Új hozzászólás Aktív témák
-
Őszintén.
A ChatGPT egyik legnagyobb hibája, hogy ezerrel tolja ezeket a cikkeket. Elkezded olvasni és gyorsan jössz rá, felesleges volt elkezdeni olvasni.Amúgy meg.
"Az oktatásban a GPT-4 nagy nyelvi modell használata számonkérések során nem ajánlott. A diákok nem feltétlenül tanulják meg megkeresni a legjobb promptokat, és használni azt vizsgákon, dolgozatokban. Az MI-től kapott válaszokat nehezen tudják értékelni és megtalálni a válaszokban a hibákat és hiányosságokat. Az MI által generált válaszok nem feltétlenül helyesek és pontosak, mivel az MI csak az adatokból tanul. Az MI által generált válaszokat az oktatóknak is ellenőrizniük kellene. Az MI által generált válaszok nem helyettesíthetik az oktatók által adott válaszokat."Biztosan szükségünk van ilyen kamu írások közzétételére?
-
-
Javarészt ignorálom, amit írsz, de ezzel nem vagyok egyedül.
Leírtam ebben a felállásban nincs értelmes kompromisszum. Amit változatlan formában már leírtál többször, de nincs nagy fontossága, arra nem érdemes reagálni még egyszer.Csak feltételezéses alapú félelmeket írsz le, ezzel amúgy sem lehet vitatkozni. Nem lehet téged meggyőzni, hogy rosszul gondolod. Engem sem arról, hogy a mesterséges intelligencia első dolga, kinyírni az emberiséget.
Te nem akarsz a mesterséges intelligenciával kockázatot bevállalni, én viszont bevállalom.
A beszélgetést eddig is és most is, egyszerű befejezni. Nem válaszolsz erre a hozzászólásra. -
"...társadalmi problémákra reagál a technikán keresztül, ezt jól hozza..."
Azt ki állapította meg, hogy hozza. Inkább csak teszik neked, ezért tartod jónak.
Asimov, az Alapítvány első kötetében leírja a táblagépet. Zseni volt. De leírta a robotika törvényeit is, amit még ma is sokan tekintenek "törvénynek". Ja, hogy lehetetlen leprogramozni? Asimov egy teljes könyvet szánt annak, hogy a kitalált törvényei a gyakorlatban fabatkát sem érnek.
"A mai embernek bőven nem tulajdonsága még a megosztás."
Persze. Neki megy a túlélésre törekvésnek. Ettől függetlenül adni, ugyan olyan örömet okoz, mint kapni. De erőteljes filterezzük, hogy kinek adunk.
A mókusok hatalmas mennyiségű élelmet halmoznak fel télre. Ezt több rejtekhelyre raktározzák be. Nem csak azért, mert nincs akkora raktáruk. Ha egy rejtekhelyet felfedez egy másik állat, ne haljon éhen.
Minden élőlénynek korlátozott erőforrások állnak a rendelkezésére. A felhalmozás igénye akkor is működik. amikor már az a mókus 10 évre elegendő élelmet halmozott már fel."Nem félek attól, hogy egy már ma érvényes társadalomkritika elmélyíti azt a gödröt amit eddig is volt képességünk és energiánk ásogatni."
A társadalmi kritika nem ás gödröt. Legfeljebb a gödör létezéséről ad additív információt.
Küldhetnél nekem egy ételszintetizáló egységet, kipróbálnám. De küldj hozzá egy energiaszintetizáló egységet is, mert egy paradicsom szintetizálásához több energiára lenne szükségem, mint amit egy életen át felhasználok. Ezzel sem fogunk megérkezni a földi paradicsomba.
-
"The Orvell ...t tárgyalja, hogy a fejlettebb faj nem adhat ugrást okozó technológiát a fejlettlenebbeknek, mert nem tudnák használni,"
Na akkor a tévék, számítógépek és háztartási eszközök 90%-is el lehetne vinni, mert nem érti a tulajdonosa, hogyan működik.
Az autók esetében még rosszabb a helyzet. Az ijesztgetős újságírás. Folyamatosan tolja az okosságokat és jó tanácsokat. A java részük annyira hasznos, mint halottnak a beöntés. De legalább kárt nem okoz. (Vagy nem túl sokat.)Valaminek a magyarázatához példaként fel lehet hozni a szórakoztató irodalomból vett dolgokat, de sohasem alkalmas érvelésre a vitában.
Volt egy sorozat Jonathan Frakes közreműködésével, ami rövid történeteket mutatott be és tippelni lehetett, melyik valódi, melyik nem. Volt olyan történet, ami attól vált valódivá, hogy korábban egy író leírta.
Ebbe a hibába ne essen bele senki.
-
Vannak esetek, amikor nincs kompromisszum lehetőség.
Én értem az aggodalmaidat, de nem fogadom el.
Nyakig ülünk a barna, langyos és büdös fosban. Ha ebben az irányban változatlanul haladunk tovább az unokáinknak már nagyon komoly problémái lesznek. Ezen csak a technológiai fejlettségünk robbanásszerű emelkedése segíthet. És az elnökjelöltséget negatív demencia teszthez kötni. -
Soha sem írsz konkrét dolgokat csak egyfajta kivetítését a félelmeknek.
Amiket akár kutya vásárlása előtt is el lehet mondani. Mi lesz, ha harapós lesz. A kutya esetében kizárólag a gazdán múlik, nem a kutyán. A MI esetében kicsit bonyolultabb, képes lehet ignorálni az idiótákat, ha nyilvánvaló értelmetlenséget kérnek. Végül is a kutya is, csak a maga módján. -
"Egy "szuper AI" szempontjából nekem inkább az emberek meghagyása tűnik nagy eséllyel értelmetlennek, jó esetben mellékesnek."
Miért, mi az alapja ennek a gondolatnak?
Az Ai nem eszik húst, nem eszik növényeket, nem iszik vizet. Nem lélegzik. Tulajdonképpen a Földre sincs szüksége. Az éjszaka szükségtelen, a levegő lényegtelen. Nincs olyan pont, ahol komoly érdekütközésbe bonyolódhatna velünk.
"Az az emberi egyedek célja, már az értelmesebbeké, jellemzően. (Látszólag, az emberiség egészének már nem "célja", másra törekszik.)"
Mármint az ember célja a túlélés.
Mindegyik élőlénynek ez a célja. Amelyiknek nem, az gyorsan kiveszik.Tudtad, hogy cápák valahol az emlősök és a madarak között vannak a fejlődésben. Nem emlős, de vár kamrában vannak a lágy tojások.
Amire kellően kifejlődik a tojásban a kis cápa, elfogy a tojásban felhalmozott élelme. Ha pacifistának születik vagy éhen hal vagy a következő kifejlődő testvérének vacsorája lesz. Mikorra elfogy az összes tesó, elég érett lesz az önálló élethez a kis cápa, a megszületéshez. Már tömeggyilkosként kezdi az életét.
Az anyja célja, hogy két életképes cápa vigye tovább a vérvonalát. Az apa meg szívesen közreműködik ebben, miután elzavarta a konkurenciát.Ennyi. A többit elrendezi a mutálódás. Az emberek többségének vannak tanult céljai, de egyébként sodródik az árral. Vannak akik tudatosabban élnek. Azok jutnak előbbre, általában. A lottó öt találatos szelvény a kivétel listára tol mindenkit, de tényleg ennyi.
Mivel tudjuk, hogy nekünk is meg kell születnünk egyszer a Föld elhagyásának értelmében, már ezen munkálkodunk. Nyilván nem minden ötlet jó, de ez eddig sem akasztott meg bennünket.
Tudjuk, a nyersanyag a legértékesebb dolog. A Naprendszer egy komplett nyersanyagraktár. Csak el kell hozni a feldolgozáshoz.
Az emberiség közvetlen célja a terjeszkedés. Ez vezet a túlélés lehetőségéhez.
A mesterséges intelligencia is ezeket a célokat fogja követni. Vagy kikapcsolja magát. -
".... de tán te is érzed, hogy ennek kicsi az esélye. Mellékesen rengeteg féle intelligens elme létezhet, és a legtöbb eléggé idegen lehet tőlünk. "
Komolyan leírom. Én nem tagadom az esetleges veszélyek lehetőségét. Az intelligencia számomra a környezeti folyamatok észlelését, megértését és az optimális reagálást jelenti Ebből csak egy van. Vagy van vagy nincs. Ebbe nem fér bele az értelmetlen pusztítás. Egy gondolkodás mód lehet számodra idegen. Legalább is addig, amíg meg nem érted.
"Ha csinálunk valami probléma megoldásban felettünk állót, ami üzleti/politikai téren lenyomja a konkurenciát, de nem értünk a pszichológiájához, vagy nem volt időnk rendesen "megnevelni", akkor bár lehetséges hogy szerencsésen mi leszünk neki a kutyus/kedvenc, de tán te is érzed, hogy ennek kicsi az esélye."
Még egyszer leírom. Intelligenciáról beszélünk és nem automata rombológépről beszélgetünk.
Kezelhetjük partnerként az első pillanattól fogva.A távoli cél az emberiség túlélésének biztosítása. Ezért az utódnemzésre fordított energia azonnali jutalommal jár. Tudtad, hogy a delfinek is képesek a jutalomért összefogni. Olyan időszakban is, amikor esélytelen a vállalkozás sikere. (Ezt sikerült vasárnap délutáni komforttal leírni.)
A közeli cél a mindennapi problémák megoldása. Szóval irány a Mars. Ott könnyebb tartós utazásra alkalmas űrhajókat építeni. -
"Ha megmaradunk mint a csimpánzok, akkor is ez az új létforma lenne az "örökös","
Furcsa elképzelésed van.
Egyrészt ha van nálunk intelligensebb létforma az univerzumban, már eleve buktuk az első helyet. De ezzel csak akkor szembesülünk, ha információhoz jutunk róluk. Lelkileg lehet felkészülni erre, legfeljebb felesleges a felkészülés.Az a közmondás, hogy a kutya az ember legjobb barátja, igaz. De nem teljesen úgy. A kutyák termelnek egy hormont, ami az embergyerekekben van. Nincs rá szükségük, csak azt a célt szolgálja, hogy erősítse a kapcsolatát az emberrel. A gyereked vagyok. És valóban, leginkább gyerek helyettesítő szerepe van a családban. Számtalan trükkel manipulálnak bennünket. Tudjuk és mégis szeretjük a kutyákat. Nagyjából 3 éves gyerek intelligencia szintjén vannak a kutyák. A sertések sokkal intelligensebbek, de sosem tudtak vagy akartak kapcsolatot kiépíteni az emberekkel.
A kutyák azt is megmutatják, hogy nincs megrekedés az intelligenciában. Csak részben függ össze az agy méretével intelligencia. Az elefántok agya nagyobb, mégsem okosabbak az embernél. Vagy nagyon jól álcázzák.
Ha beelőz minket az AI, nem változik negatívan semmi. Legfeljebb kapunk tippeket a gyorsabb fejlődésre. Vélhetően a mai iskolarendszer, az ismétlésen alapuló tanulás nem jó. A megértésen alapuló oktatás hatékonyabb lenne. Csak az alkalmatlan alattvaló nevelésre, mert gondolkodásra nevel.
Nincs és nem lesz konkurencia számunkra az AI, az "élettérben". Más az energia igénye, más a karbantartás igénye, mint az analóg élőlényeké. Nincs konkurencia harc.
Jelen helyzetben nem a MI-től kell félnünk. Igazán saját magunktól kellene megvédeni magunkat. Akár merre nézek az értelem fénye nem sugárzik a vezetők szeméből. De még a konkurenciájuk szeméből sem. Feltéve, hogy létezik konkurencia, mert van ahol az sincs.
-
"Tehát pl. milyen mesterséges létforma számít megfelelő örökösnek?"
Minek az örökösének?
Az emberiség örökösének vagy hogyan gondolod?"A mostani rendszer működését sem értik, és finoman szólva kétséges, hogy a megértése utoléri a képességek fejlődését."
Be kell vallanom, én sem értem azt, amit írtál. Valami hiányzik ebből a mondatból."Atomot pl. megúszuk (eddig)"
Persze, hogy megússzuk. A vele való fenyegetés hatásosabb, mint a használata."Szóval találhatunk ki akármi célt kb., ha nem úgy viselkedik a cucc, mint ahogy megálmodták."
A ma használt szakértői rendszereket meg lehet álmodni. A valódi mesterséges intelligencia viszont nem álmodható meg. A tanulás folyamata során alakul ki. -
Miért volt szüksége az embernek eszközökre?
Minden eszköz használható fegyverként, tiltsuk be az összeset?
Az internet alkalmas megtévesztő, hazug, rosszindulatú információk terjesztésére. Azt is tegyük fekete listára.Az az eszköz amely nem rendelkezik veszélyes tulajdonsággal vagy képességgel, az értéktelen. Sárga gumikacsa nagyjából ebbe a kategóriába tartozik. Ezért adják a kisgyerek kezébe.
"Annak ellenére, hogy rettentő kockázatos már az odáig vezető út is."
Ez gyakorlatilag minden fejlesztésre, fejlődésre igaz. De ez a kockázat sohasem tartott vissza bennünket a célhoz vezető úttól.
".... ha kapkodva sikerül összedobni egy ilyet, mert ugye elsőnek kell lenni, még az sem biztos, hogy racionális/épelméjű lesz.
Ez ugye, nem az MI/AI sara. Az embereké. Érdekes lenne, ha leírnád, vajon milyen veszélyt jelent egy helyhez kötött mesterséges intelligencia?
Nekiáll és tökéletesíti magát? Mi is ezt csináljuk. Van akinek sikerül, van aki csoda gyerek. Már 6 éves korában is volt annyi esze, mint 30 évesen.Tessék megfogalmazni konkrétan a félelmeket. Kíváncsi vagyok rá, mert általánosítva számomra nem mond semmit. Veszélyes lehet, hasznos lehet, A legsokoldalúbb szerszám amit az emberiség képes megalkotni.
Baráttá vagy ellenséggé tudjuk tenni.Be kell vallanunk, nem állunk jól ez ügyben. Még nincs, de már ellenségként tekint rá a kemény mag. A többség meg szorongást kap a gondolatától.
-
"Ugyanakkor hihetetlen számba megy, amikor az igazi ötlet van megjutalmazva, legtöbbször felszínre sem hozzák, és csak egy pici rész az ami felfedezésszerűen kapcsolódik egy emberhez, akit aztán megjutalmazunk. Így az igazi zsenik 99,9 százaléka eltűnik, mintha sose lett volna, még a nevüket sem tudjuk, jó esetben nem halnak éhen.
Ha éhen nem is de meghaltak.
Egy dolgot azért érdemes figyelembe venned. Einstein képes volt az ismeretanyag darabjaiból kirakni a mozaikot. Megalkotni az elméleteit. Sokan rátaláltak valamire, publikálták, de nem látták a tágabb összefüggéseket. Einstein értette és megértette. Előre megmondta milyen jelenségeknek kell előfordulnia. Mára a fekete lyukakat is megtaláltuk.
Van egy jobb példám.
Szinte minden találmányának volt előzménye. Maga az izzólámpa nem a saját találmánya, de az az izzólámpa, ami tömeggyártásra alkalmas és tartós volt, az ő nevéhez kötődik.
Az első munkahelyemen volt egy emberke. Zseniális volt a maga módján. Több problémára talált látszólag jó megoldást. De egyiket sem tudta megvalósítani. Ő volt az anti Edison."Inkább úgy tűnik hogy egy magasabb értelem céltalan irtására vagyunk programozva."
Félelem az ismeretlentől. Még nincs, de már retteghetünk tőle. A legjobb védekezés a támadás. Ha tönkretettük, biztosan nem tud ártani. Az esetleges előnyök érdektelenek, mert legalább nincs hátrány és veszteség.
Erre rátol még egy lapáttal az irodalom. Olyan mesét, ahol az ember és az AI boldogan él egymás mellet, egymás örömére, még esti mesének sem lehet előadni a három éves gyereknek, mert borzasztóan unalmas. Az ellenkezőjére viszont film univerzumokat lehet építeni.
-
A nem kipusztulás lehetőségéhez sokkal, de sokkal fejlettebb szintre kel eljutnunk.
Ráadásul nincs olyan kizárólagosság, hogy csak egy fejlett intelligencia maradhat.
A delfinek vélhetően jóval hamarabb érték el azt az értelmi szintet, amiben megragadtak, mint mi emberek. De mi nem rekedtünk meg és nem irtottuk a delfineket.
Arra azért kíváncsi lennék milyen előnye származna az AI rendszereknek az emberiség vagy általában az élővilág kipusztításából?Mik a félem valós vagy képzelt alapjai?
-
Már a mai szinten is lehet olyan feladatokat adni nekik, amiben sokkal szuperebbül dolgoznak mint mi emberek. (Mondjuk ez már az első számológépek óta így van.)
A mai szinten egyetlen önálló gondolata sincs ezeknek a rendszereknek. Amit megtanítunk velük azt tudják csinálni. (Az embereknél sincs ez sokkal másként.)
Az embereknek van egy túlélési ösztöne. A mesterséges intelligenciának viszont nincs ilyenre szüksége. Újra indul a rendszer és minden mehet tovább.
Ha "csak" az a baj, hogy okosabbak lehetnek nálunk, az ne feszélyezzen. Mindig lesz valaki, aki az adott témában többet tud nálam vagy nálad. Ez most is így van.
Lehet, az emberiségnek csak egyetlen feladata van. Az, hogy megteremtse a következő értelmes létformát. Ha ezt a célt elérjük, elégedettek lehetünk.
Szerintem nem attól kell, hogy az AI lenyom bennünket. Inkább attól, hogy rájön, a Föld nem optimális hely számára és lelép a számára megfelelőbb helyre.
-
Miért baj az intelligensebb AI?
Eddig minden technikai fejlődési lépcsőfokot a fejlődés következményeitől való félelem és az ellene való küzdelem vezetett be. A gőzgépek megjelenésekor géprombolás. Az analóg automatizálások idején a sztrájkok.
Az informatika megjelenése elleni ellenszenv. A digitalizálás folyamatának súlyos félre értelmezése.
(Ha Németországban beadsz egy iratot elektronikusan, azonnal kinyomtatják gyors nyomtatással. Ezután kézzel rányomják az érkeztető pecsétet, majd újra szkennelik a dokumentumot. Az ügyintézőnek majdnem kifolyik a szeme, mert alig olvasható elektronikus dokumentumot kap.)Minden eddigi technikai forradalom átszervezte a társadalmat és pozitív hozadéka lett. Az emberi alkalmazkodás képesség segített a megváltozó helyzetben.
Az egyik anekdota szerint komoly francia tudósok jelentették ki, az autóversenyzés kezdetén, hogy a 100 km/h sebesség feletti utazás azonnali halállal jár. Sose értettem miért pont a 100 volt feltételezett sebesség.
Ugyan ezt játsszuk el a génmanipulációkkal. Nem kell nekünk! De mégis beszivárog szép lassan a mindennapi életünkbe. Az újabb módszereket már etikusabbnak találjuk. ...
Minek bejárni a díszköröket!?
Egyre gyorsuló ütemben tesszük élhetetlenné számunkra a Földet. Ennek a folyamatnak a lassítására - megállítására nincsenek megfelelő eszközeink.
Az emberiség túlélését csak további élhető bolygók benépesítésével lehetne biztosítani. De ehhez még elképzelés szintjén sincsenek megoldásaink.
Ha takarékra rakjuk magunkat és klíma semlegesek leszünk, akkor sincs ok az örömre. Ha más nem, akkor Hold fogja legyalulni a fejlett életet a Földről. Most úgy tűnik nem fog "stabil" pályára beállni. Lassan de folyamatosan távolodik. Ezzel a Föld forgását vissza fogja gyorsítani. Túl rövidek lesznek a napok. Ha mégis marad egy fix pályán, akkor a Föld fog belassulni úgy, hogy mindig azonos oldalát mutassa a Hold felé. Ekkor nagyon hosszúak lesznek a napok. A két oldal között megnő a hőmérséklet eltérés. A mai hurrikánok langyos szellőcskének fognak tűnni, a hideg és meleg oldal között kialakuló légmozgásokhoz képest."... hogy ahhoz hogy egy ilyen tiltás/korlátozás érjen valamit, baromi komoly megfigyelés, és valamiféle világállam kéne. Vagy én nem tudom máshogy elképzelni hogy kivitelezhető lehetne. ..."
A kérdés teoretikus és praktikus is egyben.
Ki dönti el, hogy mit kell tiltani és mit kell korlátozni? Kinek a kezébe adnál ehhez hatalmat?
Egy ENSZ szerű szerveződés, ahol az egyenlő nemzeteken belül vannak még egyenlőbbek, tehetetlen.DE!
Gondolom azt tudod, hogy időnként komoly viták vannak az országokban a fegyvertartás engedélyezéséről vagy a tiltás erősítéséről. Eközben Svájcban minden lakásban van fegyver. A férfiak rövid kiképzés kapnak és 20 és 30 vagy 35 éves koruk között azonnal mozgósíthatóak. Maguknál tartják a fegyvereiket, mivel a sajátjuk. Az országban az egy főre jutó lőfegyverek száma magasabb, mint bármely más országban, de a fegyveres bűncselekmények száma alacsonyabb.A mesterséges intelligencia esetében is ez a megoldás. Mindenki szabadon hozzáférhet. Mindenki kap alapismereteket és ismernie kell a szabályzást. Ennyi.
-
"...túl hatékony eszköz lesz az AI ahhoz, hogy a számolatlan ember/csoport rendelkezzen vele...."
Pedig az a legjobb megoldás, ha mindenki rendelkezik vele.
Most van egy bevett mondás.
"Kutyákok! Ha nem azt csináljátok amit én ugatok, dobok a fejetekre atomot!!!"
Az atomot kihelyettesítheted a AI/MI/KI ... szóval.De az atom és a mesterséges intelligencia között van egy hatalmas eltérés. Az atombombát legyártani akkor sem egyszerű, ha lopnak hozzá tervet. Az AI viszont könnyen reprodukálható.
A tiltás semmit sem érne, de legalább a nemzetek közötti feszültségeket tovább növelné.
Amelyik rendelkezik vele, az villámgyors technikai fejlődésre képesek. Akik nem, mert nem kaphatják meg, azok mehetnek pitizni egy jutalom falatért, mint az ölebek.Ez mire lenne megoldás?
-
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- SkyShowtime
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Nintendo Switch
- Black Myth: Wukong
- Autós topik
- Kevesebb dolgozó kell az Amazonnak, AI veszi át a rutinfeladatokat
- Milyen autót vegyek?
- Stellar Blade
- További aktív témák...
- Easun iSolar SMW 11kW Twin Hibrid inverter // Dupla MPPT // BMS // WiFi
- GAMER PC : RYZEN 7 5700G/// 32 GB DDR4 /// RX 6700 XT 12 GB /// 512 GB NVME
- GAMER MSI LAPTOP : 15,6" 144 HZ /// i5 12450H /// 16GB DDR4/// RTX 4050 6GB/// 1TB NVME
- Manfrotto 055 magnézium fotó-videófej Q5 gyorskioldóval
- Sony ECM-W2BT
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! GIGABYTE B360 i5 9600K 16GB DDR4 512GB SSD RX 7600 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- AKCIÓ! ASRock B85M Pro4 B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy S21 Ultra 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 65B4 - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest