolom ezt nekem írtad, állítólag nem lesz már és ez az 5830 sem lesz már sokáig,
az 5850 kevesebb,mint 24óra alatt elfogyott (xtreme)nekem sikerült egyet elcsípnem ez volt vagy 3 hete azóta nem is lehet kapni és egy ideig 5830-sem volt, de te tudod, először majdnem én is azt vettem, de nekem nem fért volna be a gépembe erre azért figyelni kell, mert elég hosszú -
kisza25
félisten
tulajdonképpen nincs lespórolva róla semmi, pár embernek van itt, ha visszaolvasol: dangerzone, Sandrew, rostiron
amúgy igen a raktársöprős xtreme olcsó
bogyo112: ha nem tuningolsz feszeld alul a procid és tudsz jópár vattot spórolni, ha jól rémlik 1,35V kap alapon a procid és olyan 1,1-1,2V is elég neki -
kisza25
félisten
ha iponból vásárolsz figyelmedbe ajánlanám még ezt a kártyát kb 20%-al lassabb, de 20eFt-al olcsóbb, nagyon halk, látom írtad nem tuningolsz, de azt is bírná~20%ot amivel HD5850 környékére lehet húzni
-
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #20978 üzenetére
már szedem is
mi ez a sok hotfix rc most -
kisza25
félisten
válasz
Sandrew #20968 üzenetére
alapon mennyit megy?
Vigneau:igaz magam is mx-2-őt használok
mondjuk inno3D-ből én kapásból kaptam anno egy hibás 6600GT-t 38500Ft volt
mekkora szám volt anno, hogy 500/1000Mhz-en jártak
mai napig van egy giga 6600GS -em fater gépében duruzsol, egy passzív zalmannal, kicsit megspékeltem, hogy jobban bírja a tuningot[/OFF] 300/500@500/627 hogy miket meg nem talál az ember
-
kisza25
félisten
válasz
Sandrew #20950 üzenetére
mérd le a kártya pontos hosszát és megmondom befér-e,
mert azt tudom, hogy a ref HD5830 27cm, de ezt csak tippeltem...
csak nem egy ilyen pink csodát tervezel venni neki
előre szólok, nem mindegyik ODD díjazza ezt a felfelé nyílást, mert pl pioneer-em tökéletesen ment vele(DVD-RW-108) addig LG BL-DWD-RW combo nem szeresse -
kisza25
félisten
válasz
Sandrew #20948 üzenetére
27cm faltól falig, de akkor már nem lehetne bedugni a tápcsatikat
amelyik csaj ilyen gépet vesz nem biztos, hogy bukik a rózsaszínre
a hd5850 méreteit le is mértem ez kényelmesen elfér -
kisza25
félisten
-
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #20931 üzenetére
na ja 10% az azért nem kevés és már megint igazad van, köszi a teszteket
nem gondoltam, hogy ekkora sávszélesség még limitáló lehet
az azért furcsa, hogy éjszakánál a minimum FPS minden tesztnél a húzott memóriánál volt kevesebb -
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #20913 üzenetére
hát igazából alátámasztottad amit mondtam, nincs nagy különbség, ha a ramot húzod,
igazából akkor látszódna amit írtam, ha futtatnál egy 950/1000Mhz-et, hogy mennyit számít a memória -
kisza25
félisten
válasz
Motion_Blur #20905 üzenetére
gratula a cucchoz
ahhoz képest, hogy azt mondták nem jó igen jól teljesít
nem kis darab, mekkora a súly ennek a monstrumnak
látom szépen fel van polírozva, azért a zalman az mindig zalman marad
nézted tuning nem megy jobban? -
kisza25
félisten
válasz
rostiron #20877 üzenetére
tudom kaptál pár választ és példának felhozták az én HD5850-em nekem alapon 775Mhz-ig bírta és + fesszel 1,163V 860Mhz-et tudtam elérni, de a tied alapon 1,163V feszt kap én azon már nem emelnék
maximum egy-egy tesztre,
a 880Mhz-et csak egy pár teszt erejéig 1,18V-vel értem el, amúgy alapon használom a kártyát, de ha húznom kellene maximum a GPU-t használnám 1,163V 850/860Mhz-en a memórián nincs semmilyen hűtés én azt csak tesztre húzom, kipróbáltam alig ad valami +pontot 1000 vs 1200Mhz-re húzott memória tehát minek kínozzam, ha nem muszáj -
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #20824 üzenetére
a 7-8W az nem is kevés, na a 24/7-es géped aztán sokkal gyengébb és takarékosabb
úgy látom ez a sz@r idő mindenkit kötekedősé tesz -
kisza25
félisten
válasz
DroiDMester #20818 üzenetére
hát neked meg mi bajod van
képzeld szoktam olvasni a fórumot, de pl. csak tegnap 100+ hozzászólás volt és nem jegyzek meg mindent, lehet átsiklottam rajta...amúgy már volt nálad pár HD5850 és tudom, hogy azoknak átírtad a biosát, azt nem tudtam, hogy ennek is, bár gondolhattam volna
amúgy csak lemaradt egy smiley a végéről, vágtam, hogy átírtad, csak olyan furán festett pont fordítva a két érték ezért jegyeztem meg poénból
menyit hoz ez a downclock idle fogyasztásban?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Autós kamerák
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Feltörték a PROHARDVER!-es regisztrációmat (vagy elvesztettem a belépési emailcímet, 2FA-t)
- Milyen házat vegyek?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gitáros topic
- Diablo IV
- Bluetooth hangszórók
- Nyaralás topik
- További aktív témák...
- Lenovo Yoga Pro 9 (16IMH9) - Intel Core Ultra 9 185H, RTX 4060, 32GB, érintős (ELKELT)
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 5600X 5700X 5800X 5900X processzor 3 év garancia 27% áfa termékbeszámítás
- HP OMEN 16 Brutális teljesítmény gamereknek és profiknak!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P43s - i7-8G I 8GB I 256GB SSD I Nvidia I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest