Hirdetés
- [Re:] Apple iPhone SE (2020) - életképes alternatíva
- [Re:] Huawei P40 Pro - kilökték a célegyenesben
- [Re:] Samsung Galaxy S9 és S9+ duplateszt
- Telenor topik
- [Re:] Poco M3 - felújított állomás
- [Re:] Nem csak kijelzőben erősít a Huawei Band 6
- Prohardver topik figyelő Android alkalmazás
- [Re:] Megnyugtatóan kattog a gamer Redmi K40 ravasza
- [Re:] Samsung Galaxy XCover 5 - van takarni valója
- [Re:] Magyarországra jött az 5G-s Mate 20 X
Hozzászólok Aktív témák
-
Pingüino
tag
Vicces. Érdekes lenne összegyűjteni a cikkben azokat a dolgokat, amiben máshogy kezeli a sebezhetőséget a két cég. Néhány, amit én találtam:
"Sebezhetőséget talált... ...az AMD" Vagyis vizsgálják a saját processzoraikban a sebezhetőségek lehetőségét, és szólnak is, ha találtak. Lehet, ezért is van nagyságrendekkel kevesebb náluk.
"A cég szerint még nem találtak olyan kódot, amivel ezt kihasználnák... ...elkezdték az óvintézkedések megtételét." Még az elméleti sebezhetőséget kihasználó kód sem létezik, de máris elkezdtek dolgozni a javításon. Miközben Intelnél meg sok sebezhetőség fél évekkel később derült ki, mert inkább lefizették a megtalálót, hogy várjon a nyilvánosságra hozással.
"lehetővé teszik a funkció opcionális letiltását. Készül egy olyan javítás is... ...amely ezt szálanként képes elvégezni" Opcionális, tehát mindenki eldöntheti, érdekli-e a javítás, illetve még variálható is, hogy csak az érzékeny adatokon legyen letiltva. Szemben a kényszeres update-ekkel.
"Ha valaki azonban mégis így dönt, akkor 1-2% körüli teljesítményvesztést tapasztalhat" Intelnél mekkora sebességvesztést is okoztak eddig a sebezhetőségek javításai?
Egyébként megint ez a spekulatív végrehajtás. Sokszor ezzel van a gond, mindkét oldalon. Nem egyszerű a dolog. De hát ha máshogy nem megy, így kell sebességet nyerni.Jó dolog a fórumozás. Segít megtanulni nem etetni a trollokat. Sajnos még nem sikerült elengedni a hülyeségüket, de azért haladok.
-
Busterftw
őstag
Kivancsi vagyok a lyukas sajtos kommentek is elojonnek-e
Neztem az eredeti dokumentumot, de arrol nincs info jon-e esetleg javitas hardveresen vagy szoftveresen.
Pingüino
"Intelnél mekkora sebességvesztést is okoztak eddig a sebezhetőségek javításai?"
Par teszt remlik, ott hibahataron beluli 1-2% volt talan, otthoni felhasznalasnal.
Persze a forumon inkabb az 50% volt olvashato.[ Szerkesztve ]
-
Sebezhetőségek nem érintik átlag Usert Intel oldalon sem, sajnos a Windows Uptattel települő lassító patchaket mégsem tudod elkerülni(Habár ott elég sok ,,lyuk" van 9000 CPU-kig szal ki tudja). Amig Ryzen CPU-k nem kapnak foltozást Windows frissitésen keresztül, hanem eldönthettem én hogy ki-be kapcsolom a Biosba a spekulativ végreahajtás XY algoritmusát, részemről rendben vagyunk. Azért ne legyen tömeges sebezhetőség itt se.
-
-
#9
MasterDeeJay
addikt
kikikirly
#5
Hát a mikrokódok törölhetőek vagy visszaállíthatóak régebbi verzióra: (file-t birtokba kell venni a biztonság fülön vagy másik gépbe rakva a vincsit kicserélni)
C:\Windows\system32\mcupdate_genuineintel.dll\mcupdate_genuineintel.dll vagy mcupdate_authenticamd.dll
Alaplapoknál ha van megfelelő bios editor akkor szintén cserélhető a mikrokód régebbire vagy egyes esetekben törölhet is.
Meg ugye egyszerűbb progik is vannak célpatchekre pl inspectre.
Átlag otthoni user nyilván ezeket nem csinálja meg hanem valamennyit ami nem érzékelhető de mérhető lassul a gépe.
De űberkockák mint én egyből széthackelik a windowst hogy már csakazért is kell az a pár %.
Tény hogy jobb lenne ki be kapcsolható funkciónak valami rejtett menüben.The Glorious Xeon Gaming Master Race :) Master of chinese x79/x99
-
-
hallador
addikt
De ha esetleg kiderül, hogy az AMD nem annyira szép mint itt előadtad, akkor azért azt is leírod ugye? (Mindjárt gondoltam hogy nem.)
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]
-
fanti
addikt
És?
Amikor az Intel 289-edik sebezhetőségét kiderítették, akkor mi volt? Minden Intelfan kántálta úgy mint egy kibaszott tibeti zsoltárt, hogy : de ez a gyakorlatban sosem jön elő!Akkor most én mondom, mint nem is érintett, mert 3900X-em van, hogy ki a fene nem szarja le ezt az első AMD ZEN3 sebezhetőséget?
Majd a 289-ediknél szóljatok csak...az érintetteknek!"Igen, tudom, mindenki videót vág, miközben a háttérben webszervert futtat és sokmilliós rekordszámú adatbázisokban keres, és nem akarja, hogy a Crysis futtatása közben szaggasson a 8K stream" - bteebi
-
#20
drotsztyuart
tag
Pingüino
#2
drotsztyuart
tag
Nyilvan mivel jofejnek akarnak tunni.
Es nem a ket ceg hanem ket ceg vezetese illetve az akkori vezetese kozt van kulonbseg.
Krzanich hatalmasat kaszalt a sunnyogassal.
Erdekes, hogy meg mindig nincs boriben....Es nem is meglepo.
Nincs hibatlan sot meg csak hibatlanhoz kozelito cucc ahogy szoftver sem.
En nem kezdek el nyenyenyezni mert mar intelest is leszartam.
Szerintem a pirosak is leszarhatjak nyugodtan. Ez mind vihar a biliben.
A panikolo ostbakat lehet hulyiteni ezekkel a baromsagokkal meg cikkeket irni rola, jol osszeugrasztani a marhakat ha mar nem vitakoznak azon ki milyen szinu.#18
Igy van.
Egyszerubb a usert mint a legnagyobb biztonsagi rest celba venni vagy ha okosabb egy csimpanznal akkor a szofvereit amiket hasznal.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
őstag
Pontosan, egyetertek!
Mar csak azok hianyoznak, akik az Intel sebezhetoseknel kantaltak (mai napig) a lyukas sajtozast meg a szitat. Kantaljak itt is es megvagyunk.
Pingüino
Belekotni? Ott vannak a tesztek, melyek igazoljak az 1-2%-ot.
Ez nem belekotes, hanem valasz a feltett kerdesedre.[ Szerkesztve ]
-
#22
fatpingvin
tag
fatpingvin
tag
igazából ezen abszolút nem érdemes meglepődni. kb bármelyik hardver szintem megvalósított funkció aminek a nevében benne van hogy predictive az valamilyen szinten kockázatot jelent.
-
#23
drotsztyuart
tag
joghurt
#7
drotsztyuart
tag
-
ShiTmano
aktív tag
válasz
Busterftw
#21
üzenetére
Jah, csak az Intelnél találtak már vagy 20 ilyen rést, AMD-nél ez a második kb.
"Ott vannak a tesztek, melyek igazoljak az 1-2%-ot."
Egyedül a Zombiload patch miatt akár 40%-ot lassult bizonyos munkafolyamatokban. [link] Nem minden a játék, van aki dolgozik is a gépén...
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Busterftw
őstag
Miert tiltanad le, van patch?
Itt most Spectre/Meltdown fix hatasait neztuk.ShiTmano
Atlag felhasznalast irtam. A cikk inkabb data centereket emlit, ok meg leboxoljak az Intellel.carl18
Abban vagyok biztos amit pl az a fenti teszt mutat.
De azota eleve kijottek olyan generaciok, ahol hardveresen foltozva vannak es ekozben nott a teljesitmeny.[ Szerkesztve ]
-
ShiTmano
aktív tag
Cikk a spekulatív végrehajtásról. [what is speculation execution]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Darmol
aktív tag
Szerintem az AMD csak azt akarta hangsúlyozni, hogy a foltozott procik teljesítményelőnye egy szálon már "csak" 5%, több szálon pedig még mindig nem látszanak az Intel radarján se.
![;]](//cdn.prohardver.hu/dl/s/v1.gif)
De most komolyan. Össze akarjátok hasonlítani a két céget? AMD közölte, hogy befoltozott egy hibát, amelynek a javítását rövid idő alatt elvégezte. Az Intel _évekig_ nem csinált semmit. Az után sem nagyon mozgolódtak, hogy nyilvánosságra került a hibájuk.
A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké.
-
Turmoil
senior tag
Ha nem lettek volna a Spectre, Meltdown és társai, akkor talán ez se lenne hír, így viszont van egy kis marketing értéke, hogy maguk fedezték fel és javítják is, mielőtt bárki ki is használná.
Ettől még dícséretes és követendő példa.Aki tud, és tudja hogy tud, az veszélyes. Tőle féljetek. Aki tud, és nem tudja hogy tud, az bölcs. Tőle tanuljatok. Aki nem tud, és tudja hogy nem tud, az okos. Őt tanítsátok. Aki nem tud, és nem tudja hogy nem tud, az hülye. Őt hagyjátok ..
-
ricsi99
őstag
Nekem régebbi procim van "Haswell" ..mivel nem egy erőgép ezért sokkal jobban érezhetők az update "áldásai"
Ami tuti ,hogy ég és föld ha az elsőnek kiadot win10 meg a legfrissebb win10 et futtatok... és nem a legfrissebb a gyorsabb... sima mezei game-k közt is megvan már a 10% különbség fps-ben...Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
-
hallador
addikt
Ja meg mondtad
Csak a szokásos beszélsz feleslegesen. The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]
-
ricsi99
őstag
válasz
t72killer
#35
üzenetére
Én win7-et használok (3,4 en futo xeonom van )... van egy másik vinyómon egy szűz win10 ,ha esetleg boritom a rendszert,vagy ssd-t cserélek... biztonsági tartalék... ezen felül egy naprakész win10 ,hogy képben legyek ha valamit állitgatni /tesztelni kell.... F12 és az indul amit szeretnék
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
Mondjuk hozzá kell tenni, hogy ott nem csak a patch-ek tehetnek róla, hogy a "kevés szálas" CPU lassabb, hanem a feladatkezelőt jó párszor módosították a korábbi windows10 verziók óta, hogy a többszálas CPUk kihasználása jobb legyen (de ez "bántja" a kevés szállal rendelkező CPU-kat)
The human head cannot turn 360 degrees... || Xeon 2678v3; Rx470; 32GB; 240GB; 2Tb + 3x1TB || Huawei Mate 20 X 5G
-
ricsi99
őstag
Mind1 minek hívod a gyereket... lassabb ,nem is kicsivel....
Ez a töbszálú kezelés persze lehetséges ,nem vagyok profi szoftweres így bármi szöveget kiadnak akkor bizti úgy van... én meg öreg csataló vagyok és old school programokat is futtatok ami eléggé csak egyszálas (le is korlátozom mert úgy a tuti) és ott is érezhető a különbség... ami szomorú hogy nagyon sok laptop amit kiadnak azért gyengébb mint az én ocskavasam és azokon még erősebben érezhetőbb ezek az optimizációk... aztán meg "lükének" néznek ,ha nem a friss wint ajánlom... de ez már más kérdésEgy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
ddekany
veterán
Vajon az ilyen képességek már csak a benchmark verseny hátulütői, amikor már minden kis töredék százalékot adó trükk kell, ahelyett, hogy valami arany középútra törekednénk? Persze sok kicsi sokra megy, de vajon mennyit esne a tervezőknek kezelendő komplexitás, ha mondjuk 25% teljesítményt (amit a felhasználók 99.9%-a észre se vesz) fel lehetne adni az egyszerűsítés kedvéért. És nem is a tranzisztorok számára gondolok, hanem az ilyen side channel szivárgások, meg egyéb CPU bugok esélyére.
-
-
#50
MasterDeeJay
addikt
Reggie0
#47
![;]](http://cdn.prohardver.hu/dl/s/v1.gif)
Ezeknek a sebezhetőségeknek a gyakorlati megvalósítása és eredményessége a nullával egyenlő... Teljesen mindegy, hogy Amd, vagy Intel..
Hozzászólok Aktív témák
Hirdetés
ph A Predictive Store Forwarding képesség okozhat problémát, így ezt a vállalat opcionálisan letilthatóvá teszi.
- Revolut
- [Re:] Apple iPhone SE (2020) - életképes alternatíva
- Milyen routert?
- [Re:] AMD Ryzen 7 5800U: az alacsony fogyasztású Cezanne
- Aliexpress tapasztalatok
- BestBuy topik
- Laza koronavírus topik
- Xbox tulajok OFF topicja
- [Re:] Bányagép / Bányászgép / RIG / 8*RTX 3070 / 502Mh
- [Re:] Huawei P40 Pro - kilökték a célegyenesben
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad T495s Touch (T490s)*Ryzen 5 PRO 3500U/16GB/256GB NVMe/WWAN/vil.MAGYAR bill/2023.9.3.
- Lenovo Thinkpad X240 Core I5 (4.gen) 8GB ram 120GB SSD HDMI világitó billentyűzet 6 óra+ dupla akku
- Asus Zenbook 13 UX331FN - i5 8265U/8 GB DDR4/Geforce MX150/256 GB SSD
- Apple WATCH SERIES 6 40mm CELLULAR Blue * Apple garancia 2022.02.23-ig
- MACBOOK AIR 2011 * MAGYAR bill * i5 4GB 128GB SSD teljesen ÚJSZERŰ állapot
- Új Zsír HP 15s Erős Multimédiás Laptop 15,6” -30% Bivaly i5-1035G1 8Gb DDR4 256Gb SSD FULLHD MATT
- Nacon Revolution Pro 2 Ps4 kontroller Hibátlan újszerű
- EVGA GeForce RTX 2060 XC 6GB GDDR6 192bit - GeForce RTX2060 6GB GDDR6
- 1TB Toshiba 100/100 256 nap működéssel
- Eladó ASUS TUF Gaming VG279QM monitor (280hz,Ips,1 ms,Hdr,Gsync) 2.5 év gari
Állásajánlatok
Cég: Comnica Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT
Város: Budapest