Új hozzászólás Aktív témák
-
#77
ddekany
veterán
Jesus_Shaves
#74
ddekany
veterán
válasz
Jesus_Shaves
#74
üzenetére
Itt most arról volt szó, hogy nem kell extrém fogyasztású CPU játékhoz. Mondjuk egy i5-10400F (6 mag, 2.8 GHz), az 65W TDP. Persze, azért még ott a videókártya is, és ott már azért felmerül az igény, hogy nagyobb lukakat tegyenek házra... és hát ezért le kell őket fizetni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#76
Jesus_Shaves
aktív tag
tibcsi0407
#75
válasz
tibcsi0407
#75
üzenetére
Nyilván 2500 akart lenni, de mindegy is, írhattam volna 3320-at is, vagy akár i7-2610UE procit is, az i7-es, pedig csak két mag van benne (de legalább HT-s).
-
#75
tibcsi0407
félisten
Jesus_Shaves
#74
tibcsi0407
félisten
válasz
Jesus_Shaves
#74
üzenetére
i5 2600 nem is létezett szerintem.
-
#74
Jesus_Shaves
aktív tag
#30604800
#73
-
ddekany
veterán
válasz
#30604800
#71
üzenetére
Ja, a PC desktop mintha elkezdett volna specializáltabb lenni, mint régen volt: vagy alap "irodai" PC (relatív olcsó, de semmi extra), vagy gamer (extrák elérhetőek, de gyakran már kínosan óvodás a kinézet), vagy professzionális/hipszter (áron felröhögsz, de cserébe nincs véróvodás dizájn). Nem véletlen, hogy rengeteg fejlesztőnek otthon gamer billentyűzete van... nem, nem azért, mert szeretik szivárványpóni LED animációt, hanem mert Ducky és társai egy pöttyet arcátlan áron vannak. Házaknál is, amibe elfér egy jó CPU hűtő, annak 90%-ban átlátszó az egyik oldala... kibírható persze, mint ahogy a gamer billentyűzeten is lekapcsolható a LED, csak látszik a célcsoport.
-
#30604800
törölt tag
-
#68
Dragon3000
nagyúr
arn
#67
Dragon3000
nagyúr
Nagyon rákattantál a ledekre, lehet még kapni vga-t LED nélkül, semmivel sem olcsóbb, mint amit teleraktak leddel. Innen kezdve kár ezen idegeskedni. A h/b és a/b chipsetes alaplapok nem is arra az 5% tuningra vannak tervezve, max a b-s megoldások között is van pár ilyen, hát nem azt kell megvenni, hanem a többi közül válogatni.
-
arn
félisten
Nem olcson akarok lapot, hanem az altalanosan rapakolt felesleges szarok nelkul, amiket manapsag raraknak, es feleslegesen dragitjak. 25+ evig mukodott a dolog. Vegye meg az extrem holmikat az, akinek erre van igenye, de a foglalat specifikacioi miatt nem teheted meg. Mint led nelkuli holmit venni… Az a masik “kedvencem”. Ha akarod, hanem fizetsz a vilagitos bizbaszert.
Ennel jobban nem tudom mar korulirni, mennyire utalom, hogy gyarilag tuningolt cuccokat vetetnek veled, ha vmi normalisabb holmit akarsz vasarolni.
-
BiP
nagyúr
Kis ellentmondást érzek. Felsőkategóriás lapot szeretnél olcsón. Legyen rajta minden, (ledek nem kellenek, ez valid), legyen überfasza, de közben úgyis csak egy <100W-os procihoz kell,
meg különben is felesleges a tuning, stb.stb. What?
Akkor minek az überfasza cucc? Amikor a VALÓS igényeidet kiszolgálná egy B-s lap is ?
Máris olcsóbb lenne, és nem szenvednél hátrányt.
Én B450-et vettem, megeszi az x3800-at is gond nélkül, pedig az max. terhelés alatt gondolom nem áll meg 100W-ból.Szóval csúcsteljesítményt (látványos kramancok nélkülit) nem fogsz kapni alsókategóriás áron. De mivel úgysem kell, nyugodtan beérheted a középkategóriával. Az még messze van a gagyitól.
És sajnos azt mi is látjuk, hogy minden drága, főleg az újabb szériás cuccok aránytalanul megdrágultak. De mivel tenni nem nagyon tudunk ellene, morgás helyett ár/érték arányban gondolkodunk.Egy sima, mezei, tuningmentes mainstream lapot akarok megfelelo szamu porttal es sebessegu slottal, ami kiszolgal egy 100w koruli procit.
Teljesen érthető, körülhatárolt, elfogadható igények. Ez rendben van. Csak akkor nem az x széria lesz a te embered. B, de ha tényleg csak ennyi, akkor intel H-s / AMD A-s alaplapok bőven elég lehet akár. -
#65
Dragon3000
nagyúr
arn
#64
Dragon3000
nagyúr
Attól nem lesz gagyi, hogy nem a csúcs chipsetet veszed meg. De ha ennyire zavar, akkor ne vegyél új gépet és használd a mostanid vagy vegyél az előző generációból. Az x470 hiába került 120 euróba, ott még az olcsó legyen, mert meg kell nyerni a vásárlókat, az x570 már sokkal drágább volt, pedig a fogyasztási keretek nem nagyon változtak. Az új dolgok meg mindenhol drágábbak, mivel minden drágul, így a gagyi alaplap is drágább lesz......
-
#64
arn
félisten
Dragon3000
#63
arn
félisten
válasz
Dragon3000
#63
üzenetére
En nem gagyi lapot akarok venni visszafogott busszal, meg minimal kivezetessel, hanem a ledek es a feleslegesen tulpumpalt tap nem kell. De meg ezek a tizedrangu lapok is dragabbak lesznek, mint nemreg a csucscsipszetesek - ez a gond. Az x470 lapot vmi 120 euroert vettem, amikor megjelent. Hasonlo felszereltsegut vagy haromszor ennyiert kapsz.
Hihetetlen, hogy mennyire nem fogjak fel az emberek, hogy a procik, gpuk 5%os gyari tuningolasa es a fogyasztas vagy ketszeresere emelkedese milyen brutalis dragulast hoz a komplett konfignal… dragabb tap, lap, hutes, kartyan ugyanez. Tobb szaz euro pluszot jelent, csak azert, hogy a benchekben jobban mutasson megjeleneskor, es a userek 95%nak felesleges. Az energiapazarlasra most nem terek ki.
-
arn
félisten
Ugyanugy elment bennuk a 125 wattos quad. Egy 64-128 magos procinak elhiszem, hogy kell 300 watt, de egy mainstream procinak, ami siman ellenne 100 wattbol azert a plusz ot szazalekert mi a fenenek kell 2x akkora fogyasztas? Es miert kell nekem ezt pluszban kifizetni? Vegyen lapot haromszor annyiert, akinek ez a heppje.
Meg azt se mondhatom, hogy tuning miatt… mert a mai prociknal kb zero ertelme van.
-
BiP
nagyúr
Vagy 3x annyiba kerulnek, mint ket chipsetgeneracioval ezelott.
Az újak mindenképp. De mindenhol drágultak a hardverek. Ez sajnos így van.
De persze azt is lehet, hogy veszel valami normálisabb B450/B550-es AM4 lapot, aztán olyan procit teszel bele, amilyet szeretnél, van 65W-osból kínálat.
De intel vonalon is ha visszamész 1-2 gent, akkor olcsóbb, ott sem kell a 250W-os 24magos szörnyet megvenni, van 100W alatt is élet, ha épp úgy szeretnéd. -
arn
félisten
Hol vannak a jobb chipsetes olcso lapok? Vagy 3x annyiba kerulnek, mint ket chipsetgeneracioval ezelott. Nem erdekelnek se a ledek, se a 300 wattot kiszolgalo tapreszek. Egy sima, mezei, tuningmentes mainstream lapot akarok megfelelo szamu porttal es sebessegu slottal, ami kiszolgal egy 100w koruli procit.
-
#51
Dragon3000
nagyúr
arabus
#47
Dragon3000
nagyúr
A hivatalosat kérdezte, amit az Intel ad meg, ami a 12. gen esetében is alacsonyabb. Persze ettől lehet megy 4 modullal is magasabb frekvencián, de ha mégsem, akkor sem tudsz ezért reklamálni se az intelnél, se az alaplap gyártónál, se a memória gyártónál, de ez ugyanígy megvan amd oldalon is.
-
#49
Jesus_Shaves
aktív tag
GIstvan83
#41
-
#48
tibcsi0407
félisten
OgreImre
#46
tibcsi0407
félisten
Akkor sem működött, csak a szélsőértékek keresésénél például ULS kihasználtságok számításnál mértékadó teherkombókkal. Ott szépen ordítanak a ventillátorok.
Maga a számítás nem nagyon használja ki a processzort. Igazából egy 1000 éves 4 magos is elég lenne hozzá.
Mondjuk én csak acéllal dolgozok, amik ugye rúdelemek, nem sok héj van benne, de ha sok nemlineáris kombinációm van, akkor sokáig nézem a monitort, míg számol.
-
#46
OgreImre
senior tag
tibcsi0407
#25
OgreImre
senior tag
válasz
tibcsi0407
#25
üzenetére
Ó, az AxisVM-ben még három-négy éve külön modul volt pénzért a több mag támogatás, most már benne van alapból. Igaz ez "csak" egy 5000 eurós progi.
-
degec
senior tag
Elnézést ha lama a kérdés, de jól értem, hogy csak is kizárólag két modul esetén érhető el az 5600mhz hivatalosan ddr5 nél.. ? tehát 4 modulos kiépítésben 4400-ra veszi magát vissza..? Köszönöm.. lehet 12.gennél is így van de akkor még egyszer elnézést ha elkerülte volna a figyelmemet..
-
#42
tibcsi0407
félisten
GIstvan83
#41
tibcsi0407
félisten
válasz
GIstvan83
#41
üzenetére
Nekem az AxisVM szélsőértékek keresésénél nagyon megpörgeti a gépet, 280W-ra is felugrik a 12900k, minden mag szépen dolgozik. Ugyanez igaz IDEA Statica alkalmazásban is. Szépen kiasználják az összes szálat.
Viszont az AxisVM a számításokat egy szálon végzi, mert a merevségi mátrixok egymással nem párhuzamosíthatóak, hiszen egymás után vannak a képletben. Persze több teherkombinációs számítást futtathatna egyszerre az alkalmazás, de arra nem képes egyelőre. -
#41
GIstvan83
csendes tag
Jesus_Shaves
#19
GIstvan83
csendes tag
válasz
Jesus_Shaves
#19
üzenetére
Igen, analízisben és különböző workloadokban (végeselem, szimulációk, render és pár korlátozott helyen).. ahol amúgy a vga dolgozik. Sajnos gyakorlatilag valós munka közben az összes 3d cad szoftver 1 szálra korlátozódik. Szerintem az ilyen cad szoftver felhasználók nagyon kis százaléka használja eleve ezeket a funkciókat. (nyilván az eladott liszenszek számához képest)
Erre rákeresel, le is írják. Pl siemens nx-nél, catianál, és a többi al, más variánsnál.
Cam szoftverek esetén van multithreading úgy tudom.. de olyan komoly szerszámpályákat.. hát nem tudom hány helyen számoltatnak az országban, ahol megérné egy komoly pc többletköltsége. Persze biztos van ilyen a szerszámgyártás területén.
De egyedi gépben, én úgy gondolom, hogy már a tervező gárdával is baj van, ha szélsőséges eseteket kivéve szükség lenne valós 3d felületek megmunkálására.
Én konkrétan Győr környékén cad-camben nem találkoztam még olyan hellyel, ahol valós nagy teljesítményre lenne szükség.
De az is tény, hogy más iparágak, más cad szoftvereiről és azoknak párhuzamosíthatóságáról nem tudok nyilatkozni.
Legutóbbi helyen is azért kell cam szoftverhez megfelelő laptopot vásárolnia a cégnek, mert a régi szar, ami jó lett volna amúgy... vga driver hiányában képtelen volt megjeleníteni rendesen. -
GIstvan83
csendes tag
Hú.. hát ha még a saját bevallásuk szerint is nagyjából egálban lesznek az 5800x3d-vel, akkor mi lesz a 7000-es sorozat 3d caches változataival szemben.
Ez nagy zakónak néz ki.
Ezért a chartért biztos pajzsra emelték a marketingest.. így elrejteni az 5800x3d eredményeit, úgy hogy mégis ott van.. hát egészen zseniális. Ilyen grafikontrükkre őszintén szólva nem is emlékszem. -
Az Intel bejelentésben az áll hogy 3rd genes SuperFin tranzisztorokra épül. Aminek köszönhetően a 13900K 65 Watt -on azt tudja mint egy 12900K 241 Watton.
Vagy ugyanazon a poweren +600Mhz
Ez kimaradt a cikkből.
-
#34
Luck Dragon
félisten
13400-as széria már kijött vagy később érkezik ? Kiváncsi lennék az utódra .
-
#33
Victorio
aktív tag
tibcsi0407
#25
Victorio
aktív tag
válasz
tibcsi0407
#25
üzenetére
Pro/Engineer Creo szintén zenész. 1 magot használ csak a mai napig is. Az már csak a hab a tortán, hogy a licensze a hálózati kártya azonosítójához van kötve, úgyhogy ugyanazt a kártyát kell évek óta átrakni az új gépbe.
-
hallador
addikt
válasz
paprobert
#15
üzenetére
Szuperül összefoglaltad, és köszi, hogy próbálsz rendet tenni a fejekbe.
Szépen összefoglalja a pugetsystems cikke mi a lényege.
Mondjuk számomra az nagyon érdekes, hogy a Ryzenek esetében, már 8000-es szériában lesznek hibrid processzorok.
Szóval a koncepció nem annyira elrontott, mint itt a Prohardveren zajlik 1 éve.
-
BiP
nagyúr
Szuper, köszi az infót. Ilyen kell nekem. Remélem lesz belőle desktop (pl.itx) lapos verzió is a piacon.
Ahogy nézem, eddig 4magos N100 és N200-ról pletykálnak. És ez lesz az első sorozat a Pentium/Celeron brand jelölés nélkül. (ez utóbbi hírt már olvastam, hogy el fogják hagyni).
-
Fücsök007
őstag
Pár év múlva már nem lesz elég mindenre 8/10 erős mag önmagában, attól függően mennyire terjednek el az új szoftverek. Nem véletlen, hogy Zen5-nél már 16 "butított" mag lesz 8 erős mag mellett. Egyébként Intel részéről fog jönni csak P magos HEDT platform jövő tavaszzal.
-
kurta9999
tag
-
#25
tibcsi0407
félisten
Jesus_Shaves
#19
tibcsi0407
félisten
válasz
Jesus_Shaves
#19
üzenetére
Kivéve az én Tekla Structures-öm.
Az 15 000 Euroért 1-2 magot használ.. -
-
-
paprobert
őstag
"Viszont ez leginkább munkára használt feladatoknál működik így, tehát annak hasznos ez az elrendezés aki munkára használja a gépet."
Igen."Játék alatt viszont jobb lenne ha csak 6-8-10P mag lenne a CPU-ban, és az kapná a teljes fogyasztási keretet, nem?"
Igen. Bár negatív hatása nincs (vagy alig van), hogy a háttérben ücsörögnek az E-magok."akkor miért nem hoznak ki egy csak P magokból álló cpu-t, ami még gyorsabb lehetne?"
A mai játékok nem gyorsulnának tőle, a 8 erős mag mindenre elég.
A Zen4-nél is láthatod a 7700X-7950X összehasonlításban, hogy ott van a 16 nagy mag, mégis csak az egy szálas különbség, a kicsivel magasabb boost órajel okozza a nagyobb teljesítményt játékokban, nem a 8 extra mag. -
#19
Jesus_Shaves
aktív tag
#30604800
#10
-
-FreaK-
veterán
válasz
paprobert
#15
üzenetére
Köszi, ezt én sem tudtam eddig, jól összefoglaltad
Viszont ez leginkább munkára használt feladatoknál működik így, tehát annak hasznos ez az elrendezés aki munkára használja a gépet.
Játék alatt viszont jobb lenne ha csak 6-8-10P mag lenne a CPU-ban, és az kapná a teljes fogyasztási keretet, nem?Mivel úgy hirdetik hogy fastest gaming cpu, ami a legjobb esetben is csak ideig-óráig (X3D..) állhat fent, már ha egyáltalán (game függő/helyzet függő), akkor miért nem hoznak ki egy csak P magokból álló cpu-t, ami még gyorsabb lehetne? Mint a másik oldalon az X3D.
-
paprobert
őstag
"Energiatakarékos magból minek kell 16 egy procira? Én úgy gondolnám, hogy sok performance, és 2 max 4 energiatakarékos mag elég."
Mert a neve ellenére, ez nem egy energiatakarékos mag, hanem terület-takarékos. A perf/watt mutatója szinte ugyanaz, mint a nagy magnak, viszont a kis mérete miatt rengeteget bele lehet tuszkolni a chipbe.
Amikor renderelésnél használni kezded a kisebb magokat, az egész chip ~3.5GHz optimum órajelen tud futni, nem kell az abszolút energiapazarló 5Ghz felett futnia.
Nagyon leegyszerűsítve, 8x5GHz = 40 helyett 24x3.5GHz = 84 lesz a renderelési végeredmény.
Az egész "energiahatékonyság" az alacsony órajelből, és a nagy magszámból jön, az elnevezés pedig ennek a marketinges kifordítása. -
ddekany
veterán
válasz
#30604800
#10
üzenetére
Feladat, amit nem reális tetszőlegesen sok szálra felbontani a fejlesztőknek? Talán a legtöbb feladat ilyen, és az ellenkezője a ritkább. Ha az a kérdés, hogy azok az egyszálas vagy néhány szálas feladatok általában nem elég gyors-e a pici magon... általános felhasználásra valószínűleg de. Csak akkor már arról beszélünk, hogy mi a minimum ami már elég, azaz költség csökkentésre mész rá, vagy passzív hűtésre, és ott meg nem akarnál rengeteg magot, csak ami már elég. Ha a szélsőségesebb esetekben is gyorsnak kell lenni, meg jövőállónak kell lenni (elképesztő ütemben válnak pazarlóvá a modern szoftverek, ideértve a irodai szoftvereket is), akkor viszont az erős maggal is rendelkező CPU-k fognak úgy is nyerni.
-
Én ezt úgy vizsgálnám, hogy azonos fogyasztás mellett mit tudnak egymás ellen, de amúgy tényleg a P magok tudása a lényeg. Azt se feledjük, hogy Intelnél ha az E magok ki vannak kapcsolva, akkor a ringbus sebességét megemeli, amitől eleve jobban muzsikálnak a meglévő P magok. Amúgy a hibrid felépítés egy amd féle chipletes megoldással még észszerű lehet, de egy monolitikus cpu-ban, ahol egy bus-on osztozik a P és E mag, utóbbi az egészet kicsit visszafogva, nem a legoptimálisabb.
Mondjuk ha Intel egy 8P magos procit kiadna E magok nélkül, na az lehet best buy lehetne, de tudjuk hogy olyan nem lesz. -
tasiadam
veterán
Az humoros, hogy egy 6+8-as proci a masik oldal 6 magosaval van 1 arban. Itt nem az nT performance fog donteni, hogy melyik a jobb, hanem tisztaz a P magok tudasa. De a 7600x-nek egy szuz 6 magos kene parja legyen, mint aldernel a 12400F, ami nagyjabol az 5600nak a parja is volt. Igy nincs mar kvazi magszam parja, csak arban vannak hasonlosagok.
-
Az Amd befogásához kb. egy kazánnyi energiát fog zabálni 5,8-on.
Amúgy az hogy az Amd-ben több a pci-e sáv, valahogy jobban tetszik, mint ahogy az is, hogy ott pci-e 5.0 van, noha még nem kihasznált, de az is hamar eljöhet.
Ráadásul Amd-hez nem kell feltétlen a borzadáj win11, mert nem hibrid. Kicsit többet vártam.
Arról sincs szó, hogy a foglalat meghajlás (bending) problémát végre kezelik-e, gyanítom nem. Egy 13600K vs 7600X tesztet viszont szívesen látnék majd, mert azok mozognak egy árban. Persze a hozzá való deszkák ára is sokat nyom a latban. Per pillanat az Amd felé jobban hajlok, de a 3d-s változatot mindenképp kivárom. -
bozont
veterán
Ha ez hivatalos ábra, akkor itt sem lesz olyan acélos előrelépés. Az kis előny hogy belemegy az eddigi lapokba is, de 12. genről nem biztos hogy van értelme váltani.
Várjuk meg a teszteket, de úgy néz ki a 3D-s AMD procik lesznek a csúcson, biztos szép kis felárért.
#5 tasiadam
Igen, azért hoztam fel az új 3D-s procikat. Ha igazi a dia és nem ps, akkor játékokban éppen befogja az 5800X3D-t. De nemsoká úgy is kiderül mi a helyzet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
pokol.
... Következtetés a logikád mentén: AMD gödörben van ebből is látszik 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ! ASUS STRIX B650E-E R7 7700 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080 10GB Thermaltake Ceres 500 850W
- Gamer szék noblechairs LEGEND TX Szövet Antracit
- BANKMENTES részletfizetés Noblechairs HERO Fekete/Platinafehér Gamer Szék
- Samsung Galaxy Xcover 5 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Konica Bizhub C220 - A3 fénymásoló
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest