- Samsung SmartTag2 teszt
- Vivo V50 5G - új is, nem is
- Csak semmi szimmetria: flegma dizájnnal készül a Nothing Phone (3)
- Magisk
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
Új hozzászólás Aktív témák
-
Psych0
őstag
Sarkítva kb a te hibád az volt, hogy egy városi autó fogyasztását próbáltad összemérni egy terepjáróéval, és mivel a városi csak 8l-t eszik 100-on, a terepjáró pedig 20-at, a városit hoztad ki nyertesnek, holott a motorjuk hatékonysága mindettőnek ~15%.
Amúgy utánanéztem és az információnak igen is van energiája. Az alapján kiszámolva ennek a szuperszámítógépnek a hatékonysága 4e-10, tehát 0,00000004% (az alapján, hogy N bit információ energiája: NkTln(2), persze azzal nem számoltam, hogy egy bit kiszámoláshoz átlagosan hány CMOS kapu kell
) -
dezz
nagyúr
Van összefüggés, mert a felvett (és hővé alakított) teljesítmény (W) arányos az egységnyi idő alatt elvégzett számítások mennyiségével (FLOPS) [öncélúan nem módosított feszültség mellett]. Azaz, a fizikai teljesítmény a számításival. Csak a különféle procinál más és más ez az arány. (És adott procinál is különféle működési módokban.)
Igen, mint ahogy már párszor elhangzott. Lehet egyébként FLOP/Wh is. A hétköznapokban telj./fogy., azaz teljesítmény/fogyasztás (természetesen nem fizikai teljesítmény, hanem számítási).
-
dezz
nagyúr
De eddig nem erről beszéltél, hanem az alapján próbáltad meghatározni a hatékonyságot, hogy a bevitt energia mekkora része alakul hővé...
(#49): Elektromos jelek? Köszi a felvilágosítást... Csak ezen jelek által tárolt energia nincs arányban az elvégzett művelet által igényelt energiával.
Persze, hogy mérhető, senki sem mondta, hogy nem mérhető... Csak az elején rossz kérdést tettél fel. Utána a 41-esben nem kellett volna nekiállni okoskodni, hanem rákérdezni, hogy akkor hogyan mérhető egy számítógép hatékonysága (immár nem fizikai értelemben, hanem számítástechnikai)...
-
zeix
senior tag
"Ha pl. összeadunk két számot, akkor az eredménnyel együtt nem tárolódik el a művelet elvégzéséhez elhasznált energia, hiszen az csak egy szám, egy adat."
Inkább elektromos jelek, mint számok, vagy adatok.
De hagyjuk inkább, a fogalom létezik, mérhető a számítógép műveleti teljesítménye a bevitt energiához képest. -
dezz
nagyúr
Bocs, de ez zagyvaság. Már korábban megmondtuk neked, hogy a számítógépbe elektromos áram formájában belépő energia nagy része (99%) hővé (hőenergiává) alakul (a többi az I/O vonalakon távozik, esetleg némi mikrohullámú sugárzásban). Ha pl. összeadunk két számot, akkor az eredménnyel együtt nem tárolódik el a művelet elvégzéséhez elhasznált energia, hiszen az csak egy szám, egy adat. De ugye az energia nem vész el, csak átalakul, itt pl. hővé. Gyerekcipő vagy sem, így működnek a félvezetők.
(#43): Ez a fizikai hatásfok...
(#46): Ez pedig a számítástechnikai. Mint látod, az egyik %-ban van (befektetett vs. hasznos energia), a másik pedig FLOPS/W (adott teljesítményfelvétel mellett milyen számítási teljesítményre képes). Nem kellene keverni a kettőt...
-
zeix
senior tag
Az hogy 1 bitnek az energiája mennyi, azt nem tudom, de valószínű nagyon kicsi.
"We built Infiniband directly onto the motherboard to lower cost and make it more power efficient," said Marc Hamilton, vice president for high-performance computing at HP. This trend toward power efficiency is becoming a bigger deal than in previous years. In fact, Top500.org now highlights it in its semi-annual announcements. IBM's prototype of the BlueGene/Q system won the honors by setting a record in power efficiency with a value of 1,680 Mflops/watt, more than twice that of the next best system."
[link]
[link] -
Psych0
őstag
Szuper. Akkor most, hogy tisztáztuk, hogy a hatásfok a hasznos energia/betáplált energia, kérlek mondd meg nekem, hogy két 64bites lebegőpontos szám összeszorzásának, vagy akármilyen műveletnek a hasznos energiája, vagy egy bit egy regiszterbe való kiírásának? Egyáltalán mennyi 1 bit információ energiája?
-
-
zeix
senior tag
(Akkor viszont elég gyerekcipőben jár a processzorok technológiája.)
Ha a mostani dízel motorokhoz viszonyítom a procik fogyasztását,
akkor 250l gázolajjal tennénk meg 100km-t.
Ha ezek a procik a villamos energia 50%-át használnák ki számításra,
akkor 1160 PFLOPS lenne az összteljesítménye a gépezetnek. -
MZperX75
addikt
Ahhoz kevesek vagyunk(mint emberek)
800millió éve van a földön szerves élet ,és vagy 5x kipusztult 98%-ban ,ezért is lehetséges ,hogy mi itt vagyunk!
pár száz ezer év a földnek semmi!
Ide kell egy 50-60km-es aszteroida ,hogy érezzünk is belölle valamit!
Jöjj "szent" meteor
jöjj! -
Sir Ny
senior tag
„A K Computer nyári bemutatása óta sokan odafigyelnek a Fujitsu terveire, hiszen a 8 PFLOPS-os teljesítményre képes nagyvasnál jelenleg nincs gyorsabb a világon.”
A 8 PFLOPS hogy jött ki? Hivatalosan a legutóbbi mérés szerint 10510000 ( mármint a nem elméleti maximum ), azóta meg csak nőtt, ahogy a Fujitsu folyamatosan szállítja a chipeket. Most: http://i.top500.org/system/177232
-
-
#26
Bortolinni
csendes tag
Bortolinni
csendes tag
Ugyan már melyik OP használja ki a 16 magot? őszintén.... meg nem sok értelme van maximum annyi hogy egy szervergép rakásba jó lesz 1nek
-
#19
dezz
nagyúr
jozsatibold
#7
dezz
nagyúr
válasz
jozsatibold
#7
üzenetére
Nem hinném. A (hagyományos) CPU-k magszámánek növekedése meg fog állni és egyre inkább a GPU-kra bízzák a számításokat. Már csak azért is, mert a többmagúsítással úgyis csak az a feladat profitál, ami jól párhuzamosítható, és ami ilyen, az mehet át a GPU-ra, ami eleve párhuzamosításra termett és hatékonyabb benne, mint a CPU magok sora.
Talán a mai okostelefonokban is nagyobb már a GPU számítási teljesítménye, mint a CPU-é. Az, hogy egyes telefonokban már 4-magos CPU van, leginkább annak köszönhető, hogy 1-1 jelenlegi ARM alapú mag túl gyenge. Az újabb ARM-ok majd erősebbek lesznek.
-
MZperX75
addikt
25-30 év múlva nagy múzeumban mutogatják a gyerekeknek,hogy milyen batár kistudásu gépek voltak ezek ,egy" mostani "kínai játékmaci inteligenciáját sem tudják lemodellezni.
milyen ipari hulladékok.Márabba is nehéz belegondolni ,egy 40éves szuperszámítogép tudása vetexik egy mostani okostelefon tudásával
-
#14
pilóta
nagyúr
VaniliásRönk
#10
válasz
VaniliásRönk
#10
üzenetére
De a Rage ezen is beszaggatna
-
#13
jim_raynor70
aktív tag
VaniliásRönk
#10
jim_raynor70
aktív tag
válasz
VaniliásRönk
#10
üzenetére
Mar vartam egy ilyen hozzaszolast!
-
#11
Angel1981
veterán
VaniliásRönk
#10
Angel1981
veterán
válasz
VaniliásRönk
#10
üzenetére
Egészen a 10. hozzászólásig várni kellett erre, az ilyenkor adu ász beszólásra?
-
#9
Abu85
HÁZIGAZDA
NagyVillany
#8
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
NagyVillany
#8
üzenetére
Szvsz lenne abból 20 megawatt is.
-
#8
NagyVillany
tag
jim_raynor70
#5
NagyVillany
tag
válasz
jim_raynor70
#5
üzenetére
hu, nagy számok az biztos, 98.304db 110 wattot fogyasztó proci, csak a procik képesek 10.813.440 wattot zabálni, és procinként van még 32GB ram + egyéb hardverek.. hm kb 15 millió wattot (15 Megawatt) kell nyomatni egy ilyen gépnek ? pf
-
#7
jozsatibold
csendes tag
jozsatibold
csendes tag
Mar a telefonokba vannak 4 magos cpuk, javore talan mar 6 magosak lesznek! Ha igy fejlodik a telefonok herdvere talan mar 3-4 even belul 8 vagy akar 16 magos talafonokkal fogunk setalni!
-
#6
lee56
őstag
VaniliásRönk
#4
lee56
őstag
válasz
VaniliásRönk
#4
üzenetére
Nem tudom mit csodálkoztok, 50 év múlva meg egy zsebóra emulál majd 4 ilyen szuperszámítógépet virtuális számítógépen
-
#5
jim_raynor70
aktív tag
jim_raynor70
aktív tag
Szep, nagy szamok ezek desktop utani szemmel nezve oket.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy A54 5G , 8/128 GB , Kártyafüggetlen
- Keresünk dokkolókat
- AKCIÓ! PC Specialist Recoil VIII 17 notebook - i9 14900HX 16GB RAM 2TB SSD RTX 4060 8GB WIN11
- Bomba ár! HP ProBook 430 G5 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 13,3" I Cam I W11 I Garancia!
- Samsung Galaxy S23PLUS 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest