Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Chaser

    legenda

    válasz azbest #143 üzenetére

    egy gondolkodó gépnél kb lényegtelen milyen alap extrákat kap, amint az alapok megvannak fejleszti magát, épp ezért _mi_ és épp ezért lesz az atom energia előtt a legelső legveszélyesebb játékszere az emberiségnek

  • somogyib

    őstag

    válasz azbest #129 üzenetére

    "ahogy egy csecsemőnél is, úgy a megfelelő alapra már felépülhet valami tapasztalati úton."

    Igen, úgy gondoljuk, hogy a tanulás - de leginkább a tanulási képesség - lenne az alapja az értelem kifejlődésének, viszont még azt sem tudjuk, hogy honnan nevezhető egy felcseperedő gyermek "értelmesnek", és meddig nem az.

    (#130) EmberXY

    "Például ha készít egy eszközt, amivel megoldja a problémát -> csak a probléma adott, minden mást neki kell megtervezni, semmilyen támpontja nincs, csak a megfigyelései"

    Ilyen az állatvilágban is megfigyelhető. Pl.: madarak, csőrükbe fogva kavicsokat dobálnak a vízbe, mert tudják, hogy a vízszint emelkedésével hozzáférnek a magokhoz. És ehhez kellet állítólag pár milliárd év, de ezt a képességet nem nevezzük értelemnek/intelligenciának.

    Viszont ha egy ember által fejlesztett robot ilyen szintre 10 év alatt eljutna, arra már azt mondanánk, hogy "igen ez az!". Pedig nem, mert a tanulási képesség nem egyenlő az intelligenciával.

    Összefoglalva:

    Én azt gondolom, hogy az ember - bármeddig is legyen a világon - magához hasonló gondolkodó lényt nem lesz képes létrehozni.

  • somogyib

    őstag

    válasz azbest #109 üzenetére

    "A mesterséges intelligencia csak egy jól hangzó kifejezés."

    Ez annyiban igaz, hogy máig sokféleképpen értelmezik az intelligenciát, mint fogalmat.

    Az 50-60-as években volt olyan felfogás, hogy majd ha egy sakkgép megver egy sakkbajnokot, akkor azt már hívhatjuk intelligenciának. Ehhez képest máig már sokszor sikerült ez, mégse nevezzük a sakkgépet mesterséges intelligenciának.

    És miért is nem? Azért mert tudjuk, hogy egy következő lépés véges számú (tehát kiszámítható) lépéskombinációt eredményez, amelyből csak a legmegfelelőbbet kell kiválasztani. Tehát itt csak a gép gyorsasága az, amivel az ember nem tudja felvenni a versenyt.

    Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a "mesterséges intelligencia" kifejezés a technológiai szintünkhöz mért, folytonosan változó fogalom.

    ---

    Magunkhoz mérjük, hogy mi a mesterséges értelem, de ha azt nézzük, a tetteinket mi is csak ok-okozati összefüggéseknek tekintjük:

    - "öngyilkos lett, de ha más környezetben nő fel, akkor nem tette volna"
    - "ha a fiam jobban tanult volna, akkor most mérnök lenne"
    - "többet fogok foglalkozni a kutyámmal és akkor jobban fog hallgatni rám"
    - stb.

    Ezek például - logikai struktúrájukat tekintve - semmiben nem különböznek az Asimov-féle robotika törvényektől. :)

    ---

    "Még nincsenek gondolkodó gépek, csak bonyolilt statisztikai és matematikai eljárások, amelyek alapján dönt a gép. Nem gondolkodik, csak a feltételrendszert kiértékeli és az eredménye alapján vagy átbillent egy kapcsolót vagy nem."

    Ha egy eredmény előreláthatóságának tekintetében csak statisztikai eljárásokra támaszkodhatunk, az azt jelenti, hogy nem tudjuk pontosan mi alapján fogja kiértékelni a robot a feltételrendszert. Még az is lehet, hogy új feltételrendszert készít magának.

    Azt gondolom, hogy az "öntudatukra ébredt gyilkos robotok" rémképének épp ez az alapja. (= nem tudod, hogy mi lesz a következő lépés => elvesztetted az irányítást.)
    .

  • Snoop-y

    veterán

    válasz azbest #116 üzenetére

    Az atommal oriasi pusztitast lehet veghezvinni. Szoval en orulok hogy ugy kezelik ahogy.

    Nem veletlenul hivjak tomegpusztito fegyvernek.

  • dabadab

    titán

    válasz azbest #99 üzenetére

    "ez elmélet hibája: mindig a civil hátországot tarolják le, hogy ne legyen utánpótlás, támogatás."

    Mindig?... Most így hirtelen a II. vh vége jut eszembe, amikor tényleg komolyan támadták a német hátországot, mint legközelebbi példa, amúgy nem túl jellemző, egyrészt mert pont azt akarják megszerezni, másrészt meg azért annak a hatása csak elég lassan érződik.
    A mostani irreguláris háborúkban ez igazán fel se merül, mert a másik hátországának megtámadásához komoly technika (bombázók, rakéták, miegyéb) kellene, illetve a másik oldalról az, hogy legyen hátország, ezek meg hiányozni szoktak.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés